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Technics Sammler-Stammtisch

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gordon99
Stammgast
#11530 erstellt: 05. Sep 2020, 01:18
@childofmen: Ganz klares "Jein". Beide Geräte ohne echten Schaden, aber mit Wakelkontakten, bzw. schlechten Kontakten in den Schaltern und Reglern. Riemen auch wohl nicht mehr die besten.Elektronisch kann ich weiter noch nichts sagen. Ansonsten alle Funktionen gegeben. Einzig beim RS 686 fehlt die Alukappe der Eject-Taste. Brauchen beide mal einen Service, wenn ich mal endlich dazu komme
Konnte beide noch für faire Preise ergattern. Beim RS 686 habe ich auch noch die passende Tasche und Regenhülle dabei.

@highfreek: Kann sich eigentlich nur um SH-508, SH-553 oder SH-643 handeln
Ich denke, wenn ich ein viertes Regal anschleppe, gibt's Ärger...
Obwohl ich für mein SH-553 noch einen Einlegeboden suche. Der ist jetzt im SH-554, da er dort gefehlt hat.

Und das mit dem Kopfhörer beim SH-940 ist schon ganz clever gedacht. War wohl das erste Rack von Technics mit Tür vor den Geräten soweit ich das in den Katalogen erkennen konnte. Da kann die Tür schön zu bleiben wenn man mit Kopfhörer Musik hört. Das und weil Technics da den Plattenspieler noch im Rack positionieren wollte (siehe hier: Klick) erklärt auch etwas die Abmaße. Breiter und tiefer als später. Die oberen Regalböden haben über 5cm Abstand von der Tür, da geht das mit dem Kopfhörerstecker gut. Bei den späteren Modellen hätte das nur mit einem Winkelstecker geklappt.

Gruß

Stephan
ars_vivendi1000
Inventar
#11531 erstellt: 05. Sep 2020, 11:46
Das Rack ist fast so selten wie das 903 oder 905. hier mit ST 9600 und 9700

Passen alle 70 s Geräte mit 45 cm Breite rein

Bilder aus Sammlertagen-fast alles "verstreut" weltweit VAIO - technics tempel (53)

VAIO - technics tempel (57)

VAIO - technics tempel (56)VAIO - technics tempel (63)
Boomy
Stammgast
#11532 erstellt: 07. Sep 2020, 19:12
Liebe Technics Gemeinde.

Am Wochenende hab ich mir den Amp SU-3600 unter den Nagel gerissen

Jetzt fehlt mir der entsprechende Tuner ST-3600 dazu.
Vielleicht möchte sich ja jemand von seinem trennen

Würde mich freuen.
Star_Soldier
Inventar
#11533 erstellt: 08. Sep 2020, 11:20
Hallo, ich habe einen SL-P 555 CD-Player. Der hat auf einmal aufgehört CDs auszulesen. Er ging und nach einem CD Wechsel ging nichts mehr.
Die Anzeige steht auf 000000, die CD läuft nicht an.

Hatte das einer oder kennt einer das Problem?
Rabia_sorda
Inventar
#11534 erstellt: 08. Sep 2020, 11:39
Hallo

Nochmal: Das ist hier kein Reparatur-Thread!

Der SL-P555 hat ein SOAD70A - Laufwerk verbaut. Dieses ist mit Sorgfalt zu genießen, denn es ist nicht mehr erhältlich.
Das Einzige was man (als Laie?) daran machen kann ist, dass du vorsichtig die Laserlinse reinigst.
Evtl kann aber auch der Schubladenriemen ausgeleiert sein und dadurch kann die CD hin und wieder auch nicht eingelesen werden (die mechanische "Anpressung" fehlt und /oder der Endschalter wird nicht ausreichend betätigt).
.
ikrone
Stammgast
#11535 erstellt: 08. Sep 2020, 14:24
Hallo zusammen,

mein SU-A700 braucht etwas Pflege und fällt erstmal aus. Ersatz musste her. Der kam in Form eines SU-A800, erste Serie noch mit Phono MM/MC-Umschalter.

Dann wollte ich noch quasi passend zum RS-AZ7 mal einen SL-PS7 ausprobieren.
So sieht die Anlage im Moment ziemlich verändert aus:
15995676058521825130210

Beim SL-PS7 habe ich inzwischen mehrfach bei verschiedenen CD's auf 24bit umgeschaltet. Ich hör da keinen Unterschied.
Ich meine, der SL-PS840 klingt hörbar besser. Vielleicht auch der SL-PS740. Zu meinen SL-PS770D kann ich keinen Unterschied feststellen.

Grüße
Ingo
BladeRunner-UR
Inventar
#11536 erstellt: 08. Sep 2020, 14:31
Dieses schwarze etwas, dessen Name man nicht ausspricht, versaut den Gesamteindruck
ikrone
Stammgast
#11537 erstellt: 08. Sep 2020, 14:37
Dieses schwarze Etwas gab es ja nicht von unserer Firma. Oder hab ich was nicht mitbekommen und es gab doch einen Technics-CD-Recorder?
Ich hab schon mal öfter über einen SJ-MD100 oder ähnliches nachgedacht. Aber wie bekomme ich die MD dann in einen PC?
Das geht mit dem "verbotenen Gerät" recht einfach. Und er komprimiert nix, der SJ-MD100 und die anderen schon.

Grüße
Ingo
BladeRunner-UR
Inventar
#11538 erstellt: 08. Sep 2020, 14:43

ikrone (Beitrag #11537) schrieb:
Dieses schwarze Etwas gab es ja nicht von unserer Firma. Oder hab ich was nicht mitbekommen und es gab doch einen Technics-CD-Recorder?
Ich hab schon mal öfter über einen SJ-MD100 oder ähnliches nachgedacht. Aber wie bekomme ich die MD dann in einen PC?
Das geht mit dem "verbotenen Gerät" recht einfach. Und er komprimiert nix, der SJ-MD100 und die anderen schon.

Grüße
Ingo


Ich habe den SJ-MD 150 und du hörst keinen Unterschied zur CD. Es gibt MD Laufwerke für den PC....

PICT0111



[Beitrag von BladeRunner-UR am 08. Sep 2020, 15:10 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#11539 erstellt: 08. Sep 2020, 17:39

ikrone (Beitrag #11535) schrieb:
...
Dann wollte ich noch quasi passend zum RS-AZ7 mal einen SL-PS7 ausprobieren.
So sieht die Anlage im Moment ziemlich verändert aus:
15995676058521825130210

Optisch will sich zwischen den zwei 7ern aber keine richtige Harmonie einstellen. Dein 94er-Set vom Juli gefiel mir da deutlich besser, dort wäre der hier gezeigte SU-A800 mit dem SL-PS840 und RS-BX747 doch perfekt gewesen, so dass nur noch der größere ST-GT650 mit RDS-Schönschrift zur damaligen Toplinie fehlen würde.
ikrone
Stammgast
#11540 erstellt: 08. Sep 2020, 17:47
Das 94er Set kommt da auch wieder komplett hin. Das RS-BX747 braucht ein neues Zahnrad am Motor. Das jetzige sitzt nicht mehr fest und verschiebt sich. Dadurch erfolgt kein Eingriff in den weiteren Antrieb.
Bis das erledigt ist, wollte ich das hier mal versuchen.

Grüße
Ingo
Antek36
Stammgast
#11541 erstellt: 08. Sep 2020, 18:29

ikrone (Beitrag #11540) schrieb:
.... Das RS-BX747 braucht ein neues Zahnrad am Motor......

Grüße
Ingo



und da fällt mir doch glatt wieder ein was ich vergessen habe!
Ein PS7 mit dem üblichen Schluckauf steht hier auch noch. Den werde ich jetzt zeitnah mal "inspektionieren" und mal neben den PS 900 klemmen. Eventuell höre ich ja jetzt einen Unterschied?! Bisher konnte ich da nix raus hören.
BG
Andreas
ikrone
Stammgast
#11542 erstellt: 08. Sep 2020, 18:43
Es geht ja auch nur um den Spaß am entdecken.

@Andreas, Ich höre bei dem PS7 schon beim Umschalten auf 24bit und zurück keinen Unterschied.

@outofsightdd, das finde ich auch, so richtig gut passen die beiden nicht zusammen. Ich wollte es einfach mal sehen.
Da gefallen mir die drei Geräte mit den roten Streifen besser.

Grüße
Ingo
outofsightdd
Inventar
#11543 erstellt: 09. Sep 2020, 10:21

ikrone (Beitrag #11542) schrieb:
...
@outofsightdd, das finde ich auch, so richtig gut passen die beiden nicht zusammen. Ich wollte es einfach mal sehen.
Da gefallen mir die drei Geräte mit den roten Streifen besser...

Spieltrieb ist immer gut (uns daran teilhaben zu lassen noch besser...) und wenn man sich das Nebeneinander ohne Schmerzen gönnen kann, dann um so besser.


[Beitrag von outofsightdd am 09. Sep 2020, 10:22 bearbeitet]
gordon99
Stammgast
#11544 erstellt: 09. Sep 2020, 22:43
Ich habe gestern Abend / Nacht mal meinen SL110 mit dem EPA110 stilgerecht mit einem EPC 270 CII ausgestattet an der frühen Ausführung der SH98, die ich zu dem Tonarm habe. Das 270 war vorher an einer späten SH98 dran. Kleine Bilderserie zum Vergleich. Und jetzt kann ich mal meine verschiedenen Nadeln für das System testen...

Vergleich SH98 fru?her-spa?ter bei Einbau EPC270 CII

SH98 fru?hes Modell unten

SH98 fru?hes Modell oben

Vergleich SH98 fru?her-spa?ter unten

Vergleich SH98 fru?her-spa?ter oben

EPC270 CII an fru?her SH98 in Lehre

Endresultat:

EPC270 CII an fru?her SH98 am SL110
ikrone
Stammgast
#11545 erstellt: 09. Sep 2020, 22:56
Feine Sache!
Vielen Dank für die Bilderserie.
Ein EPC270 oder 207 habe ich leider noch nicht.
An einer Headshell wie von Dir gezeigt wollte ich ein Ortofon OM30 super montieren.
Geht bei meinem SL-Q33 nicht, der Tonabnehmer wird dann zu hoch. Höhenverstellbar ist sein Tonarm ja leider nicht.
Ich überlege schon länger, ob ich mir ein EPC270 mal zulegen sollte.

Grüße
Ingo
gordon99
Stammgast
#11546 erstellt: 11. Sep 2020, 14:30
Hi Ingo,

habe gerade mal nachgemessen, da ich hier auch ein OM "rumliegen" habe. Ist so ca. 1-1,5 mm höher als das 270. Ist das dann schon "soviel" zu hoch?
Aber mit einem 270 machst Du auch nichts falsch
Gibt dafür ja 'ne Menge Nadeln von einfach sphärisch/elliptisch, Nude Line (Black Diamond) elliptisch, NOS(!), HE und SAS.
Da kann man mal viel ausprobieren. Ich werde jetzt bald mal einfach elliptisch, Nude Line und NOS testen.
(Ob ich da noch groß was höre... )
Obwohl ja zum SL Q33 ein 207 gehört

Gruß

Stephan
ikrone
Stammgast
#11547 erstellt: 11. Sep 2020, 17:23
Hallo Stephan,
vielen Dank für's Messen. Das kann schon hinkommen mit 1-1,5 mm zuviel. So viel zu hoch war es dann nämlich auch nicht.
Natürlich gehört da ein 207 dran. Aber da bin ich dann ach etwas bekloppt. Wenn schon, dann muss auch Technics vorne auf der Nadel stehen. Die TA, die im Moment so zu Kaufen rumschwirren, haben alle eine Nachbaunadel drauf. Schriftzug fehlt.
Und für viele Euros mit Original-Nadel aus Japan...habe ich so meine Bedenken.
Falls mir mal ein brauchbares 207 in erreichbare Nähe kommt, sehr gerne.
Mangel an TA für den Dreher habe ich nicht, aber eben nichts Originales.

Grüße
Ingo
gordon99
Stammgast
#11548 erstellt: 12. Sep 2020, 20:55
Das mit dem Schild am 207 kann ich gut verstehen. Geht mir ähnlich, obwohl ich die "ohne" trotzdem nutze.
Wollte aber mal sehen, ob ich bei einer defekten 207 Nadel das Schild abbekomme und umlabel...
Mr.Sinc
Hat sich gelöscht
#11549 erstellt: 12. Sep 2020, 21:08
Nee, lieber in NOS und orschinool! Nadel in 2018 gekauft NOS bei Thakker.

DSC02345


[Beitrag von Mr.Sinc am 12. Sep 2020, 21:08 bearbeitet]
gordon99
Stammgast
#11550 erstellt: 12. Sep 2020, 21:18
Ja, NOS wäre natürlich am besten. aber für 207 sind die echt selten und meißtens zu teuer.
Hatte letztes Jahr Glück und eine 205EX für einen guten Preis zu bekommen.
NOS hat Thakker nur noch die 270...
gordon99
Stammgast
#11551 erstellt: 12. Sep 2020, 21:28
So,

habe jetzt meni SH-553 im Wohnzimmer wieder mit einer kompletten Anlage bestückt:

Technics SH-553 mit Anlage 12.09.2020

A2theX
Ist häufiger hier
#11552 erstellt: 16. Sep 2020, 06:17
Moin
Da mein SUV 7X nach Relais Wechsel immernoch Probleme macht, suche ich einen....hat wer zufällig noch einen abzugeben?
Grüße an
Rabia_sorda
Inventar
#11553 erstellt: 16. Sep 2020, 12:59
Stelle doch mal im Reparaturthread das Problem des Gerätes vor.
Ist womöglich nur eine Kleinigkeit ...
ars_vivendi1000
Inventar
#11554 erstellt: 16. Sep 2020, 14:24
mal Bilder zur Auflockerung aus vielen Jahrzehnten, Technics Insider kennen die Geräte!:

P1050214

P1050230

P1050269

P1030862

P1030863

P1030875

P1030957

P1030974

P1030989
Django8
Inventar
#11555 erstellt: 16. Sep 2020, 14:30
Danke - tolle Bilder von beeindruckenden Geräten !
Mettzofortemusik
Stammgast
#11556 erstellt: 16. Sep 2020, 17:27
...die Technics Tonbandmaschinen sehen wirklich klasse aus!
A2theX
Ist häufiger hier
#11557 erstellt: 18. Sep 2020, 17:29
Hey
Ich hoffe es ist okay wenn ich den Link hier poste...
Gerade bei #eBayKleinanzeigen gefunden. Wie findest du das?

https://www.ebay-kle..._content=app_android
Eure Meinung dazu?
Wurde mir den gern kaufen
ikrone
Stammgast
#11558 erstellt: 24. Sep 2020, 15:17
Nun kann ich Euch auch mit meinem SL-Q 33 "unter die Augen treten", der zugehörige originale TA ist hier:

IMG_20200924_150708
IMG_20200924_150901

Grüße
Ingo
gordon99
Stammgast
#11559 erstellt: 24. Sep 2020, 17:30
Pfui, mit Thorens Besen...

Sehr schön der Dreher.
(Meiner ist noch im Keller...)

ikrone
Stammgast
#11560 erstellt: 24. Sep 2020, 17:34
Nee, den hab ich auch mit Thorens-Aufdruck. Dieser Besen ist ohne. Soweit ich weiß, ist der auch nicht von Thorens. Clearaudio? Bin nicht sicher.

Grüße
Ingo
gordon99
Stammgast
#11561 erstellt: 24. Sep 2020, 17:52
Also, ich habe den in schwarz. Auch ohne Aufdruck.
Soweit ich mich erinnere ist das aber ein original Thorens.

Aber Gold passt ja gut zum EPC 207


[Beitrag von gordon99 am 24. Sep 2020, 17:52 bearbeitet]
joern
Stammgast
#11562 erstellt: 26. Sep 2020, 12:54
Mein aktuellster Neuzugang, das EPC-P510S, ein Einsteigertonabnehmer im damals unteren Preissegment.
Technics EPc-P510S
Die Nadel hat einen sphärischen Diamant, der Nadelträger besteht aus Aluminium.
Es klingt prima, die Höhen sind erwartungsgemäß etwas schwächer vertreten. Auch im Bassbereich fehlt es etwas an Volumen. Aber alles entsprechend der Qualitätsklasse. Würde es auf eine Stufe mit einem EPC-P23 oder 24 stellen.

Hier beim "Einwiegen" an einem SL-MA1.
Technics EPC-P510S

Damit ist meine Sammlung der EPC-P5xx Reihe komplett, zumindest was es damals in den 80ern in Europa gab, also vom 510S in 10er Schritten bis zum 550.
Technics EPC-P5xx Tonabnehmer
Technics EPC-P5xx Tonabnehmer

Erst später kamen dann die Modelle EPC-P24, P30 und P33 raus und ersetzten die P5xx Reihe.

VG
Pat
Technixxx
Stammgast
#11563 erstellt: 26. Sep 2020, 15:31
Wow! Schöne Sammlung mit passenden Ständern! Allerdings gab es den P30 schon in den 80ern; hab ich in meinem SL-DD33 von 1988. Kann man den Unterschied zwischen den Tonabnehmern wirklich hören oder nur messtechnisch ermitteln? Ich hab auch schon überlegt ob ich mir zu dem P30 noch eine Alternative zulege. Aber gerade im HIFI Bereich ist vieles auch eine Glaubensfrage.
Ich muß immer an den Technics Player vom Kollegen denken (SL-12XX Serie) dem habe ich auf Wunsch alle Kupferkabel durch Silberkabel ersetzt; was mit Sicherheit nicht grad billig war. Ich hab den Player vorher und nachher mit der jeweils gleichen Platte an den gleichen Verstärker angeschlossen; ich konnte beim besten Willen keinen Unterschied feststellen. Der Kollege aber schwört darauf das er jetzt viel besser klingt. Nun ja, ich lass Ihm die Freude daran!

Gruß Frank
Star_Soldier
Inventar
#11564 erstellt: 26. Sep 2020, 15:33
Schöne Sache aber ich habe von Platten keine Ahnung.
Was haben den diese Headschells so gemacht, dass sie so austauschbar sind.
Waren da Klangänderungen drin oder ist das nur Optik und Glaube um nicht Vodoo zu sagen?


[Beitrag von Star_Soldier am 26. Sep 2020, 16:25 bearbeitet]
BladeRunner-UR
Inventar
#11565 erstellt: 26. Sep 2020, 15:51

Star_Soldier (Beitrag #11564) schrieb:

Waren da Klangänderungen drin oder ist das nur Optik und Glaube um nicht Vodoo zu sagen?


Moin,
also ich hatte seinerzeit die Möglichkeit mehrere EPC Systeme zu testen und konnte keinen Unterschied feststellen. Der kam dann erst mit einem Ortofon Super 20 oder Super 30 System, bin mir da nicht mehr so sicher. Hatte damals den SL-QD 33
ikrone
Stammgast
#11566 erstellt: 26. Sep 2020, 20:25
Hallo zusammen,
ob es bei den gezeigten TA die besprochenen Unterschiede gibt, kann ich mangels Vergleich nicht beantworten, ich hab davon nur eins. Aber EPC-270C und EPC-207C kann ich vergleichen. Das 207 ist da schon hörbar offener. Mehr Bass und klarere Höhen.
Das sind alles keine Welten und richtig wahrnehmen kann ich es nur wenn ich es direkt hintereinander höre. Mit vorbereiteten Headshells ist das Wechseln ja in einer Minute passiert.

Grüße
Ingo
joern
Stammgast
#11567 erstellt: 26. Sep 2020, 23:12

Technixxx (Beitrag #11563) schrieb:
Kann man den Unterschied zwischen den Tonabnehmern wirklich hören oder nur messtechnisch ermitteln?


Den Unterschied hört man, ja (eine entsprechende Wiedergabekette vorausgesetzt).
Die höherwertigen Systeme haben mehr Bandbreite und eine feinere Klangauflösung/Durchzeichnung. Gerade bei Stimmen, Percussions und komplexeren Klanggebilden wie Band/Orchester ist der Unterschied sehr gut hörbar. Natürlich muss man die Musik schon bewusst anhören. Als "Nebenbei-" bzw. Hintergrundmusik reichen auch einfache Abnehmer.

Den elliptischen Nadelschliff gegenüber sphärischen hört man, das P540 hat zudem einen Nadelträger aus Titan statt Aluminium, also weniger bewegte Masse.
Das P550 hat einen Nadelträger aus Bor, also nochmal weniger Masse und damit mehr Bandbreite.
Das P550 spielt ähnlich gut wie ein P22 und kommt an ein P205CMKx schon ziemlich nahe heran.

Die P24, 30 und 33 wurden ca. Mitte der 80er eingeführt und waren in Europa je nach Plattenspielerpreisklasse jeweils als Standardsystem mit dabei.
Die P5xx verschwanden damit gegen Ende der 80er.

Ein P24 sehe ich klanglich ähnlich wie ein P510S, ein P30 ähnlich wie ein P520, ein P33 ähnlich wie ein P530. Wie man sieht, gab es für die höherwertigeren Systeme (540 und 550) keine Nachfolger. Allerdings gab es das P205CMK4 und auch das P100CMK4 weiterhin, wer es sich leisten konnte/wollte...
Und nicht zu vergessen die MC Abnehmer mit T4P Anschluss!

Vergleiche mit den Ortofon OMPxx finde ich schwer, aber würde sagen, so in etwa klingt ein OMP10 wie ein P520, ein OMP20 wie ein P540 bis 550 und ein OMP30 in der Richtung P205C, nur so ganz grob von der Richtung her.

Gruß
Pat


[Beitrag von joern am 26. Sep 2020, 23:19 bearbeitet]
harald64646
Stammgast
#11568 erstellt: 27. Sep 2020, 09:16
Hi @ all...Thema SL-Q2

ich hab einen kleinen Technics SL - Q2 bekommen auf dem das System Montiert war.
Ich kenne den Hersteller nicht und so kann ich auch nichts erkennen.
Es funktioniert und ist ein MM das wars dann aber auch schon was ich weiß.
Jemand eine Idee ? eventuell mach ich es mal vom Headshell ab, vielleicht steht da ja was.

Zweite Frage wäre das bekannte "Haubenproblem" allerdings ist bei meinem Exemplar nichts gebrochen, alles Original,
dennoch bleibt die Haube nicht offen, hat einiges an "Spiel" in der Haubenaufnahme am Gerät selbst, gibts da Tricks wie ich die zum Offenbleiben bekomme ?


Hier die Bilder des Tsystems

Danke schonmal vorab...

ta unbekannt 1
ta unbekannt 2
ta unbekannt
Star_Soldier
Inventar
#11569 erstellt: 27. Sep 2020, 11:08
Ich liebe es über so alte Systeme zu quatschen von denen ich nur mal Bilder gesehen habe.

Die Nadeln sind ja Material, nutzen die sich ab muss/kann man da nachschleifen oder ist das Material so deutlich härter als das Plastik der Scheiben, dass die Schallplatten sich abnutzen und damit die Musik irgendwann verschwindet ?
WBC
Gesperrt
#11570 erstellt: 30. Sep 2020, 09:29
harese
Ist häufiger hier
#11571 erstellt: 30. Sep 2020, 12:58
Hallo Zusammen,

ich konnte in den letzten Tagen die SE-A100 / SU-A200 Kombi genießen. Was mich stört ist die Tatsache, dass die Lautstärke sehr schnell ZU laut wird, da sich das alles im ersten Fünftel vom Volumenregler abspielt. Die Muting Taste am Vorverstärker (-20dB) entspannt zwar das allgemeine Verstellen der Lautstärke, aber wehe wenn das versehentlich wieder ausgeschaltet wird....
Habe ich was übersehen und es gibt eine Möglichkeit, die Empfindlichkeit zu verändern? (Bedienungsanleitungen habe ich leider keine). Oder vielleicht eine Art elektrisches Dämpfungsglied in den Signalweg zwischen Amp und PreAmp. Es wundert mich, dass das so konstruiert wurde.

Hat jemand Informationen zu den Seitenteilen der japanischen Versionen? Auf vielen Bildern ist ein rötliches Holz zu sehen. Meine Seitenteile sehen eher Braun nach Nussbaum aus. Gab es die Holzsorte zur Auswahl? Perönlich gefallen mir die roten Teile besser.

Viele Grüße
Rabia_sorda
Inventar
#11572 erstellt: 30. Sep 2020, 14:39

ich konnte in den letzten Tagen die SE-A100 / SU-A200 Kombi genießen. Was mich stört ist die Tatsache, dass die Lautstärke sehr schnell ZU laut wird, da sich das alles im ersten Fünftel vom Volumenregler abspielt.


Die Kombi hast du erst vor kurzem erworben?
Evtl wurde das Volume-Poti mal erneuert und eines mit einer falschen Charakteristik (vmtl linear) verbaut. Schaue mal hinein.
harese
Ist häufiger hier
#11573 erstellt: 30. Sep 2020, 16:07
Danke. Das ist ein guter Hinweis!
MacPhantom
Inventar
#11574 erstellt: 30. Sep 2020, 21:21
Wow, enttäuschend, dass die SE-A100 keine Feinpegelsteller hinten bei den Eingängen hat. Jede anständige Endstufe sollte eigentlich damit aufwarten.
Diese Potentiometer an einer Endstufe haben folgende Vorteile:
  • Man kann sie so einstellen, dass der Normbereich des Lautstärkereglers der Vorstufe "auf halber Strecke" zu liegen kommt. Das bringt nicht nur eine feinere Einstellungsmöglichkeit (wie von dir bemerkt, harese), sondern erlaubt es auch, den mittleren Bereich des Potentiometers zu nutzen – und der ist i.d.R. geradliniger (d.h., der Unterschied zwischen links und rechts ist geringer).
  • Der Signal-Rauschabstand kann sich verbessern. Beispiel: ein Signal kommt vom Zuspieler (Plattenspieler, Tuner, etc.) mit 200mV in die Vorstufe. Diese schwächt es mit dem Lautstärkeregler erst mal auf 50mV ab und verstärkt es danach wieder mit einem fixen Faktor auf 800mV, die dann in die Endstufe gehen. Wenn nun aber die Eingangsempfindlichkeit der Endstufe halbiert wird, so kann der Volumeregler weiter aufgedreht werden. Die Folge: das Signal wird nicht mehr auf 50mV, sondern auf 100mV abgeschwächt, dann auf 1.6V verstärkt und durch die Eingangspotentiometer wieder reduziert (vereinfacht gesagt). Der kritische Punkt dabei ist, dass die Minimalspannung des Signals vom Zuspieler zur Endstufe höher ausfällt (100mV statt 50mV), was sich positiv auf den Abstand zum (konstanten) Rauschteppich auswirkt. Noch besser wird das Ganze, wenn die Pegelsteller nicht das Eingangssignal abschwächen, sondern den Verstärkungsfaktor der Endstufe. Das hat Technics m.W. leider nie gebaut; die SE-A3 z.B. schwächt direkt das Eingangssignal ab. Ähnliches Prinzip gilt für Vorstufen mit variabler Güte ("VGCA" bei Technics; z.B. in der SU-C1010): hier wird das Signal nicht durch das Volumepoti abgeschwächt und mit konstantem Faktor wieder verstärkt, sondern der Verstärkungsfaktor wird durch den Lautstärkeregler verändert. Damit lassen sich dann Signal-Rauschabstände von bis zu 120dB erreichen, wie in der SU-C3000/SE-A3000.


Letzterer Punkt ist übrigens einer von vielen, warum eine gut gebaute, aktive Vorstufe einem passiven Lautstärkeregler überlegen ist: der Signal-Rauschabstand kann höher ausfallen, die Eingangsimpedanz höher (minimiert lineare Frequenzgangverzerrungen), die Ausgangsimpedanz tiefer (dito; erlaubt längere Kabel zur Endstufe), etc. Von den ganzen Komfortfunktionen wie Loudness ganz zu schweigen. Deshalb bin ich z.B. kein Fan vom SU-MA10: der Bursche mag noch so gut gebaut sein, er ist aber lediglich eine Endstufe mit vorgebasteltem Eingangswahlschalter und Lautstärkeregler, ohne echte Vorstufe. Deshalb bleiben die techn. Daten auch hinter echten Vollverstärkern zurück.


[Beitrag von MacPhantom am 30. Sep 2020, 21:23 bearbeitet]
rolandL
Stammgast
#11575 erstellt: 30. Sep 2020, 21:22
Servus,

einfach den Deckel öffnen und das verbaute Poti mit dem Service Manual vergleichen. Original ist ein Matsushita verbaut. Foto kann morgen nachreichen. Ist zwar von der 5000er, die ist aber bis auf das Netzteil baugleich.

Gruß
Roland
gordon99
Stammgast
#11576 erstellt: 02. Okt 2020, 14:54
Moin,

ich habe es tatsächlich schon geschafft für meine Technics SA007 Anlage den fehlenden Tuner aufzutreiben!

Technics SA 007 komplett

Interessant finde ich, warum Technics da nicht den Vorverstärker und Tuner in ein Gehäuse gepackt hat, oder das Anschlusskabel so gestaltet hat wie beim Tape. Der Tuner ist ja nur über ein kurzes Flachbandkabel angeschlossen und läßt sich somit nur direkt auf dem Vorverstärker platzieren.
Da der Tuner den ich bekommen habe auch keinen Sender im Speicher behält, hatte ich mir das im Service Manual noch angesehen, wo der Kondensator bzw. Batterie dafür sitzt... Gar nicht vorhanden(!): Das wird über die Pufferbatterie vom Vorverstärker gemacht, die ich noch nicht ersetzt habe.
Etwas merkwürdige Lösung. Auch laufen über das Flachbandkabel zusätzlich zwei Stromversorgungen, bzw. sogar drei, da die Hintergrundbeleuchtung vom Display darüber Strom bekommt. Und natürlich auch der Signalweg. Wie gesagt, finde ich sehr merkwürdig...

Ich konnte mit dem Tuner auch noch günstig ein zweites Tape erstehen, wo ich vorhatte, das als Ersatzteilspender für meins zu nehmen. (Unverbastelte Anschlußkabel und hoffentlich funktionierende dbx Platine.)

Technics SA 007 mit zweitem Deck

Nach erster Begutachtung, könnte es aber sein, daß es auch funktioniert. Nimmt Kassetten an, aber spielt nicht. Evtl. nur Riemen und schmieren? Kein kaputtes Zahnrad bis jetzt gefunden.... Mal Daumen drücken.



[Beitrag von gordon99 am 02. Okt 2020, 14:57 bearbeitet]
MacPhantom
Inventar
#11577 erstellt: 02. Okt 2020, 16:26
Glückwunsch, eine schöne, ikonische Anlage!

Die SB-30 (oder 40?) passen auch wunderbar dazu. Darf ich fragen, wie du sie klanglich einschätzt?
Ich habe momentan die SB-F2 mit meinem alten 3600er-Gespann gepaart; klingt ok, harmoniert optisch aber nicht wirklich. Da würde ein Paar SB-30, 40, 400, 500 oder 501 der vermutlich bessere Spielpartner sein.


[Beitrag von MacPhantom am 02. Okt 2020, 16:26 bearbeitet]
harese
Ist häufiger hier
#11578 erstellt: 03. Okt 2020, 01:01
Auf dem Bild ist leider nicht viel vom Poti des SU-A200 zu erkennen.
Ich hatte heute aber auch keine Lust das Gerät weiter zu zerlegen.
Kann man was mit dem Bild anfangen?

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Rabia_sorda
Inventar
#11579 erstellt: 03. Okt 2020, 01:42
Interessant wäre ein Bild von harese´s VV.

Das SM gibt es hier:

TECHNICS SU-A200 SM

Auf der Seite 20 wird aber leider nichts über die Charakteristik des VR402 erwähnt.

Ich vermute aber dennoch ein falsches Poti und würde es daher auf ein logarithmisches tauschen, wenn denn wirklich kein originales Poti verbaut sein sollte.
Leider scheint mir daran aber auch eine regelbare Loudness zu existieren, die auf der Seite 17 ersichtlich ist. Daher wäre dies wiederum nur durch ein originales Poti möglich.
Ein Teufelskreis ...
niewisch
Stammgast
#11580 erstellt: 03. Okt 2020, 17:57
Hallo zusammen,

hat es eigentlich einen Hersteller gegeben, der seine Geräte ebenfalls in diesem speziellen 'Technics-braun' lackiert hat?

Grüße,
Steve
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