Alter PE 2020 (und andere Plattenspielerklassiker) vs. neuen Linn LP 12.

Du gucken hier

http://www.djtutoria...nic-vs-technics.html

ZITAT:

Also der Tiefspreis für den 1210er MK2 in schwarz liegt zur Zeit bei 440€. Das Problem an der Sache ist, meist in Onlineshops. Da kommt noch der Versand dazu. Wenn du den noch dazu rechnest komst du auf etwa 460€. Für einen neuen Turnie ist das aber durchaus ok. Das günstigste Angebot habe ich bei Conrad gesehen für 429€ und versandkostenfrei. www.conrad.de Sehr guter Preis, zumal Conrad auch ein namhaftes Geschäft ist, die auch einen vernünftigen Service bieten. Über die Menge auch der gute Preis. Und wie gesagt, bei dem Gerät kann nix falsch gemacht werden. Wenn du es geschickt anstellst, dann kannst du im zweier Set vielleicht nochmal 3% herausschlagen oder so!

Viele vergessen die Systeme dabei. Die kommen ja auch noch dazu, so um die 120 € im Zweierset.

Ich habe hier auch den Katalog, nix Technics. Hier in Köln ist ein riesiger Conrad in Mediamarktgröße, auch nix Technics.

Mag sein dass er nun aus deren Programm ist, aber die Kiste steht da und wie Du siehst haben auch andere schon bei Conrad die Teile gesehen.

Beste Grüße
Dirk

BTT...

Yorck schrieb:

Mag sein dass er nun aus deren Programm ist, aber die Kiste steht da und wie Du siehst haben auch andere schon bei Conrad die Teile gesehen. Beste Grüße Dirk

Ich hab sogar schon Musik damit gehört.

Mir reicht das Anfassen, der Arm ist haptisch kein Vergleich zu DUAL oder PE.
Sicher ein Teil zum Abnutzen aber nichts was sich präzise anfasst, vor allem eines:
Schau mal ins Serviceheft von denen dann siehst Du ja dass der Arm keine Spitzenlager hat sondern nur einen Horizontalstift, das ist doch wirklich lächerlich.

Beste Grüße

Dirk

Morgeeeeen zusammen

In der Filiale Conrad Düsseldorf, Oststr., steht definitiv der echte Technics, Untergeschoss, unter der Treppe, neben den anderen Drehern. Ich war doch da.

Da steht das ganze Omnitronic-Trash-Zeugs, und daziwischen der Technics. Von aussen sehen die alle gleich aus.

Der Technics ist sehr massiv, absolut spielfrei, und hat den bekannten hochwertigen Arm und die gute Verarbeitung. So richtig Oldschool, absolut geil. Das wäre das einzige Neugerät das für mich in Frage käme. Definitiv, da kriegt man noch was fürs Geld, und zwar Gewicht.

Die bei Technis wären doch verrückt, den Klassiker abzuspecken .

Dirk, es kann wirklich sein, dass Du an ner Kopie rumgefingert hast, der echte macht einen Super-Eindruck.

Lg, Torbi

Sind die Technics 12xx eigentlich noch "Made in Japan", oder kommen die sonst wo her?

Ich gucke nachher mal drauf.

Moin Torben, also, ich habe mir den Spaß gemacht und war GERADE (!) beim Conrad, noch vor der Firma.
Der Technics steht immernoch da und die Tonarmbasis wackelt noch immer
Was aber daran liegt dass die Verriegelung der Höhenverstellung offensichtlich im A... ist... (Haben zu viele gewaltsam dran herumgefingert )
Was mich an dem Gerät aber primär stört ist das Lager des Tonarms (Querachse)
dieses ist kein Lager sondern eine Welle und am Ende nur Käppchen.
Das muß man sich bei 450 Euro Kaufpreis nicht unbedingt antun.
Spiel jedoch hat der Tonarm oben im Lager nicht das Wackeln kommt von der nicht ordentlich fixierbaren Tonarmbasis (Höhenverstellung)
Die Omnitronic-Kopien sind in dieser Hinsicht natürlich noch schlimmer.
Die würden mir nie ins Haus kommen, eher hack ich mir Ohren und Hände ab
So aber eines noch, der Technics Teller selber ist auch ein Leichtbau, von 3-4 Kilo Gewicht und einer 2 fachen Wuchtung a la 701 oder PE2020
kann der nur träumen. Braucht er wohl auch nicht wie fast alle DD aus Japan, aber schöner fasst sich ein Teller im Gußtopfgewicht an!
Übrigens wenn ich am Biotracer PS-B80 Sony die Tonarmhöhenverstellung löse (FETTER ALUSCHAFT!) dann wackelt die Basis NICHT --NULL...das ist schon ein anderes Feeling als beim SL12xxx Möglicherweise hat mit den Jahren der Produktion auch die Präzision des Technics-Maschinenparks gelitten, denn so honigartig wackeln sollte es nicht, selbst wenn die Festrastung nicht mehr ganz greift.
SONY TTS2250 DD oder TTS3000 BD in gutem gebrauchten Zustand sind in meinen Augen verarbeitungsmäßig weit vor einem neuen Sl12xxx zu platzieren.
Es sei man will Disco Action und mit dem Tonarm scratchen.
Sony Spitzenplattenspieler TTS und PS dieses Zuschnitts kosten gebraucht nicht mehr als der SL12xxxMK2 DD bei Conrad neu kostet und diese fetten alten Sonys sind tonnenschwere DD Ungetüme mit einem Arm (z.B. PUA 1600) der selbst den SME3009 in den Schatten stellt.
Wo bitteschön ist im Bereich Spitzenprofiplattenspieler da der Fortschritt?
So ein Technics müsste bei dem durchaus hohen Kaufpreis wie ein Monument gebaut sein. Und ein Monument, das fasst sich an wie ein DUAL 701 oder PE2020 oder PE33 Studio aber nicht wie ein Technics Sl12....

Ich möchte aber mal den Blick auf einen Technics lenken, der zeigt wie zum Donnerwetter nochmal der SL12xxx auszusehen hätte damit ich sagen würde UNEINGESCHRÄNKT EMPFEHLENSWERT:
http://www.soundfountain.com/amb/sp10page.html

Das ist ein erstklassiges (!) Gerät vor dem ich meinen Hut ziehe!
Der Tonarm des SP10 ist NICHT der gleiche wie auf dem DJ 12xxx, auch wenn das immer wieder gerne erzählt wird.


Das issn Teller



Das issn ARM! (Das Gewicht ist ölgefüllt und der Schaft ist aus Titan!)



Summary:
I was very lucky in find out a SL-1000mk2 in pristine condition, with EPA-100 arm , obsidian base and remote also!! Compared to all other products I´ve ever listened to, this one is for sure the better build. Impressive torque. It´s a rock. Beautiful Turntable but most important is that it sounds terrific, bass drum and transients are stupendous. Very musical with Sumiko cart.

Das bringts auf den Punkt:

"Strengths:
Music dynamics. Bullet proof constructed

Weaknesses:
after seven months of intensive use I can´t find any"


Der hier http://www.soundfountain.com/amb/td124page.html
ist auch nicht übel obgleich der PE33 Studio noch eine Garnitur verdichterter und feiner in der Mechanik ist dito PE2020, dem macht kein DD etwas vor. Reibrad rules. Da steckt Wucht dahinter wo DDs nur trällern.


Beste Grüße

Dirk

Moin Dirk,

oh Mann, da hab ich wieder was angefangen und Dir einen Stress verursacht ... wenn ich das gewusst hätte! Aber jetzt wissen wir es ja genau. Danke fürs Nachschauen!

Du schreibst, dass die 450 Euro den Technicsdreher zu einem teuren Gerät machen würden. Ja, 450 Euro sind ne Stange Geld! Aber nicht viel für einen guten Plattenspieler. Nimm doch mal z.B. den 701, der hat vor 35 Jahren 1000 Mark gekostet. Das kann man sicherlich nicht 1:1 auf 500 Euro umrechnen - eher also 1000 Euro, weil das Geld damals mehr wert war. Vermutlich würde so ein Gerät heute eher nochmal das doppelte kosten ... Und dazu kommt, dass ein Plattenspieler kein Massengerät mehr wie damals ist und der Hersteller nicht auf Fertigungsanlagen für andere (teilweise baugleiche) Baugruppen zurückgreifen kann. Also: So ein 701 wäre heute schwer machbar und sicherlich unbezahlbar. Das gleiche gilt für einen PE2020.

Von daher finde ich es schon toll, dass der 12xx seit ca. 30 ein begehrtes DJ-Werkzeug ist und praktisch unverändert gebaut wurde. Den Preis von 450 Euro finde ich auch verhältnismäßig günstig und das wird wohl nur durch die immer noch stattfindende Massenproduktion erreicht. Schau Dir doch mal an, was man so an Plattenspielern unter 1000 Euro bekommt: nur Schrott! Die kleinen Plastikdinger lassen wir mal außen vor, bei den "besseren" (600-1000) handelt es sich um "Masse"-Laufwerke mit Schicki-Micki-Teller und absolutem Minimalismus (ich beziehe mich auf die Projects). Die sind sicher vom Laufwerk her brauchbar, aber insgesamt nicht das, was wir hier suchen (denke ich).

So gesehen kann ein 12xx sicherlich mit einem sehr guten Mittelklasse-Dreher (oder gar Oberklassedreher) von damals mithalten. Die waren früher auch nicht billig. Klaro gibts besseres, und ich bin froh darüber, dass man heute die richtig guten Klassiker von damals für wenig Geld bekommt und dass ich sie meistens selber reparieren kann (nur dann mancht das Sinn). Genau, neu ist der 12xx auch noch!


Der Thorens ist schon auch geil. Aber Du hast sicherlich Recht, dass ein PE33 da auch mit kann. Immerhin hat der ja auch so eine tolle Druckgussplatine. Der 2020 hat die ja leider nicht. Dafür aber verklebtes Doppelblech, wie es kein anderer Dual z.B. hat!

Gruß,
Seb

@Yorck:

Wenn du schon den 1210er kritisch beäugst (der im übrigen als wirklich solide gilt - ein tonnenschwerer Plattenteller würde übrigens Start- und Stopzeiten nicht wirklich guttun), dann solltest du dir die sonstige Auswahl an neuen Drehern erst gar nicht ansehen. Weißt du, was heutzutage ein Dual CS505-4 kostet? Ab 429, online. Und der ist teils weniger hochwertig als sein Urahn vor 20 Jahren für 500 DM. Von den ProJect-Brettchen sowie hoch- und höchstpreisigen Wohnraumskulpturen will ich gar nicht erst reden.

EDIT: Ewiger Zweiter, menno

@CyberSeb: Du sagst es.

Ja ich weiß, die anderen Geräte der Preisklasse sind natürlich noch schlimmer, ist schon okay, dennoch warum sollte ich 450 Ocken ausgeben und NEU einen nicht ganz schwer gebauten DD samt nicht ganz erstklassigem Arm kaufen, wenn ich gebraucht in bestem Zustand so etwas haben kann, fast Gratis noch dazu.

Rattenscharfes PE2020 Teil in seltengutem Zustand in feiner Zarge mit allem Zubehör und einem feinen orig. PE Phonovorverstärker eingebaut:

Es gibt wieder einen von den Dickschiffen:

http://cgi.ebay.de/P..._trksid=p3286.c0.m14

Herrlich diese liebevolle Präzision und gute Deutsche Werkmannsarbeit bis in die kleinste Pore!
Das ist die wuchtig-mächtige deutsche Reibrad-Klang-Referenz in die man investieren muß! Nicht in Elektronik.
Ich kaufe keine Japandreher mehr, Chinadreher schon gar nicht

Der Tonarm ist klasse gemacht und total spielfrei, vom Feinsten im Klang und durchdacht noch dazu, der hat sogar Antiskating-Feinkorrekturautomatik, das hat kein Technics dieser Welt. Der Sony Biotracer PS-B 80 braucht für alles was der PE2020 kann einen 70´s Computer von der Komplexizität einer Schweißroboterstraße.
Ich bin immernoch am Fummeln daran.

(Ist natürlich eine private Einstellung, aber ich möchte für mein Geld, egal woher das Produkt nun kommt, immer das haptisch-qualitative, möglichst ewig haltbare Maximum bekommen und für 450 Euro möchte ich einfach etwas zeitlos Schönes und zeitlos Wertvolles haben, dass im Wert sogar fühlbar steigt, statt sich beim Verlassen des Ladens bereits im Wert zu halbieren.
Eine "Lebensinvestition" also und nicht potentiellen Elektronikschrott der irgendwann zwischen alten PC´s im Container landet.
Da kann man für das Budget von 450 Euro sogar den großartigen PE2020 mit einem feinen Shure V15/3 mit orig VN35 MR Nadel NOS (!) ausrüsten,
wenn man will. Und hat wohl immernoch Geld übrig!
Leute VN35MR Nadel am V15/3 ---das ist es, wer die hat ist gut raus.
Das klingt dann super offen, aber wer bereits 450 Euronen in einen neuen Technics steckt für den dann noch ein System gekauft werden muß---das alles ergibt ein Provisorium und nichts wo man sich nach dem Kauf im Zenit der Phono-Abtastqualität wähnen kann. Mit dem PE ist das anders, denn das Leistungsverhältnis zum Anschaffungspreis ist gigantisch! Selbst wenn so ein PE2020 oder Pe33 studio mal über 150 Ocken kostet--pfft das ist geschenkt für das was er kann! Dito auch DUAL 701, ELAC 50H oder Lenco L76s.
Wenn sie gehen sind sie das locker wert!

Was für eine Freude fürs Auge, für die Haptik und nicht zurletzt für die Ohren und das Gemüt wenn das Teil satt klackend loslegt:
Sogar die Single Wechselrachse ist dabei--die fehlt fast immer!

Okay wer einen neuen Dreher haben will wegen Garatie usw.. der soll sich für das Budget einen SL1200 kaufen, mit Sicherheit der beste Kauf für das Geld, solange es um einen neuen Dreher geht.

Beste Grüße

Dirk

http://cgi.ebay.com/...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Heiliger Strohsack die tolle Schuricht Bruckner Platte 2YVH41
ist schon wieder bei bald 800 Ocken!

Man muß sagen DIE KLINGT IRRSINNIG !
IRRSINNIG GUT!
Eine Offenbarung...unvergleichlich schön in der Inszenierung und bei der Ausgewogenheit des Klanges...

Aber 800 Ocken--oh Gott ich trau mich bald die nicht mehr anzufassen.
Ich brauch nen reibungsfreien Laser Plattenspieler wie den ELP

Sebb Du krigst ne 1:1 Kopie auf CD...mache ich die Tage aufm 701.

Beste Grüße

Dirk

Das ist ja der blanke Wahnsinn! Sag mal, gibts diese Aufnahme denn nicht ohnehin schon irgendwo auf CD? Wenn das von den Masterbändern überspielt wurde, kann das doch gar nicht schlecht sein ...


Ich habe mal am 701 etwas tiefer gegraben, weil mir das Stroboskop nach wie vor suspekt ist. Wenn das Gerät nicht 100% die Sollgeschwindigkeit hat, "eiert" das Stroboskop. Wenn es still steht, nicht. Was auch irritierend ist: Das Stroboskop ist irgendwie zittrig. D.h., die Striche zuckeln sporadisch sehr schnell nach rechts und links (etwa 1/2 Strich).

Darum habe ich jetzt mal einen weiteren Plattenteller (den vom 491) drauf und siehe da: Alles im grünen Bereich, läuft absolut einwandfrei. Offensichtlich ist das Stroboskop nur nich 100% eingeklebt und das "Zuckeln" führe ich auf die Lampe zurück, die nicht mehr ganz taufrisch ist (braucht auch länger, bis sie angeht). Vermutlich zündet die nicht immer genau bei der Spannungsspitze.

Man kann sich mit sowas echt verrückt machen ...



Gruß
Sebastian

Hallo Leute,
wollte mich noch einmal mit meinem TELEFUNKEN 205 zu Wort melden und mich für Euere Hilfe bedanken. Tatsächlich wird das Gerät durch ein Nach-Rechts-Ziehen des Tonarms gestartet, wie ihr schon vermutet hattet. Also löppt dat Ding gezz!!
@ Jens: In der Tat hat der Dreher wohl ein Kristall-System, denn er spielte am TA-Eingang eines Nordmende 3004. Allerdings erschien mir die Wiedergabe heller als gewohnt und auch leicht unsauber - möglicherweise eine Nadelfrage. Und damit bin ich auch schon bei meiner nächsten Frage: Wie bekomme ich den Tonabnehmer aus dem Arm - so eine Headshell ist mir bisher noch nicht untergekommen. Es wird sicher etwas mit dem roten Plastiknippel zu tun haben, aber ich scheue mich immer, zu viel Kraft anzuwenden.
Gruß
Wolfgang

Sebb,

die Platte gibts nicht als CD-Remaster weil die Master Bänder scheinbar hinüber waren...deshalb ist die ja so teuer.
Aber wer das mal gehört hat ist hin und weg.
Entweder LP oder gar nicht, hier ist das echt so.

Das Problem ist bekannt mit dem 701 Strobe, Du brauchst ne neue Lampe, die die 50HZ Frequenz sauber wiedergibt.

Da tun es übrigens auch 3 zusammengelötete normale Glimmlampen hinter der Abdeckung..die gibts bei Conrad.

Im Dual Forum haben die aber auch die eine originale Gas-glimm-Flachlampe.

Ca. 6 Euro.

Beste Grüße

Dirk

Dirk, schön, dass Du meine Vermutung bestätigst. Ich habe bereits eine Ersatzlampe in Aussicht, ansonsten werde ich mir was basteln (Glimmlampen oder LEDs). Im Dual-Forum sind die auch äußerst rar und es wird auch mit LEDs gebastelt ... Danke für den Tipp!


@ Wolfgang:
Vermutlich ist das ein Tonabnehmer, den man drehen kann. Dazu müsste der rote Hebel vorne sein. Schau mal, ob sich der um 180° drehen lässt! Auf der anderen Seite ist dann die Schellacknadel. Falls das stimmt, kannst du den Tonabnehmer sicherlich nach vorne abziehen, wenn du ihn etwas nach unten (Richtung Plattenspielerplatine) drückst. Es kann auch sein, dass man von hinten mit dem Finger reingreifen muss um ihn erst hinten ausrasten zu lassen, dann fällt er raus (gesehen beim Dual 1007). Am einfachsten legst Du einen Spiegel (so ein kleines Schminkdingsbums, bei den Frauen klauen) drunter, dann siehst du, was los ist und wie der Kabelanschluss gestaltet ist.

Gruß
Sebastian

Hier gibts eine Menge DUAL Teile aus Altbeständen, Lampen haben die noch einige da: (Ich kaufte da 2 Stück, eine für 701 eine für 1249!)
Ich habe von denen tatsächlich noch einen kompletten Antiresonator für den DUAL 701 in NOS bekommen als mir meiner mal runtergefallen war..das mögen die Teile gar nicht und dann bricht die Bimetallfeder.
Damals hat der Wackeldackel 80 DM gekostet..das war nicht zu teuer.

Einfach mal anrufen:

Ottmar Langer (Inhaber)
DUAL und Revox Service-Center Düsseldorf Plattenspieler
HiFi und TV

0211-242474

Neanderstr. 5
40699 Erkrath

Früher hießen die:

Otmar Langer RF-TV-Video-Service Neanderstr. 5 40699 Erkrath Telefon: +49 211 90070066 ... Fax: +49 89 89949832 E-Mail:


http://www.ol-technik.de/

beste Grüße

Dirk

Hi Dirk,

repareien die auch geräte?

Lg, torbi

Hi Dirk,

ich hab da grade mal angerufen (das vor Deinem Edit: 0211-242474), der Mensch meinte, ich soll morgen früh nochmal anrufen, da ist die Sachbearbeiterin da und eine Homepage haben die auch: www.dual.de - wie krass ist das denn?

Ich probiers mal über die Mail von Dir.

Gruß,
Seb

Hallo Wolfgang (Mister Mister Hit ),

das System kannst du herausnehmen,wenn du die beiden roten Haken hinten am System nach hinten ziehst und das System hinten herunterziehst.

Es ist vorne nur ín die Lasche eingehängt und hinten an den 2 Haken.

Nacher steckst du es mit dem Vorderteil in die Lasche und drückst es hinten hoch bis es einrastet.

Das sollte alles ziemlich leicht gehen.

Wenn nicht, musst du evtl. genau andersherum arbeiten, glaube ich aber nicht.

Der helle Klang wird normal sein, wenn du sonst den Klang von Kristallsystemen nicht gewohnt bist.

Möglich wäre aber auch ein Defekt.

Dass Kristallsysteme unsauberer abtasten liegt z.T. an der hart aufgehängten Nadel.

Zum Anderen ist die Führung des Nadelträgers nur über Gumminasen mit den Kristallstiften verbunden.

Da gibt es evtl. Spiel, zumindest ist das nicht gerade besonders präzise.

Die Nadel selbst ist normalerweise umklappbar.
Wenn links ein rotes Hebelchen herausschaut, kannst du das um 180° nach rechts klappen.

Dann kommt die zweite Nadel zum Einsatz.

Es sind Zeichen auf dem roten Hebelchen.

Eine Seite zeigt zwei ineinander verschlungene Kreise (Stereo) die andere dasselbe, oder eine 78.
(evtl. auch ein N wie Normalplatte)

Es könnte auch sein, dass die Nadel nicht umklappbar ist, dann besteht die Möglichkeit, dass es sich um eine Diamantnadel handelt.
(ist bei Philips so, keine Ahnung ob Telefunken das auch so gemacht hat)

Das System gibt es noch komplett mit Nadel als Altbestand (NOS).
Aber teuer.

Weiss gerade nicht welcher Händler, aber mit der Typenbezeichnung des Systems kommst du bei Google sicher weiter.

@Seb:

Die Lampe flackert evtl. deshalb, weil in der Schaltung ein Kondensator taub ist.

Zumindest war bei meinem 601 der Rifa schon geplatzt.

Die Lampe leuchtete dadurch erst sehr spät.

Vermutlich hängt das Stroboskop beim 701 über einer der Primärwicklungen am Trafo.

Dadurch kann die Spannung der Lampe zusammenbrechen.

Mit "viel Glück" macht der Rifa aus den Trafo einen 110V Trafo oder einen Klumpen.
(Kurzschluss einer Wicklungshälfte)

Besser mal den Kasten mit der Lampe aufmachen.
(falls nicht schon geschehen)

Es ist doch eine Glimmlampe, oder?


Gruss, Jens

Nochwas:



Das könnte die Nadel sein.

Gruss, Jens

Also der gute Herr Langer ist der richtige Ansprechpartner, die Webpage von DUAL / Nordmende ist quatsch...das ist eine China Importfirma die auf Kühlschränke und Mikrowellen Dual draufschreiben...die haben nichts an Vintage Teilen...die haben von Karstadt den Namen Dual und Nordmende gekauft...die Erbauer der Originalgeräte würden sich im Grabe herumdrehen!

Nur der alte Dual / revox Spezi Herr Langer in Erkrath hat das Zeug im Keller.

Torbi, die Reparaturen bei Langer sind Revox Preisniveau, da würde der 701 500-1000 Euro kosten in Reparatur

www.dual.de importiert Abfall aus China und schreibt Dual drauf
--ohh wie schrecklich,
http://www.dual.de/produkt-audio.html


Hier ist die richtige Webseite für die Dual Teile:

Achso bei Langer gibts noch originale Steuerpimpel für DUAL!!!!

http://www.ol-technik.de/

Das Bild ist doch nett!!!

http://www.ol-technik.de/ersatzteile_dual.htm

Was sagt Ihr dazu???

https://ssl.kundense...ata/index.shopscript

Beste Grüße

Dirk

Hallo zusammen,

Dirk, dann war das wohl schon die richtige Nummer. Leider habe ich den Namen von dem Mann am anderen Ende der Leitung nicht verstanden. Aber Du hast sicherlich Recht, ich glaube kaum, dass denen ihre Sekretärin im Computer die Lampe findet. Ich hab mal an die info@hifi-service-kruse.de gemailt, vielleicht bekomme ich eine Antwort.

@Jens: Das Stroboskop müsste wie bei Deinem 601 sein. Ja, ist eine Glimmlampe ... Die Schaltung sieht so aus: http://dual.pytalhost.eu/701s/701-3.jpg Weiß nicht, obs am Kondensator liegt, aber den Rifa-Knallfrosch (C52) habe ich schon getauscht, da er aufgeplatzt war. Den anderen hab ich so belassen. Aber vielleicht tausche ich den auch noch aus, incl. der Diode. Schaden kann es nix - danke für den guten Tipp!

Stören tut mich das leicht zittrige Stroboskop nicht und es reicht mir, wenn es angeht. Ich bin bei sowas aber auch sehr empfindlich - ich sehe sogar, wie bei TFTs die einzelnen Pixel angesteuert werden (leichtes Schachbrettmuster, wenn man die Augen bewegt, aber nicht bei allen Exemplaren). Oder die LED-Rückscheinwerfer an neuen Autos machen mich auch verrückt mit ihrem Geflacker ...

Ich hab das Strobe gerade mit der Videokamera überprüft. Je nach dem, wie man diese einschaltet, ist das Stroboskop entweder dunkel, leuchtet, oder flackert unregelmäßig (!). Also ist es doch nicht ganz in Ordnung und ich hatte Recht. Wenigstens ist der Antrieb in Ordnung!

Gruß
Seb

http://revox-service.info/tinc?key=Ceht3wbP&formname=info

Sebb du müsstest hierher mailen, Krause war die falsche email...ich hatte da was verwechselt in meiner Datenbank...

Tipp, bestell zur Lampe ein paar originale Steuerpimpel, die hat der noch und zwar eine Repro aus den 90ern die sind nicht bröselig!!


http://www.ol-technik.de/ersatzteile_dual.htm


Auch wenn in seinen E-Listen steht, nix lieferbar, der hat in seiner Werkstatt noch ne eiserne Reserve Lämpchen, Du must ihn halt löchern und mürbe machen.

(Opa stürzt sich in den Rhein oder Neckar wenn der Dreher nicht bald wieder funzt etc.- .)

Für 29 Euro kann man sich nicht beklagen wenn Langer alte Reibräder neu gummiert, Svalander nimmt 150 Euro!

http://www.ol-technik.de/dual/pdf/idler_wheel.pdf

Beste Grüße
Dirk

Moin Seb,

den 68nF zu tauschen ist sicher nicht verkehrt.

Die Diode kost´ja auch nix (1N4007).

Die Widerstände kosten ja auch nix.
(dann ist alles neu)

Du könntest mittels Vorwiderstand (ca 33kOhm 1W) das Strobe auf die 220V legen, so dass die Lampe etwas mehr Spannung bekommt.

Was evtl. noch funktioniert, wäre die Lampe umzupolen.
(eigentlich egal, aber wer weiss)

Bei mir war der Rifa übrigens an der 110V Wicklung direkt auf der Platine am Eingang.

Beim 701 liegt er auf 220V.

Da kann zumindest dem Trafo nichts passieren.

Gruss, Jens

Den Rifa Entstörkondensator gibts doch bei Conrad!

Gib mal im Webshop bei denen den Begriff "Entstörkondensator" ein.

Da gibts alle Kapazitäten.

beste Grüße

Dirk

Jens, wird so gemacht. Ist für die nächste Reichelt-Bestellung notiert (eilt ja nicht, da das Ding ja noch ganz gut taugt). Danke für Deine Tipps!

Dirk, ich habe gerade dort ganz lieb per Mail angefragt. Vielleicht findet der noch in einem düsteren Eck eine.

Die Rifa-Dinger bekommst Du auch beim Reichelt! Conrad ist mir suspekt - viel zu teuer! Lieber Reichelt ...

MP3-X2 47N WIMA, Funk-Entstörkondensator, Klasse 1 0,35 Euro

Das ist der Knallfrosch, der im durchsichtigen Plastikgehäuse ...



Gruß, Seb

Moin,

ich würde lieber einen Wima oder einen Keramikkondensator einbauen.

Die halten wenigstens.

Diese Rifa- Teile sind die einzigen Folienkondensatoren in solchen Geräten die immer defekt sind.

Selbst in billigsten Japanerkisten waren die drin.

Manche haben andere Cs verbaut, die sind nie defekt.
(Röhrenradios mit Teerkondensatoren ausgenommen)

Ausserdem billiger.
(Reichelt, wenn man eh bestellen muss)

OK, haste selbst schon geschrieben, jetzt...

Ach ja, ich war heute nach Jahren mal in einem Blödmarkt.

Gruselig!!!!!

Technics hatten sie nicht, aber die Billigpalette durch die Bank Schrott.
(ein Marantz (Clearaudio) stand da noch im Hörraum)

Furchtbarer Laden, gut dass ich solange nicht da war.
(wollte den Tonarm des Technics anschauen...)

Gruss, Jens

Hallo!

Die aufgeklebte Strobo-Scheibe des 701 ist seiner unwürdig.
Papier, es löst sich, wirft Falten etc.
Ein Quell des Ärgernisses...

PS: Habe vom Flohmarkt einen Pioneer PL 510 mitgenommen, wenn der eine massive Zarge hätte ... schlecht ist der nicht und ist einer der DDs mit Subchassis.

Grüße Raphael

Hallo Raphael!

Wow, was für ein Glücksgriff. Sowas hab ich noch nie gefunden, wo auch immer (Flohmarkt, ...). Wobei, hey, mein PE ist aus einem ähnlichen Millieu ... (2 EURO!!!!)

Der Motor sieht jedenfalls äußerst vernünftig aus:

http://www.thevintageknob.org/PIONEER/PL510/PL510.html


Die Strobo-Scheibe ist bei meinem 701 zum Glück absolut unversehrt und liegt perfekt an, keine Falten. Da hatte ich vor dem Kauf auch Angst.

Gruß
Sebastian

Was ihr immer so auf Märkten findet

Ach ja, hab eben auf dem Technics nachgesehen, er ist Made in Japan und ungefähr 6 Jahre alt.

andisharp schrieb:

Ach ja, hab eben auf dem Technics nachgesehen, er ist Made in Japan und ungefähr 6 Jahre alt.

Ist aber schon bischen älter. Könnte heute also schon sonst wo hergestellt werden?

Moin,

vielleicht mal was zur Abschreckung. Das Ding hatte Kurzurlaub in einem Schrottcontainer und sieht völlig verhunzt aus. Was soll ich damit machen? Meiner Meinung nach kann ich das Ding doch bloß in die Tonne treten, oder?

Wer das Ding haben will (weil er Ersatzteile braucht?) kann sich die Kiste bei mir Abholen. Der Motor ist noch für Jens reserviert, falls er den brauchen kann ...

Gruß,
Seb

Moin Seb,

der Motor ist definitiv anders.

Die Befestigungspunkte liegen ganz anders.
(kleiner ist er auch, brummt viellecht weniger....)

Ist das Ding nicht mehr zu retten?

Wäre doch sonst etwas für einen Einsteiger.

Trotz Keksdosen- Plattenteller sicher nicht so schlecht.

Gibt´s die Hadshell noch?

Naja, die Zarge sieht massiv aus, täuscht das?

Vielleicht erbarmt sich ja jemand.

Gruss, Jens

Hi Jens,

zum Laufen kriegt man die Kiste sicherlich, aber es macht meiner Meinung nach keinen Sinn, das Ding ist zu verhunzt und sieht auf den Bildern noch fast zu gut aus ...

- Tonarmlager wurde auseinander gerissen, beim Horizontallager fehlen die Kugeln, die Buchse ist etwas verbogen und der Stift hat seine Wunden hinterlassen (siehe Bild)
- Der Clip am Tonarmhalter fehlt
- Die Tansportschrauben sind völlig verbogen, eine fehlt
- Die Geschwindigkeitsumschaltung scheint nicht zu gehen
- Der Zahnriemen für den Pitchregler fehlt
- Haube ist völlig zerstört
- Zarge ist massiv, aber extrem verschrammt und unten das Plastik ist zerbrochen

Für brauchbar erachte ich:

- Motor
- Riemen
- Teller (ohne Mängel) und Matte
- Lift

Die Headshell incl. Ortofon-System ist auch noch da, wollte ich für mich aufheben

Aber wirklich brauchen kann man die Kiste denke ich nicht mehr. Ich schmeiße ja auch nichts weg, aber in dem Fall ...

Vielleicht sollte ich DOCH was draus basteln, was ganz Exotisches ...

Gruß
Seb

Wo wo wo liegt Dixiland? Kann mir mal jemand verraten, wie ich diesen Ohrwurm loswerde. Das Ding quält mich seit 24 Stunden.
Ich hätte den Link niemals klicken dürfen.

Diese Frage quält bereits Generationen. Finde Dixieland und werde erlöst ...

Hahah geht mir auch so, der Song ist gemeingefährlich!
Aber immerhin der PE2020 hats gesagt bzw. gesungen und das ist dann eine ganz besonders suggestive Äußerung.

Der PE, der PE, der hat immer Recht...der PE, der PE, der PE!



Beste Grüße
Dirk

Hihi, ja - Bibi Johns ist einfach phantastisch. Ich habe hier drei weitere Songs (einer auf der Rückseite, die anderen Beiden auf einer anderen Schellack):

- Papa tanzt Mambo
- Die Gypsie Band
- Der Besenbinderball

Absolut geil. Ich habe hier ca. 70 Schellacks, aber das sind meine Lieblingsplatten.

Und auf dem PE machen die am meisten Spaß. Es ist einfach Wahnsinn, wie das Laufwerk und die Automatik abheben bei 78 rpm. Dabei läuft das ganze trotzdem sehr sachte und gediegen ab, geradezu auf Schellack optimiert (bei 33 rpm ist die Automatik gähnend langsam).

Bei den "neueren" Duals (120x) ist das anders: da bekommt man regelrecht Angst, wenn man die Automatik bei 78 rpm laufen lässt, wie da der Arm herumgehaun wird ... und wenn man dann noch einen Plumpslift hat Aber auch das geht gut!

Ich weiß nicht, wie sich die älteren Hifi-Duals (1009, 1019) da verhalten, aber ich glaube, der PE 2020 ist die Perfekte Kiste dafür!



Gruß, Seb

http://cgi.ebay.com/...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Unvorstellbar

Beste Grüße

Dirk

Hallo Sebb,

der 1019 funktioniert super auf 78. Den finde ich persönich auch haptisch noch etwas ansprechender. Muss mir schnell einen besorgen, solange die PE's so teuer sind

Mein Boss hat noch einen, fast ungespielt, da rumstehen. Ob ich die 50 investieren sollte? Hm......

Lg, Torbi

Hi Torbi,

wenn der wirklich wie neu aussieht, warum nicht! 50 Euroniten sind dann nicht viel, wenn das Gerät toll erhalten ist und Spaß macht!



Ach, so einen 1019 hätte ich auch soooo gerne. Alleine die dreieckigen Schalter, die über die Platine herausstehen sind ja dermaßen sexy (oder sollte ich sagen: "sixties"), und der Teller sieht auch richtig fein aus. Ich mag den Mitteldorn ... Über das Armlager brauche ich nichts sagen, das einfach massiv und wertig. Mir gefällt der rein optisch besser als der PE2020, leider ist er halt kleiner. Bloß, was soll ich mit dem ganzen Kram?

In den USA benutzen erstaunlich viele den 1019, das muss wirklich ein Liebhabergerät sein (lest einfach mal auf AudioKarma.org).

Gruß, Seb

ist er auch, ein sehr schönes Teil. Und die Amis schwören zu Recht drauf, bei denen geht auch der 701 für sehr gutes Geld weg, wenn mal einer auftaucht.

Das ist alles vollmassiv, eine echte Augen- und Ohrenweide. Problem ist halt, dass das ein Gerät mit mittlerer Platine ist, also steht die Platte etwas über. Ist mir persönlich recht egal In unserer Wega 3300 "stereo bar" ist unten einer drin, läuft leider viel zu selten, mit einem Shure M97xE. Klingt einwandfrei.

Von DEM bin ich eher Fan, als von PE.... muss mit frühkindlicher Prägung zu tun haben.

Warum holst Du dir denn keinen für kleines Geld?

Lg. Torbi

Ach ich weiß ja nicht. Ich brauche einen sehr guten Dreher für Vinyl (=701) und einen für Schellack (=PE). Der 1019 würde dann wohl auch nur herumstehen oder sogar den PE ablösen ... Alleine am Dachboden stehen derzeit ca. 8 Dreher herum, alle nicht schlecht - aber was soll ich damit?

Wenn mir mal einer zufliegt (Flohmarkt, Gebrauchtwarenladen) schaue ich mir ihn an. Brauchen kann ich ihn denke ich nicht ...

Euer Wega-Dings ( ) ist auch seeeehr fein, Glückwunsch! Aber so ein 1019 in einer massiven (!) Zarge, womöglich noch mit Echtglashaube (da kann kein PE mithalten!), das wäre doch was ... Naja, träumen darf man ja ...



Gruß, Seb

Sebb Du gehst mir nicht fremd
Einmal PE immer PE!
Es gibt ja noch den PE33 Studio, der ist weit weit weit edler als jeder Dual, so einen mußt Du mal anfassen...da verschiebt sich Dein Weltbild
(Der kann natürlich 78 und sogar noch 16)

Das ist sowas von genial anzufassen das Teil:
http://perpetuum-ebner.pytalhost.com/33p/

Von hinten ist so ein PE33 Studio genau so wunderschön wie von oben!

http://perpetuum-ebner.pytalhost.com/33p/pe02.jpg

Das Teil atmet Vintage-Rundfunkluft!

Beste Grüße

Dirk

Hi Seb,

wie wäre es denn für Dich mit einem Lenco L76S? Den habe ich auch.

Der Antrieb ist jenseits von gut und böse, der Arm ist lang und gut genug, und er geht von 33-78 stufenlos. Da geht die Post ab. Headshell nach SME-Norm, also kurz: Der frisst alles und sollte für Schellak und Vinyl gleich gut geeignet sein.


Ansonsten sind die Teile doch wertstabil.

Die Idee, einen 1019er (oder auch einen PE; die tun sich doch nicht viel) einzusagen, um den Antrieb ruhigzustellen, ist in der Tat interessant. Dan könnte man am 1019 er doch glatt einen SME als Zweitarm montieren <setz Floh ins Ohr>, der sässe dann ja auf der Zarge....

Lg, Torbi

PS: AAAAARRRRGH mein Saba zickt schon wieder, zwar nicht direkt kriegsentscheidend, aber &$§/$§&$(&(§. Warum geht manchmal nach dem Einschalten nur ein Kanal... haeh... kann mir das mal einer sagen??