Monitor Audio - Thread

FrodoBeutlin schrieb:

...an Velodyne SMS 1 habe ich auch schon gedacht, hab im Moment 2 Cantons AS 40 SC die klanglich doch etwas abfallen..., ob das SMS 1 da was bringen würde ??

Bei starken Raummoden kann das SMS-1 sicherlich korrigierend helfen, aber davon bekommen die Subs weder mehr Tiefgang noch mehr Power. Anbetracht der Kosten des SMS-1 wäre dessen Einsatz abhängig davon, was du an den Subs denn verbessern möchtest.

Hallo Benedictus, ich stimme zu!


Hier noch mal das MP3. Der Link war doppelt.
MP3

Allerdings,
wenn ich nun in der heutigen Zeit gar keine Ladengeschäfte mehr aufsuche um mich überhaupt beraten zu lasse, sondern zum Beispiel dieses Forum nutze oder andere freie Testberichte wie z.B. auf AREA-DVD oder die offline Fachzeitschriften. Alles ist wunderbar bebildert, man hat schnell auch Konkurenzprodukte ausfindig gemacht und beurteilt und dann entscheidet man sich daheim für ein Produkt, dann ist es doch kein Diebstahl am kleinen Händler, wenn man online beim Kistenschieber bestellt, oder wie siehst Du das?

Ist etwas OT, sorry!

Gruß
zGas

Hat jemand Erfahrungen mit einer Kombination aus Monitor Audio GS 60 und Velodyne Subwoofern, z.B. DD12 oder 15

Die Velodyne sind schon gute Sub´s. Hatte allerdings noch keinen zu Hause, sondern nur im Laden gehört. Das letzte Mal bei Cinemike im Vorführraum. Allerdings hatte man den 12er bei dem infernalischen Bass der Vulkan null wahrgenommen!

Ich würde Dir, trotz der vegagngenen Probleme, auf jeden Fall den GSW12 empfehlen. Ich kenne bisher keinen anderen 12-Zöller, der vergleichbar gut klingt. Harmoniert mit den 60ern extrem gut. Je nach Raumgröße benötigst Du eben einen zweiten 12er. Da die Ansprüche aber unterschiedlich sind, einfach einmal ausprobieren.
Die von Dir angesprochenen A.C.T.´s sind zwar auch erstklassige Subwoofer, aber ich würde mich (schon allein der Optik wegen) immer wieder für die GSW12 entscheiden.

Kirche auf WDR2

Bei mir funzt der link nicht! Komme nur auf die Übersichtseite v. HiFi-Forum?

Da gibt's als mp3 eine Belehrung, dass Angucken im Laden (mit Beratung) und dann billiger im Internet kaufen ganz fieser und gemeiner Diebstahl ist.

Link (funktioniert bei mir mit dem FF3 allerdings nciht, ahb es dann mit dem IE geöffnet).

Da gibt's als mp3 eine Belehrung, dass Angucken im Laden (mit Beratung) und dann billiger im Internet kaufen ganz fieser und gemeiner Diebstahl ist.

Ja ist wirklich ganz fieser Diebstahl, deswegen haben fast alle Händler zusätzlich zu ihrem normalen Shop in der Stadt auch Internetstores...

TheSoundAuthority schrieb:

Da gibt's als mp3 eine Belehrung, dass Angucken im Laden (mit Beratung) und dann billiger im Internet kaufen ganz fieser und gemeiner Diebstahl ist. Ja ist wirklich ganz fieser Diebstahl, deswegen haben fast alle Händler zusätzlich zu ihrem normalen Shop in der Stadt auch Internetstores... :prost

In denen sie dann auch noch einen Extra Bereich für Schnäppchen, bzw. gebraucht Geräte haben.
In denen dann B-Ware und Auslaufmodelle zu Schnäppchen-Preisen angeboten werden, ja auch hier in Deutschland und ja, auch von hier bereits genannten Händlern.
Und weil sie auch den kompletten Markt bedienen wollen, werden dann von diesen armen und bestohlenen Händlern ebay Auktionen gestartet (zu absoluten dumping-Preisen)... ja, auch von hier bereists genannten Händlern.
Damit wird von diesen Hänldern Beihilfe zum Diebstahl geleistet.



Aber auch wenn ich jetzt auch diese andere Seite aufzeigen wollte, möchte ich im großen und ganzen schon auch diesem Bericht der Kirche meine Zustimmung geben.
Ich für meinen Teil bin würde niemals wegen 5-10 % Preisunterschied im Internet kaufen, schon aber wegen bis zu 50 %.
Somit kommt es auch auf die Preisdifferenz an, denn völlig überhöte Preise, der kleinen Händler, könnte man dann genauso als Betrug am Kunden deuten.

TheSoundAuthority schrieb:

Da gibt's als mp3 eine Belehrung, dass Angucken im Laden (mit Beratung) und dann billiger im Internet kaufen ganz fieser und gemeiner Diebstahl ist. Ja ist wirklich ganz fieser Diebstahl, deswegen haben fast alle Händler zusätzlich zu ihrem normalen Shop in der Stadt auch Internetstores... :prost

Und dann bald auch nur noch Internet Stores...

Beratungsklau ist schon ein Thema, das man nicht so leicht abtun soll, mal unabhängig, ob man das aus kirchlicher Sicht sehen muß oder nicht.

Sicherlich gibt es auf dem Gebiet Händlerseitig Handlungsbedarf: heute steht ein Händler in Konkurenz mit ganz Deutschland und auch über die Grenzen hinaus.

Andererseits muß IMHO ein Kunde auch bewerten, bzw. den Wert sehen, wenn der Händler Vor-Ort durch Vorführung und durch Fachkenntnis zu einer Kaufentscheidung verholfen hat.

Im Übrigen habe ich selber die Erfahrung gemacht, dass man im Fachhandel oft im Paket deutlicher günstiger fährt, als bei so manchem I-NET Händler, wenn man nur auf den Preis schaut.

Aber sicherlich ist das OT in diesem Thread... sorry!

Ciao DA

Ich würde Dir, trotz der vegagngenen Probleme, auf jeden Fall den GSW12 empfehlen. Ich kenne bisher keinen anderen 12-Zöller, der vergleichbar gut klingt. Harmoniert mit den 60ern extrem gut. Je nach Raumgröße benötigst Du eben einen zweiten 12er. Da die Ansprüche aber unterschiedlich sind, einfach einmal ausprobieren. Die von Dir angesprochenen A.C.T.´s sind zwar auch erstklassige Subwoofer, aber ich würde mich (schon allein der Optik wegen) immer wieder für die GSW12 entscheiden.

Hi Astrolog,

ich bin nicht mehr 100 % auf dem laufenden, was das Problem mit dem gemeinsamen Einschalten der GSW 12 betrifft, funktioniert das nun bei Dir ? Oder musst Du die teilweise noch selbst per Hand einschalten ?

Nun, das der GSW ein sehr gut klingender Sub ist, das kann ich mir gut vorstellen, was meinst Du sind die grossen ACTs besser ? Ich meine rein klanglich, mehr Lautstärke würden die wohl bringen, aber sonst ? Präzision etc. ? Ich würde die (wegen des versteckten Einbaus) hinter der Leinwand sowieso nicht sehen, daher auch die Schwierigkeit mit dem separaten Einschalten .

Liebe Grüsse

Guten Morgen bzw. guten Mittag an alle Monitor Audio Jünger,

ich komm gleich zur Sachen und zwar bin ich auf der Suche nach einem neuen AVR für meine Bronze Reference.
Ich hab das Forum schon durch geforstet, aber so richtiges hab ich nicht gefunden. Ich entschuldige mich im Voraus, falls es schon so eine Anfrage gab.

Ich denke ich würde so um 800€ ausgeben wollen.
Welche Preisklasse macht denn überhaupt Sinn bei den BR?
Mir ist auch eine gute Stereoqualität wichtig, wenn es überhaupt in dieser Preisklasse solche Kandidaten gibt.

Welche AVR harmonieren besonders gut mit den BR?

Viele Grüße

Welche AVR harmonieren besonders gut mit den BR?

Würde dir zu nem NAD raten, klingt schön harmonisch mit den BRs!

grundsätzlich bist du bei den "weicheren" Verstärkern richtig aufgehoben, also bei den Japanern Denon oder MArantz, bei den "Europäern" NAD, Arcam, vielleicht noch Cambridge.

bis später,

Benedikt

Welches Modell würde du denn genau empfehlen?
Die neue Produktpalette dürfte nicht in meinem finanziellen Rahmen sein, oder?

Naja ich glaube der NAD T755 steht mit 1499 in der LISTE, der Vorgänger T754 mit 999 Euro, mit einem von beiden solltest du gut hinkommen!

Denon hat mir an den BR gar nicht gefallen, aber das ist eben persönliche Geschmackssache. Arcam sollte, wie Benedikt schon gesagt hat, auch gut passen!

hometheaterikus schrieb:

Welches Modell würde du denn genau empfehlen? Die neue Produktpalette dürfte nicht in meinem finanziellen Rahmen sein, oder?

Hallo..
Also ich habe mal den Marantz SR-8001 zusammen mit den MA BR gehört. Auch im Stereobetrieb wirklich akzeptabel.
Den bekommst du für ca. 800 Euro (Neu mit Garantie)

Ich selber hatte bis vor nem halben Jahr einen Arcam AVR 300 zusammen mit nem MA RS 5.1. Set
Der hatte sehr gute Stereo-Eigenschaften kostete damals aber auch 2000 Euro und ist heute für ca. 700-800 Euro gebraucht zu bekommen.
Hat aber kein HDMI etc.

PS. sind gerade zwei Arcam AVR 300 bei ebay drin, wenn du also auf ne Menge Schnick-Schnack verzichten kannst, bist du damit sicherlich sehr gut bedient.
Der eine ist sogar Neu/OVP

Hat jemand Erfahrungen mit einer Kombination aus Monitor Audio GS 60 und Velodyne Subwoofern, z.B. DD12 oder 15 Die Velodyne sind schon gute Sub´s. Hatte allerdings noch keinen zu Hause, sondern nur im Laden gehört. Das letzte Mal bei Cinemike im Vorführraum. Allerdings hatte man den 12er bei dem infernalischen Bass der Vulkan null wahrgenommen! Ich würde Dir, trotz der vegagngenen Probleme, auf jeden Fall den GSW12 empfehlen. Ich kenne bisher keinen anderen 12-Zöller, der vergleichbar gut klingt. Harmoniert mit den 60ern extrem gut. Je nach Raumgröße benötigst Du eben einen zweiten 12er. Da die Ansprüche aber unterschiedlich sind, einfach einmal ausprobieren. Die von Dir angesprochenen A.C.T.´s sind zwar auch erstklassige Subwoofer, aber ich würde mich (schon allein der Optik wegen) immer wieder für die GSW12 entscheiden.

Ich sehe das genauso. Im Einzelbetrieb u. auch im Doppelbetrieb ist es bisher abgesehen von astrolog noch nicht zu Problemen gekommen. Großer Vorteil des GSW12 ist, das Du mit dem eingebauten EQ & DSP sehr gut auf Raummoden eingehen kannst u. den Sub so ideal anpassen kannst. und in optischer Hinsicht ist der Sub ja sowieso ein Traum.

Welche AVR harmonieren besonders gut mit den BR?

Schau Dir die AV-Reciver von Onkyo an, meiner Meinung nach eine sehr gute Wahl.

ich bin nicht mehr 100 % auf dem laufenden, was das Problem mit dem gemeinsamen Einschalten der GSW 12 betrifft, funktioniert das nun bei Dir ? Oder musst Du die teilweise noch selbst per Hand einschalten ?

sagen wir einmal so, die derzeitige Lösung, ist "für mich" i.O. Zum Teil hat es sich auch gebessert, durch den Austausch von einem Sub (der wohl irgendwie die anderen störte). Über die Netzleiste ist gemeinsames Einschalten jetzt möglich. Nur wenn ich die Sub´s gemeinsam mit der FB einschalte (was ich i.d.R. nicht mache) gibt es Probleme.

, was meinst Du sind die grossen ACTs besser ? Ich meine rein klanglich, mehr Lautstärke würden die wohl bringen, aber sonst ? Präzision etc. ? Ich würde die (wegen des versteckten Einbaus) hinter der Leinwand sowieso nicht sehen, daher auch die Schwierigkeit mit dem separaten Einschalten

Ich hatte ja vorher zwei A.C.T.´s (AL6x2 und hinten einen AL6). Besser, präziser waren die definitiv nicht!
Im Gegenteil, gefallen mir die GSW12 klanglich einen Tic besser. Von der Präzision her, würde ich sie etwa gleich einordnen (was schon beachtlich ist, da für viele A.C.T. hier die Benchmark darstellt). Die A.C.T.´s neigen etwas mehr zum dröhnen und sind aufstellungskritischer. Gerade was die Übernahmefrequenz (optimal waren 40Hz) angeht, war das Fenster bei den AL6 sehr eng. Will sagen, höhere Crossover haben dann einfach nicht mehr geklungen. Hier sind die GSW12 deutlich unkritischer. Es gibt eigentlich keine Disziplin, bei denen die GSW12 schlecht klingen. Viel mehrDruck haben die A.C.T. auch nicht gemacht (im 1:1-Vergleich). Ich würde sie tatsächlich etwa gleich einordnen (die A.C.T. sind ja auch keine Pegelmeister). Das Chassis der AL6 ist etwas größer (30cm) als das v. GSW12 (27 od. 28cm)und bekanntlich ist im Bassbereich Membranfläche durch nichts zu ersetzen
Der Unterschied ist also wirklich bestenfalls graduell einen Hauch druckvoller.
Was an den GSW12 begeistert, ist die wirklich einmalige Einbindung ins Klangbild. Man nie das Gefühl, es laufe ein Sub mit, sondern man merkt eigentlich erst beim ausschalten, dass die GSW12 an waren. Der erste Sub, der mich auch im Musikbetrieb restlos überzeugt hat.
Nicht umsonst habe ich so viel Geduld bei dem Einschaltproblem walten lassen. Ich hätte mir einfach keinen anderen Sub mehr vorstellen können.
Bis auf die Endstufenelektronik, ist MA hier wirklich ein großer Wurf gelungen!
Und ich bin auch ein Vertreter der These, viele kleine Chassis sind sinnvoller als ein großes (kommender PL15 z.B.) Basschassis. Man muss sicher keine drei Sub´s kaufen (hat bei mir noch einen anderen Hintergrund als Schalldruck. Der dritte steht zw. den Rear´s und läuft oftmals, Abend´s z.B., alleine), aber mit zwei 12ern kann man durchaus Räume bis 30qm ordentlich beschallen.
Wer also nicht so sehr auf den Euro schauen muss, kommt gar nicht an dem GSW12 vorbei!
Für den kleineren Geldbeutel ist man sicher (aber nur im Heimkinobetrieb!!!) mit einem SVS od. Nubert (was Schalldruck angeht) besser bedient.
Zwei Sub´s halte ich aber durchaus für sinnvoll! Vor allem, wenn man viel Heimkino schaut und hier auch einmal den Boden zum beben bringen möchte. Für hauptsächlich Musikhörer, dürfte einer vollkommen reichen.
Teste ihn am besten einfach einmal zu Hause. Ich bin überzeugt, Du gibst ihn nicht mehr zurück!
Luiigi kann es bestätigen

TheSoundAuthority schrieb:

Welche AVR harmonieren besonders gut mit den BR? Würde dir zu nem NAD raten, klingt schön harmonisch mit den BRs! :prost

Hi!

Kann mich nur anschließen - NAD finde ich an der Bronze richtig gut.


Gruß
Jürgan

astrolog schrieb:

Für den kleineren Geldbeutel ist man sicher (aber nur im Heimkinobetrieb!!!) mit einem SVS od. Nubert (was Schalldruck angeht) besser bedient.

Welche Kenntnisse der o.g. Produkte liegen dir vor, um diese Aussage mit einem gewissen Wert zu hinterlegen? Gerade für den Musikbetrieb habe ich von Besitzern eines PB13-Ultra oder eines SB12-Plus (beides SVS) völlig andere Rückmeldungen erhalten. Auch ein AW-1500 von Nubert fügt sich für meine Ohren bei Musik sehr gut ein.

Bis auf den 13er kenne ich die SVS-Sub´s, sowie auch den AW1500. Weder in der Präzision, noch in der Harmonie, sind die genannten Sub´s eine Alternative zu dem GSW12!
Aber es darf sich jeder seine eigene Meinung bilden und haben (dies sind auf jeden Fall meine Eindrücke!)!

astrolog schrieb:

Bis auf den 13er kenne ich die SVS-Sub´s, sowie auch den AW1500.

Oha, dann kennst du ja mehr SVS Subs als ich !

L-Sound_Support schrieb:

... Auch ein AW-1500 von Nubert fügt sich für meine Ohren bei Musik sehr gut ein.

oder auch

astrolog schrieb:

...Weder in der Präzision, noch in der Harmonie, sind die genannten Sub´s eine Alternative zu dem GSW12!

sind ja subjektive Eindrücke, welche auch von den eigenen Erwartungen gesteuert sind. Ich für meinen Teil kann astrolog nur zustimmen und denke, dass dies ggf. an den eventuell gleichen Erwartungen an einen Sub liegt

Gruß
Markus

Wobei man, wie astrolog ja schon schrieb, neben den persönlichen Empfindungen und etlichen anderen Parametern zur Entscheidungsfindung auch den Kostenaspekt nicht aus den Augen verlieren sollte. Aber es ist doch schön, wenn man überhaupt so hochwertige Auswahloptionen hat.

Hi,

@ astrolog, vielen Dank für Deine ausführliche Info.

Also bei ACT hatte ich schon an sowas gedacht wie ein act 4*4, oder 4*3, so heissen die glaub ich, halt ev. sogar mit 4 chassis. Mal sehen.

Ja ein GSW zum Testen, muss ich bei Gelegenheit mal angehen das Thema .

Also einen Nubert AW 1500 habe ich bei Nubert in Schwäbisch Gmünd mal angehört ..., also ICH PERSÖNLICH kann mir damit FÜR MICH keine sinnvolle Kombination in verbindung mit MA GS 60 vorstellen !!
SVS kann ich nicht beurteilen, sind die grossen da nicht Downfire ? Ob das wohl passen würde ?

Also 2 MA GSW Subs lassen sich doch einschalten per Signal, ist das so korrekt ? Würde nämlich nur ungerne meine Leinwand jedesmal abbauen müssen bei Problemen .

Viele Grüsse an alle und danke für die Tipps !

SVS kann ich nicht beurteilen, sind die grossen da nicht Downfire ? Ob das wohl passen würde ?

Hab den PB12 Plus da, Downfire - passt perfekt!

Zur GS 60 ?

Lg

jip

Ja, hab die GS60, GS LCR, GS FX und den SVS PB12-Plus.

Ok, interessant. Also auch im Musikbetrieb ? Bei welcher Freqenz trennst Du ? 40 oder 60 Hertz ?

Bleibt der auch im Rennen .

Hat jemand Erfahrungen mit den ganz grossen ACTs ?

Liebe Grüsse,

Hallo,

natürlich auch im Musikbetrieb - trenne bei 60 Hz!
Die ganz großen ACTs sind halt schon wieder ne ganz andre Hausnummer, sowohl vom Preis, als auch von der Leistung!

FrodoBeutlin schrieb:

Also einen Nubert AW 1500 habe ich bei Nubert in Schwäbisch Gmünd mal angehört ..., also ICH PERSÖNLICH kann mir damit FÜR MICH keine sinnvolle Kombination in verbindung mit MA GS 60 vorstellen !! SVS kann ich nicht beurteilen, sind die grossen da nicht Downfire ? Ob das wohl passen würde ?

OK, zu MA LS hatte ich den AW-1500 nicht gehört (bei mir war es eine Isophon Vertigo), dazu kann ich also nichts beitragen. Das Hörergebnis wird natürlich neben dem Raumeinfluß auch vom Match zu den restlichen LS abhängen.
Der neueste SVS Sub, und damit auch deren größtes Modell, ist ein Frontfire (PB13-Ultra). Hier ein Beispielbild eines Kunden (ohne Frontblende):

http://img244.imageshack.us/img244/8061/rs6subah2.jpg

Als Downfire gibt es derzeit nur noch einen kastenförmigen Sub, und die Zylindermodelle. Alle anderen sind im Frontfire Design.

Hi,

der macht ja wirklich einen gewaltigen Eindruck .

Das er sicher einen höheren Maximalpegel ermöglicht, und auch weiter in den Basskeller heruntergeht denke ich ist klar, aber spielt er als nicht geschlossene Konstruktion vergleichbar musiklisch wie z.B. ein MA GSW oder ein ACT Al ?

Würde mich da über ehrliche Meinungen freuen !

Meine Priorität liegt ganz klar auf der Präzision und der Differenzierung im Bassbereich! Ich hoffe Ihr wisst, wie ich das meine .

Liebe Grüsse

Ich möchte dich da bei weiteren Fragen einfach auf den SVS Thread verweisen, da kannst du einige Meinungen zu dem Sub nachlesen. Ist ja hier etwas OT. Es sei nur gesagt, dass man den PB13-U sowohl offen, als auch geschlossen, jeweils mit der gewünschten Charakteristik, benutzen kann. Das wurde im Design so vorgesehen. Insgesamt bietet er 4 Setup Möglichkeiten, von (BR) ganz offen, bis ganz zu (CB).

FrodoBeutlin schrieb:

Hat jemand Erfahrungen mit den ganz grossen ACTs ?

Jau, ich habe AL6, 6x2, 6x4, und 8x2 ausgiebig testen können, aktuell steht der 6x4 da. Hier http://www.hifi-foru...ad=64&postID=261#261m findest du einen älteren Hörvergleich.

Als weitere Alternative, auch gerne mit Monitor Audio eingesetzt, kommt VSE in Frage. Eine Beschreibung findest du hier

Aber als diese beiden Berichte entstanden, gab es den GSW12 noch nicht...

bis später,

Benedikt

Hallo, ich lasse im (2-Kanal) Musikmodus (direct oder pure audio , onkyo slang) die GS60 solo laufen, ohne GSW12.
Die gehen auch sehr tief in den Basskeller, gestern abend wieder genossen, mit Maxwells "Embrya"

Volker

Hallo, ich lasse im (2-Kanal) Musikmodus (direct oder pure audio , onkyo slang) die GS60 solo laufen, ohne GSW12.

Im CD-Betrieb wird auch kein LFE-Signal ausgegeben, daher ist es es nur bei schwachbrüstigen oder kleineren (Regal-) Lautsprechern nötig, einen Sub mitlaufen zu lassen. Weshalb für viele Musikhörer ja auch ein Sub uninteressant ist.
Beí Konzert-DVD´s wird i.d.R. aber ein LFE-Signal ausgegeben, wo ein guter Sub schon einen Gewinn darstellt.

Die gehen auch sehr tief in den Basskeller, gestern abend wieder genossen, mit Maxwells "Embrya"

Auch wenn Du hiermit nicht den Sub meinst, nehme ich dies einmal zum Anlass, meine Meinung hier kundzutun. Tiefgang wird nämlich meiner Meinung nach meist überbewertet. Wenn es nur am Tiefgang liegen würde, ob ein Sub gut klingt, könnte man getrost einfach den kaufen, der bis unter 20 Hz. reicht und gut ist. Vergessen wird dabei, dass es kaum Signale gibt, die bis 20 Hz runtergehen und dass man diese Frequenzen gar nicht nicht mehr hören (sondern bestenfalls spüren kann). Viel wichtiger finde ich bei einem Sub, sein Ansprechverhalten, die Präzision und ob er nicht zu sehr nach Sub klingt. Auch der GSW12 geht bis 17Hz runter, trotzdem ist er kein Schalldruckriese. Er ist einfach auf höchste Harmonie und Präzision ausgelegt. I.d.R. sind geschlossene Sub´s, was die Prazision, betrifft, die bessere Alternative. Haben aber den Nachteil, nicht so hohe Pegel zu erreichen.
Gar nichts halte ich von solchen Lösungen, dass man bei einen BR-Sub, die Öffnungen verschließt und dann meint, er spiele deutlich präziser. Auch wenn man, dass Klangbild dadurch natürlich ändert, ist er dadurch nicht mit einem geschlossenen Sub vergleichbar (immerhin ist er von der Konstruktion her, als BR ausgelegt).
Man sollte sich also vorher überlegen, wo der eigene Hörgeschmack liegt und sich dann für eine Richtung entscheiden (was nicht heißt, dass es nicht auch präzise BR-Sub´s gibt - ich kenne nur keinen).
Kompromisse sind dann solche Sub´s wie die A.C.T., die versuchen mit entsprechender Membranfläche, den nötigen Schalldruck zu bringen. Allerdings ist so ein AL6x4 dann aber auch eine über zwei Meter hohe Säule (und kostet auch ein paar Euro)!! Übrigens kann man alle A.C.T. auch als BR-Versionen bekommen. Hr. Gruber rät aber massiv davon ab!
Ich hatte es an anderer Stelle ja schon einmal geschrieben, mehrere kleine Sub´s sind einem fetten Sub vorzuziehen, weshalb ich in den letzten Jahren auch immer mind. zwei Sub´s im Betrieb hatte.
Auch was die Trennfrequenz betrifft, kann man bestenfalls Empfehlungen aussprechen. Fakt ist aber auch hier, je niedriger der Crossover eingestellt wird, desto weniger nimmt man den Sub wahr. 60Hz halte ich hier für sehr grenzwertig! Aber auch hier heißt es natürlich, selber testen, was einem gefällt.
Letztlich kommt man um ein Probehören nicht herum. In einem Forum kann man sich ja nur Geschmack holen.
Benedictus hat ja sowohl A.C.T.´s wie auch die GSW12 im Programm, so dass Du sicher auch einmal beide Marken zu Hause testen kannst. Weshalb er keine SVS mehr führt, muss er Dir selbst beantworten (würde mich aber auch interessieren).

Also 2 MA GSW Subs lassen sich doch einschalten per Signal, ist das so korrekt ?

Ja, ist richtig. Wenn ich auch fairerweise gestehen muss, es funktionier mit drei Sub´s (noch) nicht richtig (s. mein Problem).

astrolog schrieb:

Gar nichts halte ich von solchen Lösungen, dass man bei einen BR-Sub, die Öffnungen verschließt und dann meint, er spiele deutlich präziser. Auch wenn man, dass Klangbild dadurch natürlich ändert, ist er dadurch nicht mit einem geschlossenen Sub vergleichbar (immerhin ist er von der Konstruktion her, als BR ausgelegt).

Das ist für alle Subs richtig, die eine geschlossene Betriebsart nicht per Design vorsehen. Wie oben schon gesagt, der PB13-Ultra ist dafür vorgesehen (Chassis und Elektronik wurden auf alle 4 Betriebsoptionen optimiert), auch geschlossen betrieben zu werden, und steht damit glaube ich ziemlich einsam auf weiter Flur. Zumindest kenne ich keinen anderen Sub, der so spezifiziert ist.

Hallo,

ich habe seit kurzer Zeit zwei SVS PB 13 Ultra und hatte bis dahin zwei geregelte ART B 30 MK 2 (heute A.C.T.). Die GSW 12 kenne ich klanglich nicht.

Die A.C.T. arbeiten noch mit der gleichen Regelung wie die ART, immer noch die Gegenkopplung über die kleine Mikrofonkapsel auf der Membran. Klaus Gruber ist seiner Philosofiie treu geblieben.

Im Vergleich zu den SVS sind die ART jedoch nicht mehr als ein Knabenchor gegen einen Russischen Männerchor, wenn ich mir diesen Vergleich erlauben darf. Die ART's waren in kleineren Räumen immer o.k., gerieten aber bei sehr tiefen, pegelstarken Signalen schnell an ihre Grenzen und schlugen an, ein Tribut an die Gegenkopplung und den begrenzten Hub.

Die PB 13 Ultras sind kein bischen langsamer oder träger, gehen aber derart brutal zu Werke und können so extremen Tiefbass, dass man bei passender Musik schon mal ab und zu zusammenzuckt. Ich bin kein Kinofan, sondern höre nur Stereo und Musik. Deshalb stützt sich mein Urteil nicht nur auf Bombenexplosionen sondern auf Orgel, Trommel und Kontrabässe, also auf Musik.

Wenn ich wüsste, wie man hier ein Bild einstellt, würde ich Euch einmal zeigen, in welcher Kombi meine Ultras werkeln. Aber ich bin ja Neuling

Grüße Andreas

@mercedesitalia

Nimm dieses

http://666kb.com/

Durchsuchen/Speichern
URL kopieren und in Thread einsetzen.
Darauf achten, Auflösung 72 dpi nicht größer als - ich glaube - 400 x 600 Pixel.
Solltest Du das Bild in der Vorschau nicht, sondern nur die URL, erkennen, dann ist es zu groß.

@ astrolog,

vielen Dank für Deine ausführliche Beschreibung ! Ja, ich denke über kurz oder lang werde ich den GSW wohl mal probehören müssen .

@ mercedesitalia ,

interessante Infos, danke dafür. Ein, oder mehrere Fotos würden mich in der Tat sehr interessieren .

Mit welchen Lautsprechern hast Du die Subs kombiniert ?

Liebe Grüsse

mercedesitalia schrieb:

Wenn ich wüsste, wie man hier ein Bild einstellt, würde ich Euch einmal zeigen, in welcher Kombi meine Ultras werkeln.

FrodoBeutlin schrieb:

@ mercedesitalia , interessante Infos, danke dafür. Ein, oder mehrere Fotos würden mich in der Tat sehr interessieren . Mit welchen Lautsprechern hast Du die Subs kombiniert ?

Warum nochmal Bilder? Die Anlage ist doch hier im Forum schon beschrieben worden:
http://www.hifi-foru...ead=19443&postID=1#1

Ah,

danke für den Link .

Liebe Grüsse

Hi,
jetzt komm ich endlich dazu meinen ersten Höreindruck zu den GS20 zu schreiben.

Nachdem ist im Mai bei Hifi Tom die GS20 in Verbindung mit dem C.E.C 3300R AMP und 3300CD P gekauft hatte und den Kampf gegen die LS Kabel gewonnen hatte - habe ich jetzt schon ein paar Stunden reingehört.

Insgesamt bin ich auf alle fälle sehr zufrieden, es ist auf alle fälle besser als meine alte grundig kompaktanlage - ansonsten fehlen mir natürlich die vergleichswerte.

da ich viel verschiedene musikrichtungen höre, kann ich zumindest sagen das es nirgends schlecht klingt.

was die boxen allerdings schonungslos aufdecken, sind schlechter aufnahmen - bzw. gute aufnahmen (die richtig guten sind wohl eher die ausnahme). gerade als ich mir "in extremo - raue spree live" angehört hatte, war ich ganz hin und weg wie "Live" eine live cd sein kann.

dagegen klingen manche aufnahmen einfach platt.

traurigerweise kann ich in einem 6 parteienhaus nicht wirklcih auf und lauterer lautstärke hören - aber auch leise klingen die boxen gut.


das einzige was mich wirklich stört *gg* ist das ich kurz darauf entdeckt habe, das ich noch ein paar geldreserven gehabt hätte - und eventuell doch die PL300 hätte nehmen können (die bei tom wirklich sehr sehr gut geklungen hatten) - aber so dankts mir mein konto, weil ich auch gute boxen für ein viertel der preises der grossen platinum bekommen habe.

mein fazit ist, das ich fürs gezahlte geld sehr gute boxen bekommen hab - wies im vergleich zu anderen boxen ist, weis ich nicht - da ich keine andere hier bei mir stehen hatte.

gruß, bernd

Also, erst mal glueckwunsch zu den Teilen.

Ich hatte auch mal die "Ehre" gehabt sie mir anhoeren zu duerfen.
Die haben mir sehr gut gefallen.

Wenn dir mal die GS20 nicht mehr gefallen wuerden, so denke ich mal,wer, wie du sagst kurz darauf entdeckt dass er noch ca.5800 Euro uebrig hat bzw. noch dazulegen kann, der wird sich meiner Meinung nach nicht sehr aergern wenn er beim Vekauf der GS20 einen kleinen Verlust macht um sich die PL300 zu kaufen.


Viel Spass mit den GS20.

Hell-es schrieb:

das einzige was mich wirklich stört *gg* ist das ich kurz darauf entdeckt habe, das ich noch ein paar geldreserven gehabt hätte - und eventuell doch die PL300 hätte nehmen können (die bei tom wirklich sehr sehr gut geklungen hatten) - aber so dankts mir mein konto, weil ich auch gute boxen für ein viertel der preises der grossen platinum bekommen habe.

Hallo,

also wenn sich die Geldreserven noch intakt finden, so bin ich sicher, daß wir da eine faire Lösung finden würden, man will ja schließlich einen rundum zufriedenen Kunden.

Welche Farbe haben denn die GS20?

Grüße

akourtis schrieb:

Also, erst mal glueckwunsch zu den Teilen. Ich hatte auch mal die "Ehre" gehabt sie mir anhoeren zu duerfen. Die haben mir sehr gut gefallen. Wenn dir mal die GS20 nicht mehr gefallen wuerden, so denke ich mal,wer, wie du sagst kurz darauf entdeckt dass er noch ca.5800 Euro uebrig hat bzw. noch dazulegen kann, der wird sich meiner Meinung nach nicht sehr aergern wenn er beim Vekauf der GS20 einen kleinen Verlust macht um sich die PL300 zu kaufen. Viel Spass mit den GS20.

nein nein, keine sorge - so gut kenne ich meine finanzen doch mein budget war theoretisch höher als gs20 + den amp (hatte auch die PL100 gehört, hatte sich für mich aber nicht soweit von der gs20 abgehoben das ich das doppelte zahlen würde) - aber für die pl300 doch zu mickrig. und würden nicht nur die 5800€ gewesen, dann wär wahrscheinlich auch der grössere CEC Amp fällig gewesen - was schon wieder 7800 entspricht.

@tom - vielen dank für die angebotene hilfe *gg* - ich muss das nochmal mit der angetrauten durchgehen, und je nachdem was rauskommt würde ich mich melden.

@stu - die boxen sind eiche - weil es am besten zum rest hier gepasst hat und gut aussieht. als box allein fand ich rosewood ein wenig beeindruckender, hät aber ned so richtig reingepasst.

Hey,

koennt ihr mir mal den klanglichen Unterschied der RS 6 und RS 8 verraten?

Konnte da kaum was hoeren (bin auch recht neu im Hifi Bereicht ... seit Januar habe ich Wharfedale Diamond Boxen, die mir nicht mehr gefallen ...)

Also der Verkaeufer meinte, dass die RS 8 noch etwas knackiger sein.

Inwieweit rechtfertigt sich der Aufpreis von 300€

und was ist als empfehleswertes Set zu betrachten?

2x RS 8, 2x RS 6 und RS LCR oder
2x RS 8, 2x RS 1 und RS LCR oder
2x RS 6, 2x RS 6 und RS LCR oder
2x RS 6, 2x RS 1 und RS LCR ??

gruß Hendrik