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Klingonen-Hifi aus der Sowjetunion.

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ruedi01
Gesperrt
#854 erstellt: 22. Sep 2008, 06:32
Lieber Yorck, Du machst einen entscheidenden Fehler bei Deinen Vergleichen...

Westprodukte wurden und werden im Westen (sei es nun in Deutschland, in Japan oder meinetwegen heute in China) unter Westbedingungen, d.h. zu 'echten' Kosten produziert. Sprich die Aufwendungen für die Produktionsfaktoren Arbeit, Boden und Kapital müssen in der richtigen Höhe verursachungsgerecht auf die Produkte verteilt werden. So etwas nennt der Betriebswirt Kalkulation.

Zu Zeiten von Sozialistischer Planwirtschaft gab es keine echten Kosten. Es gab nur Kapazitäten, die wurden per Wirtschaftsplan verteilt. Dann wurde drauf los produziert. Echte Kosten spielten keine Rolle und eine richtige betriebswirtschaftliche Kalkulation gab es auch nicht.

Wie sollte man auch in einem Wirtschaftssystem etwas verursachungsgerecht kalkulieren, wenn es erstens kein richtiges Geld gibt (über das Geld, genauer gesagt die staatlich angeordneten Preise wurde die Nachfrage geregelt, im Gegensatz zu einer Marktwirtschaft, wo der Markt die Preise regelt) und zweitens ein (freier) Markt eben nicht existiert.

Und die billigen Preise für Ost-Hifi auf den Westmärkten haben einen entscheidenden Grund, der aus o.g. Zusammenhängen resultiert. Die Produkte kosteten praktisch nichts in der Herstellung und der Osten brauchte dringend harte Devisen, egal wie....

Für andere Konsumgüter galt das gleiche. Textilien, Elektroartikel aller Art, Armbanduhren, Werkzeuge... Alles was im Osten in einigermaßen tauglicher Qualität produziert wurde, landete bei uns im Westen, zumeist als Billigware, in den Kaufhäusern, Versandprospekten und Baumärkten....sogar die Bundeswehr hat en gros Uniformteile aus DDR-Produktion bezogen...

Warum werden dann heute solche 'Boliden' mit unverhältnismäßig hohem Aufwand aus aktueller Ost-Produktion nicht mehr angeboten?!? Ich denke, die Frage kannst Du Dir jetzt selbst beantworten...

Na ja, und über die tatsächliche Verarbeitungsqualität dieses Unitra Bastelmonsters habe ich (und auch andere) ja bereits was gesagt, was aber damals schon nicht angekommen ist...

Gruß

RD


[Beitrag von ruedi01 am 22. Sep 2008, 06:40 bearbeitet]
Yorck
Gesperrt
#855 erstellt: 22. Sep 2008, 07:39
Tja für mich als Verbraucher zählt was ich hier kaufen konnte bzw heute 2nd Hand noch kann und da sind eben zum gleichen Preis die Japan-Kisten Luft gegen die Unitra und CCCP Ostgeräte.

Der HGS Unitra V600 dort oben ist übrigens bestens aufgebaut und bestens verarbeitet, (Null Plaste, null SMD )
mehr braucht niemand und mit weniger fürs gleiche Geld braucht sich auch niemand zufriedenstellen zu lassen.

Vor allem muß man sich mal heutige SMD Plastikgurken angucken,
das ist tendenziell Wegwerframsch--NAHEZU ALLES!

Selbst gegen ein Groß heutiger "Spitzen High End Super Geräte" ist der HGS Unitra da oben in Punkto Solidität und Servicefreundlichkeit GOLD

Vor allem was soll man denn besser bauen, der Unitra V600 bietet alles und noch erheblich mehr als sich der anspruchsvollste (!!) technikbekloppteste Musikliebhaber in seinen schönsten und wildesten Träumen nur wünschen kann, besser als Doppelmono und einen extrem soliden diskreten Aufbau mit besten (Rüstungs)teilen kann man sich nicht wünschen.
Okay ich weiß es: Ein Accuphase oder Phase Linear Sticker dranpappen und schon ist jede Kritik verstummt.

2x100W Sinus an 8 Ohm reichen aus um Dein Haus abzureißen, es sei PA ist das Ziel. Es gibt jedoch Leute die hören prima an guten effizienten Boxen mit 2x15W Röhre Bruckner in Konzertlautstärke, dass die Fenster klirren

Von daher ist dieser dicke Unitra jedem Accuphase, Denon, Yamaha, Sony, Toshiba, Sanyo bla bla vorzuziehen...erst recht den heutigen auf Leitpappe umgestülpten SMD Ameisenhaufen

Fazit: Damals wie heute fast keine Kosten--High End Leistung, massivster Aufbau das ist was einen sehr erfreut, früher genauso wie heute

Das besorgen eines klingonischen K oder deutschen BC Transistors ist kein Problem, aber such mal einen 2Sk30a aus einem Sony oder einen 2SK441b aus einem Accuphase..von den damals verwendeten Sanken Transistoren und STK Japanhybriden gar nicht zu sprechen. Wenn sie auftauchen teuer wie Sau und zumeist nicht oder sehr schwer hierzulande verfügbar.

Wer damals einen gleich guten und soliden Verstärker haben wollte wie den HGS da oben, mußt schon über 1000DM ausgeben und einen DUAL CV1700 kaufen....man bedenke nun: HGS Unitra V600 ca 250-300DM bietet das gleiche wie ein DUAL CV1700 zu weit über 1000 DM..da kaufe ich doch als Verbraucher erfreut den Unitra, meinetwegen auch 3mal auf Reserve
und bekomme DUAL Equivalenz und ähnliche Konstruktions-Exzellenz zum fast Nulltarif. :prostimages/smilies/insane.gif

Das ist eine pure Freude! Auch heute noch.

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 22. Sep 2008, 08:01 bearbeitet]
UweM
Moderator
#856 erstellt: 22. Sep 2008, 07:50

ruedi01 schrieb:

... im Westen (sei es nun in Deutschland, in Japan oder meinetwegen heute in China)


Hi,

du hast schon ein eigenartiges Verhältnis zu Himmelsrichtungen.

Grüße,

Uwe
Yorck
Gesperrt
#857 erstellt: 22. Sep 2008, 07:53
Ich für meinen Teil meinte den Westmarkt.

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 22. Sep 2008, 07:54 bearbeitet]
DB
Inventar
#858 erstellt: 22. Sep 2008, 08:42
Hallo,

Yorck schrieb:
die Übertrager aus der DDR in der Größe die Du beschreibst kenn ich leider nicht...

also im Rema 2072 wurde für eine EL84 ein EI84 verwendet,
der VS-1 hatte für 2x EL84 M85a und der LV60 für 2x EL95 ebenfalls M85a.
Die 25W-Endstufen V125 hatten M102a, die 50W-Verstärker V150 hatten AÜs mit M102b.

Im krassen Gegensatz dazu z.B. der Saba-Telewatt VS-60, der 8-12W über recht spärliche und primitiv gemachte EI65 quält...

MfG

DB
Yorck
Gesperrt
#859 erstellt: 22. Sep 2008, 08:57
Na das hört sich ja richtig gut an, hat jemand Bilder von REMA
Radio-Endstufen, dass man das mal sehen kann, würde mich freuen.
Die Gelegenheit dazu hat man ja nicht allzuoft.
Die Übertrager im Telewatt VS56 sind jedoch gut, auch messtechnisch.
Die aus dem VS60 Hybriden kenn ich nicht.
Die Übertrager im Telewatt VS70-VS110, wie ich ihn mit 4xEL36 habe, sind an der Leistung gemessen optisch eher klein, klingen aber gut, ich denke man verwendete sehr hochwertiges Kernblech und konnte deshalb kompakt bauen.

Auch die Übetrager im Telewatt Ultra 2xEL34 Amp und Telewatt V30 mit 2xEL36 sind eher kompakt, aber realisieren 20-20.000 Hz linear bei kleinstem Klirr.

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 22. Sep 2008, 11:06 bearbeitet]
DB
Inventar
#860 erstellt: 22. Sep 2008, 09:00

Yorck schrieb:
Die Übertrager im Telewatt VS56 sind jedoch gut, auch messtechnisch.
Die aus dem VS60 Hybriden kenn ich nicht.

Der VS60 ist kein Hybrid, er enthält 5x ECC808, 4x ECL82 und 1x EZ81. Die Übertragungsqualität ist mäßig, die AÜs sind auch nicht besonders verschachtelt.

MfG

DB
ruedi01
Gesperrt
#861 erstellt: 22. Sep 2008, 09:18
UweM schrieb:


du hast schon ein eigenartiges Verhältnis zu Himmelsrichtungen.


Du weisst schon was ich meine.;)

Was mich an der ganzen Sache so stört, hier werden einfach Äpfel mit Birnen verglichen.

Einen für den üblichen Sowjetbürger kaum erschwinglichen High-Tech Verstärker aus Ostproduktion mit einem absoluten Einsteigergerät der untersten Preisklasse aus dem Kapitalismus zu vergleichen, grenzt halt an groben Unfug...

Gruß

RD
Curd
Hat sich gelöscht
#862 erstellt: 22. Sep 2008, 10:15

ruedi01 schrieb:
Einen für den üblichen Sowjetbürger kaum erschwinglichen High-Tech Verstärker aus Ostproduktion mit einem absoluten Einsteigergerät der untersten Preisklasse aus dem Kapitalismus zu vergleichen, grenzt halt an groben Unfug...

Gruß

RD


Yepp,

Unfug ist aber eher untertrieben

Wenn es so dargestellt wird :
Auf dem Trödelplatz stehen zwei Geräte zum gleichen Preis zur Auswahl.... der Billig-Toshi und ein wertiger Klingone - wo soll man dann zugreifen? Dann sieht die Sache ganz anders aus.

Das die Ossis nach der Wende ihre Konsumgewohnheiten geändert haben... da können wir doch nichts zu...liegt wohl eher an ihnen selber... da scheint Yorck offensichtlich Frust zu schieben

Für mich ist der Osten nicht in Erinnerung geblieben mit hochwertiger Consumer-Elektronik, daran ändert auch dieser Thread nichts - im Gegenteil er bestärkt das noch indem hier Geräte genannt werden die in homöopathischen Dosen unters klingonische Volk gebracht wurden...

Trotzdem kann man sich an den gezeigten Geräten erfreuen...
mehr muss ja auch nicht sein oder?

Yorck
Gesperrt
#863 erstellt: 22. Sep 2008, 11:11
http://telefunken.te...-Telewatt%20TR60.jpg

Ahh das ist der Telewatthybrid (TR60) den ich irrtümlich meinte....
der VS60 war mit dem Vs56 fast baugleich, hmm naja also ich kann klanglich nichts schlechtes über die Vs56 Übertrager sagen, kenne aber im Vergeich die Remas auch nicht

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 22. Sep 2008, 11:12 bearbeitet]
Yorck
Gesperrt
#864 erstellt: 22. Sep 2008, 11:15
Hat jemand mal Innen-Bilder eines RFT HMK 100 und HMK200 Verstärkers?

RFT HMK 100 bester DDR Consumerverstärker ca 2x35W an 8 Ohm.


RFT HMK100 von hinten

Zumindest diese Beiden Baureihen sollen klanglich sehr gut gewesen sein.


Ich hatte noch keinen. Würd mich interessieren.

Ich kenne einen Engländer aus Oxford
der hat seinen Radford Transi Amp beiseite gelegt, weil
die HMK DDR Verstärker besser klingen (Sagt Charly, immerhin hat er sonst ne ganz fette Armada teurer England Hifisachen von Leak, Rogers und Tannoy...also ein Holzohr ist er nicht)

Was mich bei den einfachen 3900er Serien von RFT stört waren die Potis die allesamt schon im Neuzustand auseinanderzufallen schienen...das habe ich bei Unitra und CCCP Hifi so schlabbrig noch nicht erlebt.

Ich muß aber sagen, dass ein kleiner RFT 3900er Verstärker
, mit neuem stabilen Preh Vintage Poti ausgerüstet ganz prima an meinen kleinen Dual Regalboxen klingt.
Hat aber nur 2x15 Watt...genügt jedoch um Spaß an guter Musik zu haben.

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 22. Sep 2008, 11:50 bearbeitet]
Curd
Hat sich gelöscht
#865 erstellt: 22. Sep 2008, 11:20
Hallo,

Charly? Wer ist das:?
Yorck
Gesperrt
#866 erstellt: 22. Sep 2008, 11:35
Charly W. Heath,
ein ehemaliger Kölner Studienkollege und langjähriger Freund...
jetzt wieder in England.
Leider nicht hier im Forum, ich habe ihm mal zwei RFT Verstärker als Beispiele für ordentliches Ost-Hifi (Er fragte mich damals nach Osthifi und ich kannte die Russenamps noch nicht) empfohlen, der ist voll (!) auf diese HMK Teile abgefahren und hört immernoch damit, und das seit 2001 (!).

Neulich schrieb er mir, dass er gerade ein Hifi Klangvergleichs-Happening in Cardiff gewonnen hat mit den RFT´s...in England machen die sowas zum Jux privat. Da wird dann an diversen Wochenenden einfach mal Hifi Vintage Zeug aus aller Herren Länder herangekarrt und an einem Set BBC Referenzboxen verglichen und eine Jury bestehend aus Musikern, ehem. Ton-Ingenieuren und dem Publikum wertet dann den Klang.

Sowas gibts hier leider noch nicht.

Ich habe bisher noch keine HMKs gehabt, die scheinen aber echt gut zu sein.

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 22. Sep 2008, 11:56 bearbeitet]
Aurix
Stammgast
#867 erstellt: 22. Sep 2008, 11:42

rollo1 schrieb:
Charly? Wer ist das:?

sein bekannter aus oxford?
edit: hättest ihm mal ein paar BR-Lautsprecher geben sollen

aber wer war eigentlich dieser sergeij....

die 3900er hatten viel zu hohes Grundrauschen im Vorverstärker und eine elektronische Lautstärkeregelung, die sich bei den meißten Geräten irgendwann verselbstständigt hat.
Die HMK hab ich leider auch noch nicht gehört.
Wenn ich sehe, für wieviel die so gehandelt werden, wird mir aber schlecht.


[Beitrag von Aurix am 22. Sep 2008, 11:44 bearbeitet]
Curd
Hat sich gelöscht
#868 erstellt: 22. Sep 2008, 11:43
Hallo,

tja diese Engländer... verrücktes Völkchen... diese Falschfahrer

Yorck
Gesperrt
#869 erstellt: 22. Sep 2008, 11:53
Also der HMK würde mich klanglich nun doch mal interessieren,
wenn man sich aber mal so einige England Amps von Rogers, Armstrong oder Radford anguckt, die sind auch sehr "eigen" im Schaltungslayot, kann sein dass der HMK genau das etwas präsenzlastige Hörempfinden der Briten (sagt man zumindest im Klischee) trifft.

Für wieviel gehen denn die HMK 100 / 200weg? 15 Euro sah ich zuletzt...ist das zuviel?

Wie unterscheidet sich der HMK 100 vom 200?

P.S. Sergeij Frolov, ein Freund aus Petersburg.

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 22. Sep 2008, 11:56 bearbeitet]
Aurix
Stammgast
#870 erstellt: 22. Sep 2008, 12:02
ich hab das nicht genauer verfolgt, hab mich nur mal mit RFT-Fans unterhalten, die dreistellige beträge für nen HMK200 ausgegeben haben.
kann gut sein, dass das dann mehr so richtung klangschönfärbung geht. nichts für mich. bei mir muss ein verstärker das signal nahezu verzerrungsfrei und absolut laststabil 1:1 wieder raushauen. das können die richtig großen japaner ganz gut
norman0
Inventar
#871 erstellt: 22. Sep 2008, 12:08
Infos zu RFT gibt's hier
Yorck
Gesperrt
#872 erstellt: 22. Sep 2008, 12:29
Ja danke Norman, den Link kannte ich schon,
leider steht da auch nix Genaueres über die HMK 100 / 200 Verstärker.

Heiliger Strohsack, also zig hundert Euro würde ich nicht für einen RFT HMK200 Amp ausgeben, naja also die HMK 100 gehen für 15-20 Ocken weg.
Das ist angemessen.

Wenn mir einer aufm Flohmarkt für 15 Euro über den Weg läuft...

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 22. Sep 2008, 12:30 bearbeitet]
Yorck
Gesperrt
#873 erstellt: 22. Sep 2008, 12:39
Hier staunen:

http://cgi.ebay.de/F..._trksid=p3286.c0.m14


FERA PA70 (OEM Unitra Amp)


Man vergleiche mit dem HGS Altus Unitra, ist fast baugleich
ob da die gleiche aufwendige Doppelmonotechnik drin steckt? Wenn ja ist das sowas wie ne Kleinserien-Unitra-OEM Pseudo-RFT "Elite Serie" für DDR Bonzen...das Volk hat sowas nicht im Traum offiziell in die Hände bekommen.








Alles DIN Buchsen alles Deutsch beschriftet

Meine Güte also der sieht ja eher japanisch oder nach Unitra als nach FERA DDR (RFT) aus.. hat jemand diesen komischen "FERA PA 70" Amp schonmal gesehen?

P.S. ach ja, der Verkäufer schreibt ja auch, da steckt Unitra Technik drin, hmm selten ist sowas, ich wußte bis eben nicht, dass es das gab UNITRA OEM Fertigung für RFT unter einem DDR Markennamen...wohl aber wußte ich von Unitra OEM Tonarm-Fertigung für CCCP Plattenspieler.

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 22. Sep 2008, 12:58 bearbeitet]
Yorck
Gesperrt
#874 erstellt: 24. Sep 2008, 11:01

Halbklingonischer Unitra Miniturm, umgelabelt zu "BRUNS"

Mit freundlicher Genehmigung von Hifibrötchen,
das Photo seiner ehemaligen UNITRA / HGS / BRUNS Mini Hifi Komponentenanlage.

Das frühe 80´s Styling ist nicht nur für ein Ostprodukt aus Polen
erstklassig, es schlicht und edel und somit elegant--herrlich!
Auch die Haptik stimmt, trotz der kleinen Maße!

Genau diese feine und schmucke, recht schwere (!) Minianlage
stand früher in unterschiedlichen Wahrenhäusern und ich wollte als Bub immer GENAU DIESE ANLAGE mit fetten Unitra-HGS-Altus 3 Wege Boxen...alles zusammen damals um 500DM und
mit einem wirklich guten Klang.

Meine Eltern haben dann gemeint:
"Jung das ist doch nix, Du kriegst was Gescheites."

Und was kam Weihnachten 1987:
EINE 900DM HITACHI PLASTIK-PSEUDO KOMPONENTEN-ANLAGE im PSEUDO-GLAS-TURMRACK mit DOPPELTAPE und EQUALIZER UND
BUNTEN LÄMPCHEN ---DAS WAR EIN HARTER SCHLAG
(Ich habe das grausige Teil ganz schnell verbastelt so dass kaum mehr was von der nicht vorhandenen Anseh- und Anfass-Qualität übrig war )

Sagt mal was wurde eigendlich aus den "Firmen" HGS und BRUNS nach der Wende, waren diese Firmen wirklich existent oder waren es reine Kaufhausketten-Handelsmarken wie ELITE oder UNIVERSUM??
HGS und Bruns gabs aber in unterschiedlichen, konkurrierenden Märkten, Kaufhallen und Kaufhäusern
Ich bin nie dahintergekommen WO denn nun die Firma Bruns und HGS saß ?!!?

Achja es gab noch eine Ost-Produkte Vertriebsfirma:
WALTHAM, die hatten witzige S/W und Color Ostfernseher sogar welche aus Ungarn und CCCP!
Ich wollte immer einen golden lackierten WALTHAM Farb-Portable aus Ungarn (Grundig oder SABA Lizenz?) habe dann irgendwann einen HITACHI bekommen

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 24. Sep 2008, 11:19 bearbeitet]
Yorck
Gesperrt
#875 erstellt: 24. Sep 2008, 14:52
Übrigens die Auslandsdependance von Siemens in Leningrad bringt eine eigenständige
Klingonen-Handyserie mit dem Namen VORCHA-PHONE auf den
Markt, so eines würde ich auch gerne haben----das hafft was das Zeug hält


Klingonisches VORCHA-PHONE

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 24. Sep 2008, 15:18 bearbeitet]
ruedi01
Gesperrt
#876 erstellt: 24. Sep 2008, 15:14
...wie, ist schon wieder 1. April...

Gruß

RD
Yorck
Gesperrt
#877 erstellt: 24. Sep 2008, 15:17
möglicherweise nach dem gregorianischen Klingonen-Kalender

P.S. so ein Handy wäre die SHOW---genau richtig für eine Jecken

Beste Grüße

Dirk
ruedi01
Gesperrt
#878 erstellt: 24. Sep 2008, 15:31
...also ich vermisse diese Wählscheiben nicht...

BTW. heute ist übrigens mein D/A-Wandler (Zero DAC) gekommen. Erster Eindruck, massive Verarbeitung, einwandfreie Funktion, extrem starke Kopfhörerendstufe, aber der KH klingt ein wenig harsch.

Ist aber nur der aller erste Eindruck, richtig ausgiebig getestet wird erst Am WE, frühestens...

Gruß

RD
Yorck
Gesperrt
#879 erstellt: 24. Sep 2008, 19:03
Ja da bin ich mal gespannt, das DAC Zero Gerät braucht eine Woche Dauerspielen, dann sind die Elkos formiert und die Kiste klingt sahnig--
für die drei Kröten die das Gerät in Hongkong NEU kostet ist es mehr als okay!! Ich finde es fast zu gut
Damit kann man schöne alte CD Player sehr fein weiterbetreiben und hat aktuelle Wandlerqualität.

P.S. Wählscheiben sind gut um sich am Telefon sehr wichtig zu fühlen...da wird jeder Anruf "offiziell" selbst wenns nur die Auskunft oder das Taxi ist
Ich telefonier am liebsten zuhause so altmodisch...vor allem mit Stalins Kreml Telefon ist das extrem cool...was da wohl alles schon so durchgesprochen worden ist--Kubakriese, Ubootkriese?? Das unheimliche Finster-Teil stand im Kreml Besprechungsraum bis Enfang der 90er als auf digitale Telefonie im Kreml von Siemens (!) umgestellt wurde.

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 24. Sep 2008, 19:10 bearbeitet]
Yorck
Gesperrt
#880 erstellt: 24. Sep 2008, 19:15
http://cgi.ebay.de/W..._trksid=p3286.c0.m14

Dieser sowjetische Saljut 001 Weltempfänger ist ein tolles Radiogerät, in jedem Fall sehr sammelnswert!

Beste Grüße

Dirk
FloGatt
Inventar
#881 erstellt: 24. Sep 2008, 19:16
Nix gegen ein Braun T1000CD
Yorck
Gesperrt
#882 erstellt: 24. Sep 2008, 19:17
http://cgi.ebay.de/S..._trksid=p3286.c0.m14

Aha das ist ja ein schönes Cover...was da wohl drinsteht..sieht spacig aus!
Sowjetunion heute....aha das klingt wie die "Verklingonisierung" von USA TODAY

Obs da auch sowjetische Hifitests drin gibt? FONOFORUMSKI ??

Ziemlich scharf!

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 24. Sep 2008, 19:18 bearbeitet]
Yorck
Gesperrt
#883 erstellt: 24. Sep 2008, 19:25
http://cgi.ebay.de/R..._trksid=p3286.c0.m14

Aha das ist ja ein ausgefallens Empfänger-Monstrum...damit kann man sogar Radio hören bis 100 MHz!

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 24. Sep 2008, 19:25 bearbeitet]
Yorck
Gesperrt
#884 erstellt: 24. Sep 2008, 21:45
http://cgi.ebay.de/T..._trksid=p3286.c0.m14

http://cgi.ebay.de/T..._trksid=p3286.c0.m14

Riesen Altus Unitra Halbklingonen-Boxen, beileibe waren diese Boxen aus Polen keine Pappdeckel, ganz schwere Monster gut bestückt---wer hat sowas schonmal ausgiebig probegehört??

Als Bub hätte ich für diese Polen-Spitzenboxen gemordet!

Ich glaube es gab Vorgänger von denen die waren noch schwerer gebaut und hatten zwei Drahtpoti-Klangregler?

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 24. Sep 2008, 21:49 bearbeitet]
rorenoren
Hat sich gelöscht
#885 erstellt: 25. Sep 2008, 04:28
Moin,

wenn ich mich recht erinnere, hatten diese Boxen einen etwas polterigen Bass.
(Bassreflexabstimmung?)
(Bumm, Bumm- Effekt)

Leider haben sie Schaumstoffsicken an TT und MT, die sich heute in den meisten Fällen zerlegt haben dürften.

Imposant, was die Grösse angeht, fand ich sie damals schon, aber insgesamt war ich (damals) weniger begeistert.

Interessant ist auf jeden Fall das Hochtonhörnchen.

Auch der Rest hatte, wenn ich mich nicht täusche, einen ziemlich hohen Wirkungsgrad.
(im Vergleich mit anderen Lautsprechern am Umschaltpult im Kaufhaus)

Gruss, Jens
Curd
Hat sich gelöscht
#886 erstellt: 25. Sep 2008, 06:28

The_Guitar_Tux schrieb:
Nix gegen ein Braun T1000CD ;)


Korrekt!

Erst mit dem erscheinen dieses Gerätes ist das Wort "Weltempfänger" ein Begriff

Dieser Braun steht - wie viele andere Braun Produkte im NY Museum MOMA - in der dauernden Ausstellung als Beispiel hervorragender wegweisender Gestaltung.... Made in Germany....

Das Gerät ist von 1964!

ruedi01
Gesperrt
#887 erstellt: 25. Sep 2008, 06:30
...zeitlos schön...

Gruß

RD
Curd
Hat sich gelöscht
#888 erstellt: 25. Sep 2008, 06:47

Yorck schrieb:
...was da wohl drinsteht..sieht spacig aus!
Sowjetunion heute....aha das klingt wie die "Verklingonisierung" von USA TODAY

Obs da auch sowjetische Hifitests drin gibt? FONOFORUMSKI ??


Hallo,

ich dachte du kommst aus der Zone?
Dann solltest du aber das Kommunisten Lobpreisungsblättchen kennen

Da stand nur die übelste Propaganda drin

Und HiFi? Nö so etwas gab es in ganz Klingonien nicht.
Darum konnte man auch nicht darüber schreiben

Das Blättchen gab es schon sehr lange:
Da Olga vom Traktor gefallen ist wird sie hier gerade umgeschult, zu sehen an einem Schaltpult der UMW-Murkski um imperalistische Flugzeuge mit Konter-Revolutionären abzuschiessen...

andisharp
Hat sich gelöscht
#889 erstellt: 25. Sep 2008, 09:39
Hast du noch solche Blättchen? Die waren wirklich toll, was es nicht alles gab in der ruhmreichen Sowjetunion.
Yorck
Gesperrt
#890 erstellt: 25. Sep 2008, 10:52
Interessant, die kannte ich gar nicht, bin aber auch nicht aus dem Osten sondern gebürtiger Kassler, das liegt in Hessen (Nicht beim Metzger) und nunmehr Nordrhein-Westfale...
Im Herzen wohl recht Klingonen-affin...aber nur bei der Technik--nix ideologisches --ICH HASSE UNTERDRÜCKUNGSAPPARATE, ganz gleich ob von links oder rechts. (Und damit meine ich keine Rausch-Unterdrückung )

Habe mich aber immer schon sehr für die hervorragend soliden und schweren Klingonenspitzenhifigeräte und Fernseher interessiert...die teile sind eben mitunter das Schwerste und Wertigste (und wohl Individuellste!) was je gebaut wurde....bloß eben in 300er Kleinserien und nur für den sog. ROTEN ADEL

Aber was solls, wie jeder weiß waren die Klingonen herausragende Musikkenner und Ingenieure, was da bei der (durchaus kriminellen) Elite Bestand haben sollte mußte A) für die Ewigkeit gebaut sein, Ersatzteile gabs kaum, B) schlicht dem Ingenieur den Hals retten, also hat er nicht doppelt wertig sondern 5fach wertig gebaut....10fach gemoppelt hält besser

Und genau dieser Überschuß an Perfektion und Detailverliebtheit beim Technischen Aufbau (Laborqualität) überzeugt heute mehr den je, denn heute fällt der Gegensatz besonders krass auf zwischen einem Unitra oder Elektronika
Spitzenverstärker usw... und aktuellem Plastezeugs...
Da sieht selbst High End teils sehr öde aus...vor allem ist das keinesfalls faszinierend--faszinieren kann mich nur was histrorisch wertvoll ist und
Qualität besitzt + schwerste Schwere

Vor allem, einen Marantz oder einen Macintosh kann jeder haben der das Scheckbuch zückt, einen Korvet oder einen Uku nur der mit Glück und einer
herausragenden Such-Geduld, mit Unitra hats der Liebhaber hochdelikater
Hifitechnik etwas leichter, dank Conrad

P.S. den Braun T1000 Cd habe ich auch....geerbt von meinem Großvater väterlicherseits, der war Segler und hatte das Teil in den frühen 70ern an Bord. Ist sehr gut erhalten...muß aber mal ne Kur bei den Potis bekommen, die Kratzen etwas. Elko-Kur wird sicher auch nicht schaden.
Bei mir sind alle 3 Antennen noch original und nicht verbogen.
Ich hatte Glück und habe auch das Einbau-Netzteil drin für 220V.
Vom Empfang ist das Teil gut aber nicht vergleichbar mit einem solchen Salut001 oder einem ganz großen Grundig Satellit...das sind andere Kaliber im Schaltungsaufwand.

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 25. Sep 2008, 11:04 bearbeitet]
Curd
Hat sich gelöscht
#891 erstellt: 25. Sep 2008, 11:56
Hallo,

Dirk - wenn du kein Ost-Gote bist... aber trotzdem im jugendlichen Alter für Polen-Boxen gemordet hättest dann bist du wirklich ein Freak.... man sollte dir besser aus dem Weg gehen

p.s.

btr. Salut

....lassen wir jemanden zu Wort kommen der ein bissel mehr Ahnung hat... als du..... und ich

russia-salut-test1.htm
Yorck
Gesperrt
#892 erstellt: 25. Sep 2008, 12:05
Ja klar--warum nicht Freak
Mehr oder weniger sind alle Vintage-Hififans FREAKS
Dieses Forum wäre leer, wenn wir alle "NORMAL" wären, zum Schnarchen noch dazu.

Ich hätte mir NIEEEEEE Sonyboxen oder eine Technics Anlage gekauft dann eher Altus oder besser Radiotehnika....aber 0815 aus Japan NIEEEE
Soo langweilig und soo uniform
Da konnten mich meine Eltern mit Ihrer fanatischen HITACHI-Kauferei auch nicht von abbringen hahah :prostimages/smilies/insane.gif

Ich kann nicht ertragen das Gleiche zu tun wie alle...nur weil es alle tun...
dann lieber genau das Gegenteil und das führt sogar in der Regel zu einer sehr angenehmen Klang-Überraschung und man lernt sogar noch was dabei und erweitert seinen Horizont.

Das tollste, immer wenn mich einer von Mainstream Zeug mit dem Argument: "KAUF DIR DOCH MAL WAS GESCHEITES " überzeugen wollte, bin ich mit dem oftmals recht teuren Trend-Zeug auf die Nase gefallen...entweder
beim 20.000 Mark Philips Plasma Monitor (Nach 7 Jahren keine Ersatzteile mehr = Wegwerfen) oder bei High End Boxen: Schneidender Ton, keine Dauerhörklasse, dann bei Tunern= Onkyo Integra PLL Tuner zu über 1000DM (SUPERTESTSIEGER!) bekommt aus dem Kabel und am Antennenrotor (!) fast nur Zwitschern ...ahhhh
nun habe ich 2x 1973er Scott T33 Nixie PLL Tuner (überholt),
die zwitschern NIE sind 100xcooler und extrafett;) Ach und frag nicht nach Brocksieper Amps (leihweise) oder einem Schäfer und Rompf Emitter, der 3x bei mir abdampfte und 2x Hochtöner meiner Boxen killte
Zitat des SR Kundenservices: "Das ist eben so"... da sag ich nur BÖHHHH!!
Und das Ding ging ganz schnell in die Bucht. Soll jemand anders damit seine Boxen maltretieren
Ich habe mir geschworen nie wieder nach Empfehlungen von sog. Trend-Kennern zu kaufen...ich kaufe nur noch was SCHWER UND WERTIG ist
und sei es von 1958 und aus der Sowjetunion
Design darf dabei nicht die vorderste Triebfeder sein
Es muß sehr Gutes leisten, gut klingen, Dauerhörfähigkeit beweisen,
dazu noch (höchst-)ungewöhnlich sein, gerne auch IRRE aber es muß (!) ordentlich zu warten sein..am besten mit Teilen die man von der Conrad Theke bekommt

Diese interessanten Altus Boxen gabs damals sogar noch größer und besser gearbeitet, die klangen zumindest im Showroom sehr gut im Vergleich zu den Cantons damals daneben.
Wie Jens sagt auch recht effizient.
Ich würde sie gerne heute mal mit meinen DUAL CL190 und Kücke E80 vergleichen.

Hmm also mein T1000 kriegt diesen Fernempfang wie der Salut nicht hin.
(Und beide Kisten sind alt)

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 25. Sep 2008, 12:52 bearbeitet]
Yorck
Gesperrt
#893 erstellt: 25. Sep 2008, 12:33
http://bilder.elgeha.de/ws/altus5kg.jpg


Ich sage es gleich allen Whitegood Händlern die mir eine LG Waschmaschine mit Internetanschluß aufschwatzen wollen, das da oben ist meine nächste !!
200 Euro in Warschau--Freund bringt die mit! Das hafft! (Nicht aus China!)

Bei meiner übercomputerisierten 700 Euro 1600 Touren Hoover Waschmaschine (aufgeschwätzt von einem "Kenner" !) ist nach 5 Jahren das Trommellager schon laut, Austausch nicht möglich (!) das ist verkrampt...man müsste den Trommelträger ausdrehen und ein ähnliches Lager bei SKF besorgen und dann aufschrumpfen..nix da...nix TRENY mehr...ab sofort halbklingonische Altus Unitra Waschmaschine aus Krakau...da kann man innerhalb eines Tages das Lager tauschen und das gibts als Normteil bei der INA Industrielagervertretung um die Ecke.

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 25. Sep 2008, 12:41 bearbeitet]
FloGatt
Inventar
#894 erstellt: 25. Sep 2008, 12:38

rollo1 schrieb:

The_Guitar_Tux schrieb:
Nix gegen ein Braun T1000CD ;)


Korrekt!

Erst mit dem erscheinen dieses Gerätes ist das Wort "Weltempfänger" ein Begriff

Dieser Braun steht - wie viele andere Braun Produkte im NY Museum MOMA - in der dauernden Ausstellung als Beispiel hervorragender wegweisender Gestaltung.... Made in Germany....

Das Gerät ist von 1964!



So eines, in tadellosem Zustand, darf ich noch mein Eigen nennen

Grüße,
Florian
andisharp
Hat sich gelöscht
#895 erstellt: 25. Sep 2008, 12:41
Was kaufst du auch so nen Schrott. Eine vernünftige deutsche Waschmaschine ist sogar billiger.
Yorck
Gesperrt
#896 erstellt: 25. Sep 2008, 12:42
Immerhin, das ist wertig und solide und nicht aus Japan

Es gibt alte Japanische Weltempfänger die sind riesig und voller Chromknöpfe sehen effektheischend aus und wenn man es anfasst ist ALLES Plastik...sowas mag ich nicht. da ist der Braun schon ne Wohltat..

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 25. Sep 2008, 12:43 bearbeitet]
FloGatt
Inventar
#897 erstellt: 25. Sep 2008, 12:43

andisharp schrieb:
Was kaufst du auch so nen Schrott. Eine vernünftige deutsche Waschmaschine ist sogar billiger. :D


Hab'sch nicht gekauft, hab'sch geerbt... Falls du mich meinst
Yorck
Gesperrt
#898 erstellt: 25. Sep 2008, 12:44
T1000 erbt man nur..ich ja auch

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 25. Sep 2008, 12:44 bearbeitet]
Curd
Hat sich gelöscht
#899 erstellt: 25. Sep 2008, 12:49
Hallo,

die beiden Geräte kann man vom Alter gar nicht vergleichen.... da liegen doch Jahrzehnte dazwischen...
Vom Fernempfang her kann wohl kaum ein Weltempfänger mit dem Internet-Radio gleichziehen

Der Russe ist aber noch in den 90er verkauft worden und sieht aus wie aus den 70er.... entwicklungstechnisch ist er dort ja auch entstanden.... hat aber nur ( zu Zeit des Tests) in der Mittelklasse Platz gefunden.... ihn aber mit dem Braun zu vergleichen der 1964 aus dem Ei geschlüpft ist kann ja wohl nicht dein Ernst sein....ABER: Von der Gestaltung kann wohl ein Unbedarfter nicht umhin den Braun als das modernere Gerät anzusehen.

Das du beide Geräte hast und den Saljut nicht schon längst über den russischen Donnerbalken gejagt hast.... vollkommen unverständlich
Yorck
Gesperrt
#900 erstellt: 25. Sep 2008, 12:57
Kommt ja nicht in Frage..
der Braun steht im Schrank..und ist gut geschützt!
Der Salut in der Küche und ich freu mich jeden Morgen an der Schwere und Solidität des Klingonen...die Anfassqualität ist enorm! SCHWERST!!
Satt rastende Tasten!
Bitterböse rote LED´s
Sensorfeld-Stationstasten
Ich bin übrigens sicher, dass die Weltempfänger unterschiedlich gut abgeglichen ausgeliefert wurden...meiner holt auf KW wirklich sehr sehr weite Sender herein und das UKW Teil ist erste Sahne..der Klang auch.

Es gab ja auch Schrott S90-B Boxen ab Werk und gute..das streute wie sonstwas in der Ost-Produktion.

Der Salut sieht schön böse aus, da hat man wenigstens immer das richtig schlechte Gewissen beim "Feindsender" hören

Der bleibt, weil er einfach viel spannender ist als jedes Rams-Design-Teil.

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 25. Sep 2008, 13:04 bearbeitet]
Yorck
Gesperrt
#901 erstellt: 25. Sep 2008, 13:55
Junge, Junge, diese Boxen klangen damals in den 80ern wirklich nicht schlecht ..
auch im Vergleich zu danebenstehenden Canton und Hecos...
Was hab ich da als 15 Jähriger staunend davor gestanden!
ich hätte die um jeden Preis (!) haben wollen..damals zusammen mit der Unitra Klein-Komponentenanlage etwas über 500 DM im Set...
Die Eltern machten mir einen Strich durch die Rechnung und gaben 900DM für BPC Müll von Hitachi aus.


HGS ALTUS 75 (Unitra Tonsil) Spitzenboxen. (Das waren Traumboxen für einen Buben wie mich in den 80ern selbst Exzentriker Boxen die ähnlich gebaut waren wie ARCUS TM90 aus Berlin oder gar Hans Deutsch hätten mich nicht unbedingt so gereizt wie diese HGS!!)

Die paar Kröten haben nicht im Ansatz den tatsächlichen Material- und Bauaufwand gedeckt...ich bin sicher schon die Alu-Hochtonhörnchen
(KEIN BILLIGER PLASTIK-PIEZOMÜLL!) sind wertvoller als der Verramsch-Preis damals. Lecker die Alu-Lautsprecher Ringe!
Es ist erstaunlich was Unitra damals im Ostblock zustandebrachte!

Schwere Brummer diese Boxen

Ich würde ja zuuu gerne diese feinen Teile nochmal kritisch heute mit
anderen etablierten Spitzenboxen gleicher Größe vergleichen.

P.S. Zwei Berliner Arcus TM90 habe ich vor 2 Jahren vom Müll gerettet
da war nur die eine Frequenzweiche auseinandergefallen und hatte eine Box lahmgegelegt. Die sind auch nicht übel, aber ich hätte viel lieber ALTUS Boxen gefunden

beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 25. Sep 2008, 14:08 bearbeitet]
ruedi01
Gesperrt
#902 erstellt: 25. Sep 2008, 15:19
Yorck schrieb:


Es gibt alte Japanische Weltempfänger die sind riesig und voller Chromknöpfe sehen effektheischend aus und wenn man es anfasst ist ALLES Plastik...sowas mag ich nicht.


...nur mal am Rande...professionelle Funktechnik, u.A. auch sog. Weltempfänger kamen damals von Kenwood und das waren nicht die schlechtesten...


Junge, Junge, diese Boxen klangen damals in den 80ern wirklich nicht schlecht ..
auch im Vergleich zu danebenstehenden Canton und Hecos...


Warscheinlich haben die auf Anhieb schon basslastig und brilliant in denn Höhen geklungen...

So einen Loudnessound empfindet man am Anfang, wenn man mal kurz reinhört immer als besonders ansprechend.

Pioneer hatte Anfang der 80er auch so'n Loudness-Badewannen Brüllkram. Ein Kumpel hatte solche Dinger. Riesengroß (gingen mir bis zur Brust), breit wie ein schrank, ein riesiger Basstreiber und ich glaube mich erinnern zu können drei weitere Chassis, der Hochtöner hatte eine beeindruckende akustische Linse vorgebaut. Die sahen wirklich furchteinflößend aus...Aber halt üble Loudness-Badewannen...

Gruß

RD
Yorck
Gesperrt
#903 erstellt: 26. Sep 2008, 08:54
Hier lohnt es genau zu stöbern..die Röhrenamps aus Polen sind toll!

http://images.google...1%26hl%3Dde%26sa%3DN


Ein ZDZ aus Wroclav Modell "WM BIS 101" ..hmm die meinten sicher WM bis 2010 ?!?! Nicht übel, den würde ich nehmen, das rockt!
(mindestens 80 Röhrenwatt Sinus aus 4x EL34 von RFT!)


Alles extrafette Schnittbandkerntrafos und ne Drossel im Netzteil...das ist kein Billigzeug...kann sich sehen lassen! der heute so gebaut wäre teuer wie Sau, schau mal was Marshall heute für sowas nimmt, und das kommt heute aus China, auch wenn Marshall draufsteht.




haha wieder mal Diodensammlung statt Brückengleichrichter...das ist fein!

Das kann sich sehen lassen, sehr feine interessante Röhren-Verstärker, einige sind aus dem Osten.
Bisher nicht gesehen.

Da würde ich gerne mal genauer hinhören was da herauskommt, Profi-Ost Röhrengeräte (Ungarn EAG--HMMM) sind ziemlich gut und keinesfalls schlechter als die TFK, Siemens und Bauer Vergleichsgeräte von uns hier oder US Zeug.




So ein RFT Röhrenset aus den 60ern und 70ern ist durchaus Spitzenqualität und bereits ein kleines Vermögen wert, wenn messtechnisch im sehr guten Bereich oder gar NOS. Steht Telefunken nicht nach (Meine Erfahrung)
Auch die alten TESLA Röhren (VOR JJ) sind vergleichbar gut.

Über solche stylishen Klingonen und Halbklingonen Schildchen könnte ich mich schon alleine stundenlang freuen...
da ist ein Marantz oder Macintosh-Schild langweilig gegen.

PZT POLAM TELAM TELPOD TONSIL = UNITRA...das war später ein Kombinat.


Noch anderes nettes Zeug gibts hier:

www.fonar.com.pl

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 26. Sep 2008, 09:34 bearbeitet]
Yorck
Gesperrt
#904 erstellt: 26. Sep 2008, 09:28

100Bis Röhrenamp....es könnte zwar ein ELA sein, aber das kann man bei RFT
Übertragern z.T. auf 4 oder 8 Ohm umwickeln lassen und dann geht die Post ab!

Steht zumindest in der Konstruktion einem Radford oder Leak nicht nach
kommt aber aus Polen...ich glaube sowas hätte keiner hier denen urspünglich zugetraut... ich finde diese Apparate toll!

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 26. Sep 2008, 09:31 bearbeitet]
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