Alter PE 2020 (und andere Plattenspielerklassiker) vs. neuen Linn LP 12.

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Yorck
Gesperrt

#2571 erstellt: 15. Aug 2008, 11:20

Ja also ich würde ja auch zuuuu gerne wissen wofür der PE31Z nun originär gedacht war?
Campingwagen?
Zweitwohnung?
Schule? (Glaub ich nicht, zu filigran)

Der ist als Spielzeug-Kinderplayer VIEL ZU FETT in der Qualität.
Kompromisslos ein ent-automatisierter PE66 verdichtet auf kleinste (!) Maße ohne Automatik ABER mit einer sehr trickreichen Ein- und Ausschaltung über den Arm...

wird aufgelegt wird eingeschaltet, wird abgehoben und der Arm zurückgeführt clack--aus ist er....das alles fasst sich trotz des Plastik Arms
(den ich gerne weg hätte aber als Original belasse) wertig an und hört sich in der Mechanik gut an. Fett eben!
PE hat sich selbst hier bei diesem Zwergnase Gerät ausgetobt!

Den muß man anfassen--schwer ist der für seine Größe!!!

Ich glaube es war ein megakompaktes Einbaulaufwerk für bessere Stereo-Tisch-Radios...sowas hat übrigens seinen Reiz..hätte ich Platz das schöne Blaupunkt Stereo da oben von 1962 wäre mein...weil da der PE31Z drin ist...das täte ich mit Tesla S Arm dann aber aufrüsten und ins Gästezimmer stellen...aber ähem ich habe kein Gästezimmer

Also der Pe31Z ist sicher ein mobiles Teil gewesen und hat ja Spannungen umschaltbar von 110-240V..also weltweit brauchbar.

In der kleinen roten Design Plastikzarge (die ich nicht verbastele weil das Teil bekannt ist als vorbildliches Industriedesign Beispiel der 60er) wirkt der wie ein Miniaturisierter Schneewittchensarg!

Die winzige Haube alleine aus verblüffend dickem Plexiglas (!) gefertigt ist selbst nach 40 jahren noch klar und nicht gilbig. Das alles macht den 31Z zu einem Reibrad Lollypop, dass man nur Lachen kann!

Ich habe den ja mal auf Reise mit gehabt und abends mich schmunzelnd mit Musik an Kopfhörern bedudelt...ein Heidenspaß trotz des ollen Kristallsystems.Übrigens mir fällt eine Marktlücke für reisende Phonoverrückte ein....

Ein kleiner Aktivkopfhörer (gemacht etwa wie der Koss Porta Pro) allerdings mit Riaa Entzerrer und Pre Amp ohne großen Extrakasten.

und ggf. DIN Anschluß für den Dreher.

Im Regal ist der 31Z ein Hingucker!
Klarste Liniengebung wie von Dieter Rams...nur eben winzig.
Das eingebaute Stereo Kristallsystem ist das gleiche wie im PE66 und 1962 sicherlich ein brauchbares Mittelklasse-Teil gewesen...(Macht momentan schlapp

)
Im Rex war auch nix besseres und der kostete ein Vermögen.

In keinem Fall ist so ein PE31-Z ein Spielzeuggerät wie Fisher-Price.

Mister Hit gabs 1962 noch längst nicht.

Beste Grüße

Dirk

[Beitrag von Yorck am 15. Aug 2008, 11:40 bearbeitet]

rorenoren
Hat sich gelöscht

#2572 erstellt: 15. Aug 2008, 15:23

Moin Dirk,

die tragbaren Plattenspieler gibt´s noch, allerdings aus Chinaplastikschrott.

Der Mister Hit war nur als Beispiel genannt, für Dreher mit Lautsprecher im Deckel.

Das gab es früher schon bei Philips.
(50er Jahre?)

So eine ELL80 Stereoendstufe ist schnell und kompakt genaut.

Das Kristallsystem ist daran direkt zu betreiben.

Auch als Kopfhörerverstärker geht sowas durch.

Kleine gute Breitbänder dran und fertig ist die Minianlage.

Besser als der hier:

Obwohl der ja ein kleiner Lenco ist, vom Antrieb her:

Leiert wir Hölle das Teil.

Rumpeln hört man bei dem kleinen Lautsprecher nicht wirklich, Musik auch nur als Schatten ihrer selbst, dafür ziemlich laut.

Gruss, Jens

armin777
Gesperrt

#2573 erstellt: 15. Aug 2008, 16:46

Hallo PE-Fans,

habe kürzlich äußerst preisgünstig einen PE-2016 erwerben können (für 1,- Euro plus Versand in der Bucht, weil schlecht eingestellt). Zarge (von Imperial) und Laufwerk sehen nicht mehr besonders gut aus, das Tonarmrohr hat leider eine Druckstelle vom Tonarmhalter während des Transportes erlitten. Ansonsten tadellos!

Jetzt habe ich eine Idee: ich habe noch einen defekten Telefunken S-800, bei dem das (Technics-Direct-Drive)-Laufwerk völlig in Ordnung ist. Jetzt wollte ich den 2016- Tonarm (der ist ja wohl baugleich mit dem des 2020) in eine noch herzustellende Zarge mit dem Antrieb des Telefunken kombinieren. Dann hätte ich einen 2020 ohne Automatik, aber mit Direktantrieb.

Was haltet Ihr davon?

Beste Grüße
Armin

CyberSeb
Inventar

#2574 erstellt: 15. Aug 2008, 16:59

Also das, was der Jens da so an Frankensteindrehern produziert ist ja gerade noch akzeptabel, aber einen Edel-PE mit Technicstechnik (was für ein Wort!) zu verheiraten, das geht ja mal gar nicht!

(Nein im Ernst: Probieren geht über Studieren!

)

Zum Mister-Hit mag ich nur sagen, dass ich letztins einen in der Hand hatte. Das Ding war sogar erschreckend massiv! Stahlplatine, Metallteller, richtig schwer. Konnte locker mit den "kleinen" Blechtellerduals konkurrieren!

Gruß
Sebastian

rorenoren
Hat sich gelöscht

#2575 erstellt: 15. Aug 2008, 17:12

Moin Armin,

es könnte etwas aufwändig werden, die Automatik des PE an den Teller des Technics zu koppeln....

Aber wenn schon denn schon.

Ansonsten:

Nicht lang schnacken, loslegen!

Das wird auf jeden Fall mal "der etwas andere Dreher"!

Gruss, Jens

Äh, und Seb, was soll das heissen, gerade noch akzeptabel?

Das forme ich mit den Händen eines Da Vinci Kunswerke von atemberaubender Schönheit, und dann das!

Ich schreib das alles mit, du!

CyberSeb
Inventar

#2576 erstellt: 15. Aug 2008, 17:14

@Jens:

rorenoren
Hat sich gelöscht

#2577 erstellt: 15. Aug 2008, 17:29

Gerade mal geschaut, was der Telefunken S800 überhaupt für ein Teil ist.

Dabei fiel mir dieser hier ins Auge:

Der sieht bis auf den Tonarm verdammt nach einem Lenco aus, den ich mal kurz hatte.

Ist das einer?

Gruss, Jens

Yorck
Gesperrt

#2578 erstellt: 15. Aug 2008, 17:42

Ich glaube dass Unitra Telefunken
und Tesla Lenco in den frühen 80ern versorgt hat.
Und das auch bei den besseren Belt Drives.
OEMbau etc...und das sogar ganz gut.
Mein Lenco L452 ist ein Tesla.
Vielleicht ging das auch mal anders herum

Beste Grüße
Dirk

[Beitrag von Yorck am 15. Aug 2008, 17:44 bearbeitet]

Yorck
Gesperrt

#2579 erstellt: 15. Aug 2008, 17:46

Das Bild gefällt mir, will so einiges davon haben...

Die ganz fetten Studiodreher vor allem--sehr hübsche Sachen in dieser Epoche bei Sony.

Obgleich PE = King, da Doppelfettstufe

Beste Grüße
Dirk

[Beitrag von Yorck am 15. Aug 2008, 19:48 bearbeitet]

CyberSeb
Inventar

#2580 erstellt: 15. Aug 2008, 17:59

Apropos PE ... heute in der Arbeit waren meine Kollegen äußerst erstaunt darüber, dass es vom 2020 ein Servicemanual im Internet gibt. "Was soooowas gibts?". Jedenfalls soll ich nächste Woche mal das Tellerlager mitbringen, vielleicht findet sich ein passender Ersatz. Wäre ja ein Witz wenn die Betriebsunterhaltung einer Weltfirma, die täglich hochwertige Werkzeugmaschinen repariert, nix findet ...

Die Lagerteile haben damals übrigens 70 Pfennig gekostet ...

Kommentar eines Kollgegen: Ich solle den ganzen Dreher mitbrigen und eine Axt ... was er genau damit gemeint hat, weiß ich nicht so recht, aber ich glaube, es war böse.

Vielleicht sollte ich den PE wirklich ganz mitnehmen, dann wäre für gute Laune gesorgt ...

rorenoren
Hat sich gelöscht

#2581 erstellt: 15. Aug 2008, 18:51

Moin Dirk,

ich bin zwar ein Sony- Hasser, aber so der rechte Teil der mittleren Reihe wäre so uniteressant nicht...

Der Rest, naja, im Klassiker- Forum verkloppen das Zeuch.

Davon schnell noch ein paar PEs kaufen gehen, bevor "der Asiate" sie alle weggekauft hat.

Gruss, Jens

rorenoren
Hat sich gelöscht

#2582 erstellt: 15. Aug 2008, 19:08

Ooooh,

nochwas.

Ich habe nochmal eine Aufnahme von der ganzseitigen Leerrille gemacht.
(keine Angst, nur eineinhalb Minuten davon)

hier:

http://share.gulli.com/files/1639202579/01---lerrille2.mp3.html

Mittendrin, hört man deutlich, schalte ich den Motor aus.
(steht auf "Manuell")

Ganz schön heikel bei dem Schaukelchassis.

Zum Schluss lasse ich den Teller auslaufen.

Dauert ca 1 Minute bis er steht.
(aus 33 1/3 U/min)

Ähh, der Teller.

Also ist hier eindeutig das Reibrad oder/und der Motor der/die Übeltäter.

Aber hält sich ja in Grenzen.

Gruss, Jens

germi1982
Hat sich gelöscht

#2583 erstellt: 15. Aug 2008, 19:14

Der S800 war der Einstiegs-Direkttriebler bei Telefunken, war 1978 und 79 im Programm und ist rein manuell und ein Japan-OEM. Habe auch so einen, das Standardsystem Excel QD-700C-II finde ich nicht gerade prickelnd. Lag aber auch vielleicht daran, dass es schon ein paar Jahre auf dem Buckel hat.

@rorenoren:

Schau dir mal den S600 an, der ist ähnlich dem 400, war aber das Spitzenmodell von Telefunken und hat ein paar zusätzliche Features u.a. Bedienung über Sensoren, Lämpchen wenn man den Aufsetzpunkt erreicht hat usw.

[Beitrag von germi1982 am 15. Aug 2008, 19:17 bearbeitet]

CyberSeb
Inventar

#2584 erstellt: 15. Aug 2008, 19:41

Hi Jens,

ja, das klingt nach Reibrad. Herrjeh, ich wäre schon froh, wenn mein PE2020 (das war der doch, oder?) so leise wäre ...

Was mir neben dem Brummen auf dem rechten Kanal noch aufgefallen ist, ist ein leises "sch sch sch sch sch ..." links (3x "sch" pro Sekunde, ca.). Da es immer gleich schnell bleibt, vermute ich mal, dass das Deine Netzwerkkarte ist - kann das sein?

Gruß
Sebastian

rorenoren
Hat sich gelöscht

#2585 erstellt: 15. Aug 2008, 22:07

Moin,

den S600 besitze ich.

Der ist dem S500 ähnlich.
(wobei der, glaube ich ein Vollautomat ist?)

Der 400 ist der vom Bild und völlig anders.

@Seb:

ja, war der 2020 im Telefunken- Gewand. (W250)

Das Brummen kommt irgendwo hier vom Rechner.

Das andere Geräusch könnte auch daher kommen.

Höre ich hier am Rechner nicht, weil der eh so rauscht und brummt.
(Lüfter, Billigschrott- Rechner)

Nun habe ich mal den Dual 1019 und den 1009 hier ausprobiert.

Die Namen der Titel sagen wieder was was ist.
(Ortofon mit Nachbaunadel)

http://share.gulli.c...d-1019-test.zip.html

Irgendwie gibt´s beim 1009 so ein blechernes Klackern oder Schaben.

Dafür macht der 1019 mechanisch vom Motor her Geräusche.

Naja, sind nicht die Neuesten....

Gruss, Jens

rorenoren
Hat sich gelöscht

#2588 erstellt: 15. Aug 2008, 22:35

Moin Seb,

der Arm des 1009 ist völlig spielfrei.

Wenn ich den Motor abschalte bleibt das Geräusch.

Ansonsten ist der 1009 eigentlich leiser gewesen, wenn ich ihn an meiner "richtigen Anlage" btrieben habe.

Der 1019 brummt minimal, aber weniger als der 601.

Das mechanische Motorgeräusch (1019) hört sich ein Wenig so an, als hätte der Motor Bürsten.
(hat er natürlich nicht, der vom 1009 ist derselbe und völlig still)

Aber beide Dreher finde ich gut, besser als die neueren mit den dürren Armen.

Sie wirken einfach solider und klappern beim Schütteln nicht so.
(ja, ich weiss dass die auch gut sind...)

Ich denke schon, dass die alten Dreher in ihrer Jugend leiser waren.

Das Alter...

Gruss, Jens

Ist der Server nur aus Versehen wieder da, oder bleibt der jetzt?

Yorck
Gesperrt

#2589 erstellt: 15. Aug 2008, 22:36

Hört Euch doch bitte mal den Pioneer PL7 Monster Reibradler
nochmal an mit dem alten originalen RCA Nippon Abtaster und mit dem Nagaoka.

Der PL7 ist ein Reibradler geradewegs aus dem Studio.

Sehr leise das Gerät!

Die Laufgeräusche die Ihr hört sind fast nur auf der Platte.

Das RCA Nippon Modell PL06

von 1965 ist ein unglaublich gutes schweres Riesen MM und steht modernen Systemen nicht nach. Dazu ist noch die Nadel 42 Jahre alt! Ich bin völlig baff wie gut sich das gegen das brandneue Nagaoka JT511 DJ behauptet.
Das DJ natürlich ist an dem monsterschweren Studio
Chrom-S Arm (NEAT)

des Pioneer ohne AS goldrichtig...vielleicht sogar ideal.

Beste Grüße

Dirk

[Beitrag von Yorck am 15. Aug 2008, 23:21 bearbeitet]

torbi
Inventar

#2591 erstellt: 15. Aug 2008, 22:51

Stimmt, ich war das mit dem Gewicht. Wir können ja mal einen Thread aufmachen, wer die schwerste Anlage hat

Meine hat 20 (Schallplatte) + 16 (Receiver) + 15 (Cd-Player) + 40 (Boxen) = 91

Die Hörbeispiele ziehe ich mir morgen einmal in Ruhe alle mal rein. Muss zugeben, dass ich derzeit das erste mal im Leben ziemlich auf "digital" abgehe, wenns nur gut genug ist.

Der neue D/A-Wandler aus Taiwan (mir Ringkerntrafo und allerneusten Chips) macht sich verdammt gut. Spielt sich gerade ein bisschen ein - unglaublich detailverliebt, dabei tonal absolut korrekt.

Und a propos Reibrad: In der Bucht gibts gerade einen überholten 1219 für 129,- Sofortkauf, der sieht VERDAMMT gut aus. Der sollte dann auch leise genug sein. Ich wünschte, ich hätte die Kohle übrig......

.... ansonsten, stiller ist besser -> 701.

Liebe Grüsse, Torbi

Yorck
Gesperrt

#2592 erstellt: 15. Aug 2008, 22:53

Das ist die Platte, hört sich blöd an aber wenn ich den 701 damit (Chris Rea on the Beach) einspiele---kann ich gerne tun, ist diese Aufnahme nicht leiser! Dabei ist das ne 80er Jahre Platte!

Und die Bruckner Platte 9te Symphonie ist von 1957 und Stereo...die ist sehr sehr selten aber alles andere als rumpelarm aufgenommen.
1957 war true Stereo ein Wunder auf einer EMI Platte, die haben für die Aufnahme alles aufgefahren was Telefunken und Neumann zu bieten hatte. Die Bruckner 9 von 1957 aus Wien ist eine der allerersten und seltensten Stereo Orchsteraufnahmen--dabei sind alleine schon Carl Schuricht Aufnahmen selten aber in true Stereo ganz und gar extrem selten. Diese Platte ist ein Schatz und wertvoll!
Der Dirigent war der beste aller Bruckner Dirigenten zusammen mit Günter Wand.

P.S. Sebb auf meinen Aufnahmen, sehe ich ja gerade ist ja der 701 auch schon drauf mit Chris Rea..da hörste es ja der rumpelt mit der Platte nahezu identisch.

Beste Grüße

Dirk

[Beitrag von Yorck am 15. Aug 2008, 22:59 bearbeitet]

andisharp
Hat sich gelöscht

#2593 erstellt: 15. Aug 2008, 22:55

20 (Schallplatte)

Du meinst Bleiplatte, nicht Schallplatte, oder?

CyberSeb
Inventar

#2594 erstellt: 15. Aug 2008, 23:01

Hi Torbi!

Also als Anlage zählt nur der Kram, den man gleichzeitig einschalten kann ohne dass die Sicherung fliegt!

Das mit dem D/A-Wandler klingt ja toll. Schade dass mein CD304 (eigentlich Grundig CD7550, das muss man schon immer dazusagen) keinen Digitalausgang hat. Aber 14 Bit rocken auch ordentlich ...

Mir gehts aber auch so, das Gewicht zählt. Ich mag die Dinger gar nicht hochheben, mir reicht das Wissen, wie sie von innen aussehen. Druckgusschassis, steckbare Platinen, das ist es ... Schön schwer und durchdacht ... darum habe ich jetzt mein japanisches Kassettendeck von der Anlage an den Computer verbannd. Beruhigt ...

Der 1219 ist schon geil, weil er einen Schellackgang hat. Ansonsten sehe ich in dem Gerät keinen Vorteil zum 701, oder? Und dann gibts die Rumpelstreuung wie wir gesehen haben ... nee, lieber nicht. Der 701 vereint die Massivität (und das Gewicht) der Treibradgeräte und den leisen, absolut rumpelfreien Klang der moderneren DD-Geräte. Was will man mehr? Geht Dein 701 schon wieder?

Hi Dirk,

also für mich das das schon recht rumpelig. Da schiebt sich literweise die Luft an meinen Ohren mit 30 Hz hin- und her ... Aber trotzdem: Die Schurichtplatte ist einfach ein Traum, ich habs gerade nochmal angehört!

Gruß,
Sebastian

[Beitrag von CyberSeb am 15. Aug 2008, 23:02 bearbeitet]

rorenoren
Hat sich gelöscht

#2595 erstellt: 15. Aug 2008, 23:04

Moin Torbi,

Kohle? Etwas kannste von mir haben....

Tja, die meisten Platten haben üblere Grundgeräusche als ein halbwegs guter Dreher.

Nur addieren sich die Geräusche und verändern auch das Nutzsignal minimal.

Daher ist es schon besser, wenn nichts rumpelt.

Aber ich kann ganz gut mit etwas Rumpeln leben.
(aber leise muss es sein!)

Hier mal eine Impression des 1009 Tonarms:

Gefällt mir wegen des massiven Lagers (Metall!)und der schnörkellosen Form besonders gut.

Gruss, Jens

CyberSeb
Inventar

#2596 erstellt: 15. Aug 2008, 23:11

Jens, ein Traum. Einfach und schlicht, aber wertig. Mich würde mal interessieren, wie leichtgängig die Automatikschieber sind (ich hatte noch nie so einen). Vom Dual 1007 kenne ich, dass man richtig fest auf die Start-/Stop-Taste drücken musste, dass die Automatik loslegt. Die Platine hat sich dabei deutlich nach unten gebogen ... Wie ist das beim 1009/19?

Beim Rumpeln kommt es drauf an, wie es rumpelt. Es stört, wenn das Geräusch sehr markant ist, sei es ein Mahlen (mein 2020) oder ein Rappeln (Universum). So etwas nervt, weil man in jeder Liedpause an den Plattenspieler mit seinem schlechten Antrieb erinnert wird. Mein Dual 491 ist auch nur mit 62 dB (oder so) angegeben, allerdings hat der keine besonderen Geräusche. Vielmehr ist das eine Art Rauschen, wenn überhaupt. Man merkt den Unterschied erst, wenn man ein noch leiseres Gerät an den Ohren hat.

@Torbi: Ich hab mir gerade den 1219 im eBay angeschaut. Also neee, schau Dir mal das Alu-Bedienfeld an. Das ist ja dermaßen oxidiert, als hätte das Gerät 20 Jahre in einem feuchten Keller gelagert. Und dazu ein Keramiksystem ... 129 Euro sind viel zu viel für diese Kiste!

Yorck
Gesperrt

#2597 erstellt: 15. Aug 2008, 23:12

Die Schuricht Platte in Stereo wird heute bei Verrückten für 800 Euro gehandelt..war falsch eingeordnet.

ich habe die deshalb für 5 Euro aus einem normalen 2nd Hand Plattenladen, trotz des UUURALTEN Pressjahres ist die sowas von offen so wunderschön bühnenartig nebulös wabernd und dennoch klar--meine Klassik-Lieblingsplatte von allen!
Die wird nur zu Festtagen herausgeholt!
Wie gut die Blechbläser und Streicher kommen!

Da kann jeder der kein Herz aus Stein hat heulen!
Bei weitem eine zeitlos gute Inszenierung von Jahrhundertrang.
Das sagten auch die Kritiker.
Es gibt überhaupt nur ganz wenige Dirigenten die Bruckner beherrschen, Karajan war da nicht gut drin!
Ja die rumpelt, aber das ist normal.
Aufm 701 ist die nicht nennenswert leiser.
Aber ist ein historisches Zeitdokument, das zeigt, was das absolute maximal Mögliche war, das die Tontechnik 1957 nachhause tragen konnte.
Diese Platte war Ende der 50er ferner teuer als ein kleines Radio, wer sie kaufte war komplett klangverrückt oder selber Musiker oder Musik-Kritiker

Beste Grüße

Dirk

[Beitrag von Yorck am 15. Aug 2008, 23:27 bearbeitet]

CyberSeb
Inventar

#2598 erstellt: 15. Aug 2008, 23:16

(Hier gehts ja wieder mal ab - da soll nochmal einer sagen, dass man über und um den PE2020 nichts mehr zu diskutieren hat ...)

Dirk, die Platte ist phantastisch. Und danke, dass wir jetzt Deine Digitalisierung haben, die Preise werden wieder purzeln ...

Ich gebe es zu: ich halte auch immer Ausschau nach dieser Platte, wenn ich auf Flohmärkten oder Gebrauchtwarenläden die Plattenstöße duchblättere ...

Und ich kann mir vorstellen, dass die digitale Aufnahme nicht ganz an das Klangerlebnis über Deine richtige Anlage rankommt. Wow!

Gruß
Sebastian

Yorck
Gesperrt

#2599 erstellt: 15. Aug 2008, 23:18

Die PLatte ist ja vielfach länger,
als dieser Mitschnitt!
Die Symphonie füllt eine LP!
Sebb magst Du eine
CD davon gebrannt haben in höchster Qualität und über den 701 eingespielt mit V15/3 und MR Nadel??
Ich mach das. Dann staunst Du! Das ist unfasslich!
Das MP3 ist grauselig gegen das Original!
Da heulst Du!

Beste Grüße
Dirk

[Beitrag von Yorck am 15. Aug 2008, 23:19 bearbeitet]

CyberSeb
Inventar

#2600 erstellt: 15. Aug 2008, 23:23

Hi Dirk!

Hey, das klingt ja super! Du bekommst gleich ne Mail von mir!

Gruß
Sebastian

germi1982
Hat sich gelöscht

#2601 erstellt: 15. Aug 2008, 23:26

rorenoren schrieb:

Moin,

den S600 besitze ich.

Der ist dem S500 ähnlich.
(wobei der, glaube ich ein Vollautomat ist?)

Der 400 ist der vom Bild und völlig anders.

Der 500 und 600 sind beides Halbautomaten mit opto-elektronischer Endabschaltung, der 600 hat aber zusätzlich diese optische Aufsetzhilfe und noch eine Stummschaltung. Eine Aufsetzautomatik gibts bei beiden nicht.

Yorck
Gesperrt

#2602 erstellt: 15. Aug 2008, 23:45

http://cgi.ebay.de/B...ksid=p3286.m63.l1177

Meine Güte die geht schon wieder ab wie bekloppt die Bruckner Schuricht Platte und noch 2 Tage!

Wenn Du suchst Sebb,

diese Spitzenpressung hat die EMI Nummer
2YVH41..

alle anderen Varianten sind Mono oder nicht die Wiener.

Beste Grüße
Dirk

[Beitrag von Yorck am 15. Aug 2008, 23:46 bearbeitet]

rorenoren
Hat sich gelöscht

#2603 erstellt: 15. Aug 2008, 23:55

Moin Marcel,

ach so, den S500 hatte ich noch nicht.

Der 600 ist aber schon fein.

Was mich daran gestört hat ist das Schaukelchassis (inzwischen nervt mich sowas) und die Nebengeräusche vom Motor.

Letztere habe ich beseitigt, indem ich das Relais ausgebaut habe und die Tonarmkabel direkt ans Cinchkabel gelötet habe.
(Lötleiste)

Damit läuft er gut.

Der Lift ist bei meinem verharzt und es stört mich, dass der Lift immer automatisch ausgelöst wird.

Aber das sind nur Details, im Grunde ein schöner Dreher.

Gruss, Jens

EditH.

der Dual 502:

http://share.gulli.com/files/1712138767/dual-502-test.zip.html

[Beitrag von rorenoren am 16. Aug 2008, 00:01 bearbeitet]

germi1982
Hat sich gelöscht

#2604 erstellt: 16. Aug 2008, 00:19

Ja, das kann bei den Liften passieren. Telefunken hatte immer mit Flüssigkeit bedämpfte Lifte, bei meinem S800 wurde mit Silikon bedämpft. Dadurch setzt der Tonarm sehr sanft auf der Platte auf.

Dafür bekomme ich bei dem Dual 504 im TFK Studio Center 7004 die Nenndrehzahl nicht richtig eingestellt. Habe mir das Servicehandbuch schon zu Gemüte geführt und bin auch danach verfahren. Er ist kontinuierlich zu schnell, und wenn ich nur ein bisschen langsamer drehe kommt er fast überhaupt nicht auf Touren..

Ich glaube irgendwas ist überm Jordan. Vorher hats gepasst, dann habe ich den Riemen erneuern lassen, die Anlage war Reparatur u.a. kalte Lötstelle usw.

[Beitrag von germi1982 am 16. Aug 2008, 00:25 bearbeitet]

torbi
Inventar

#2605 erstellt: 16. Aug 2008, 09:40

andisharp schrieb:

20 (Schallplatte)

Du meinst Bleiplatte, nicht Schallplatte, oder? :D

Moin

Ach das läppert sich, Lenco L76 in einer passgenau ausgeschnittenen Riesen-Zarge - da wackelt nichts mehr, und das Gewicht läppert sich dann. SO macht ein Reibradgerät dann richtig Spass (sieht auch gut aus).

Ansonsten, nein mein 701 läuft noch nicht. Wollte mich dransetzen, habe mir dann aber eingestanden, dass ich dafür zwei linke Hände habe. Und dafür ist mir das Gerät zu wertvoll, vor allem, weil Dirk den schon elektrisch instandgesetzt hat.

Also Dirk, wenn Du dies liest und irgendwann mal ein Stündchen erübrigen kannst......

Lg, Torbi

andisharp
Hat sich gelöscht

#2606 erstellt: 16. Aug 2008, 11:06

Ich habe zwei Dreher, die schon serienmäßig über 15kg liegen.

Size matters

-erdferkel-
Stammgast

#2607 erstellt: 16. Aug 2008, 14:14

wah. Wie ärgerlich. Bin gerade auf der Suche nach einem Dreher und bin auf folgendes Inserat gestoßen:

Kleinanzeige

Ich sofort angerufen. Ist natürlich schon weg. Ums noch schmerzhafter zu machen krieg ich natürlich zu hören, dass Gerät war im Neuzustand. Und das für 20 Euro wenn man den Wert der anderen Geräte noch abzieht......

Falls jemand ähnlich gute Inserate findet bitter per Pm an mich.

Hier mal ein Bild: ohmann.....

http://www.fjs-moers.de/FORUM/Bilder/TT/SONY/PSX75_X1MCP.jpg

[Beitrag von -erdferkel- am 16. Aug 2008, 14:30 bearbeitet]

rorenoren
Hat sich gelöscht

#2608 erstellt: 16. Aug 2008, 16:08

Moin,

ja, sowas kenne ich vom Flohmarkt.

Da hat mir mal einer einen alten Elac mit richtig fiesem Tonarm, vor der Nase weggeschnappt.
(und dann noch für 15 Euro)

Naja, einen Elac habe ich ja, den Miracord 50H:

http://share.gulli.com/files/323383951/miracord-50h.zip.html

Der hat einen eingebauten Phonovorverstärker mit 2 Transistoren je Kanal.

Dafür rumpelt er so gut wie gar nicht.

Leider läuft der Motor etwas zu langsam.

Sonst ein recht ordentlicher Apparat.
(damals für 3 oder 5 DM gekauft, mit Elac System STS333!)

Mir gefällt der Phono VV nicht ganz so gut.
(hier kaum zu hören, wg. meines Rechners)

Gruss, Jens

Yorck
Gesperrt

#2609 erstellt: 16. Aug 2008, 17:16

Torbi, keine Sorge ich sitze hier gerade am Biotracer und labere mit der CPU über 650 KHZ Mittelwelle....wenn das ausdiskutiert ist kümmer ich mich sofort um Deinen 701, das Teil wird richtig fein, der ist elektrisch bereits 100% Neu mit Kondensatoren und ja auch mit neuem Wacker 3000er Silikonschmalz im Lift eingebremst..das alle läuft sachte wenn wir die Stange da drin haben.
Ohh Mann der 701 ist wirklich ein sehr sehr leises und wertig gebautes DD Gerät, dagegen fasst sich fast jeder Japan Dreher außer den Profilaufwerken an wie Pappe.

Der Sony TTS 2250 kann mit dem Dual mithalten...er ist schwer wie ein Sack Zement...DD 2250 Spitzen-Studiolaufwerk

Bloß dass die Bastel-Zarge hier hässlich wie die Nacht ist mit der Resopalplatte da drauf--Bähh im Originalzustand mit Sony PUA 1600 S Arm sind die 2250 außer vom Dual 701 nahezu nicht zu toppen. Einfach die besten aller DD Spieler.

http://cgi.ebay.com/..._trksid=p3286.c0.m14

Wer will mitmachen und sich mit seinem Plattenspieler über Radio unterhalten, damit er ihm seine Wehwehchen beichtet

http://cgi.ebay.com/..._trksid=p3286.c0.m14

PS X 75 Biotracer ist gerade in Ebay drin, der ist ein feiner ! Keine Pappkiste und im Laufwerk nahezu gleich mit Genosse Uralt Sony Roboter PS B 80

Der Sony TTS 3000 Riemen-Studioddreher ist übrigens gleich gut mit dem TD125 und war damals sogar noch teurer.
Dieser steht scheinbar seit 1970 unbenutzt herum und hat nie einen Arm bekommen.

http://cgi.ebay.com/..._trksid=p3286.c0.m14
Wie ihr seht ist die Gußplatine und der mehrfach (Zwei Guß- Glocken!) geschirmte DC Motor in der Qualität absolut vom feinsten, das Tellerlager ist dick wie ne Möhre, ebenfalls schwer zu toppen, Die Lagerwelle des Tellers hat eine eingearbeitete Teflonkugel an der Spitze

(Ich habe einen TTS 3000 in der Version PS 1800a mit Sony S Arm und "Not aus" Knopf vorne auf der Zarge

..der ist wirklich gut..(für einen Riementriebler

)

Wenn nicht PE und DUAL noch fetter gebaut hätten, müßte man diese TTS Geräte als Kings betrachten. Gottseidank aber gabs ja PE! :prostimages/smilies/insane.gif

Beste Grüße
Dirk

[Beitrag von Yorck am 16. Aug 2008, 17:46 bearbeitet]

rorenoren
Hat sich gelöscht

#2610 erstellt: 16. Aug 2008, 17:29

Moin Dirk,

die Laufwerke sehen interessant aus.

Habe gerade hier in der Werbezeile diesen hier:

http://cgi.ebay.de/w...330&psid1=728x90_img

gesehen.

Insbesondere das:
"Ein weiteres highlight, der Arm wird mit einem sehr hochwertigen MM-Abtaster Tesla VM 2102 ausgeliefert"
hat es mir "angetan".
(obwohl ich es nicht schlecht finde...)

Die Lagerung ähnelt der meines Pro-Ject (1?) verdächtig.

Der hat leider keine SME Headshell, sonst würde ich damit vielleicht etwas "spielen".
(egal, eh keine Zeit und keinen Platz mehr)

Gruss, Jens

Yorck
Gesperrt

#2611 erstellt: 16. Aug 2008, 18:08

http://siemens.pytalhost.eu/1978/siemens20.jpg

Der Siemens RW546 (PE3048) ist ein tolles Teil, dazu noch selten, aber es geht noch fetter:

Siemens RW448---(PE3060)
das ist das letzte wirklich schwer gebaute PE-DUAL Vermächtnis an die Zukunft: Ein Monstrum und in den Daten dem PE2020 keinesfalls unterlegen, jedoch noch sehr viel seltener: Wurde nicht viel verkauft---da teurer als ein Dual 1219!

http://siemens.pytalhost.eu/1973-1/siemens23.jpg

Nur der 3060 vereint wirklich DUAL Kardan-Arm und PE22020 Diamatik samt Antrieb.
Wenn der auftaucht sofort zuschlagen, das ist ein schwerer solider Brocken und nicht einfach ein DUAL 1218/1219 mit PE Zeichen. Da würde mich eine Innenaufnahme interessieren, von so einem Siemens RW448/PE3060.

Von so einem PE 3060 habe ich einen erstklassigen Testbericht aus dem Fonoforum...die Tester sagten, es sei ihnen schleierhaft wie so wenig Rumpel aus so einem einfachen Antrieb herauskommen kann :prost, ferner dass an dem sehr guten Arm die besten weltweit derzeit erhältlichen Tonabnehmer voll ausgenutzt werden können.

Beste Grüße

Dirk

[Beitrag von Yorck am 16. Aug 2008, 18:54 bearbeitet]

CyberSeb
Inventar

#2612 erstellt: 16. Aug 2008, 18:41

Guten Abend,

Dirk, den PE3048 hatte ich ja hier, als Funzelaction damit da war. Das Gerät ist mit einem Dual 1216/1226 gleichzusetzen, außer, dass er die tolle PE-Diamatik hat.

Das Gerät hat eine mittlere Platine, Druckgussteller und der Arm ist - auch wenn er so aussieht - nicht kardanisch gelagert. Die Siemens-Zarge hat mir überhaupt nicht gefallen: Sie ist rundum aus schwarzem Vollplastik und das "Geheimfach" ist einfach ein schwarzer Plastikdeckel, den man nach oben wegnehmen muss (wie ein Batteriedeckel von einem Taschenradio, in etwa). Dafür ist die Haube sehr schön, dürfte die gleiche sein, wie die bei den 2020-Edelzargen. (Der Hersteller ist wohl eh der gleiche ...)

Ansonsten ein sehr schönes, gutes Gerät!

Ich hab was ganz perverses getan! Ich habe ein Dual-1216-Tellerlager in meinen PE2020 eingebaut. Geht sogar, wenn man die Hülse davon abnimmt. Leider hat das am Laufgeräusch rein gar nichts geändert. Von daher vermute ich, dass mein Tellerlager vollkommen OK ist.

Ein Problem hatte der Umbau: Das Lager hat einen größeren Durchmesser. Das Kurvenrad hat am Rand dickere stellen, die den Kurzschließer fürs Signal bedienen. Im Automatikbetrieb kommen diese dickeren Stellen, drücken gegen das Tellerlager und biegen (!!!) die komplette Tellerachse zur Seite.

Mir ist das zuerst gar nicht aufgefallen, ich hatte mich nur gewundert, warum die Zarge zu zuckt. Sie zuckte, weil der Teller hin- und hergekippt ist ...

Ich habe wieder alles zurückgebaut, so, wie es sich gehört. Interessant war es trotzdem. Mittlerweile glaube ich wieder, dass mein 2020 rein rumpelmäßig im Rahmen liegt. Meine Aufnahme beweist weniger, dass der 2020 schlecht ist (das ist er weißgott nicht

), sondern dass der 701 einfach irre gut is. Die Scheherazade-Platte ist wahnsinnig schwach ausgesteuert. Größtenteils sieht die Platte (optisch) so aus, als wären das alles Leerrillen.

Der 1218, den ich für so leise hielt, ist bei dieser Platte auch alles andere als befriedigend.

Gruß
Sebastian

nostalgiker
Stammgast

#2613 erstellt: 16. Aug 2008, 20:13

Hallo Dirk, Seb und alle anderen PE-Kenner,
nachdem ich in diesem Fred aufgeklärt wurde, daß mein (immer noch bei mir wartender) Telefunken 210 Hifi eigentlich ein PE 34 ist, weiß doch bestimmt einer von Euch, ob auch ein Telefunken 205 Hifi von PE ist - also raus mit Eurem Fachwissen

Gruß
Wolfgang

CyberSeb
Inventar

#2614 erstellt: 16. Aug 2008, 20:20

Hi Wolfgang!

Meinst Du den auf den Bildern von da:

http://telefunken.pytalhost.eu/1970/telefunken70-32.jpg ?

Der ist nicht nur von PE, das IST der 2020!!!

Gruß
Sebastian

rorenoren
Hat sich gelöscht

#2615 erstellt: 16. Aug 2008, 20:22

Moin,

meinst du evtl. den W250 HiFi?

Den habe ich, das ist ein PE2020 im Telefunkenkleid.

Gruss, Jens

Der hier?:

Menno Seb!

nostalgiker
Stammgast

#2616 erstellt: 16. Aug 2008, 20:24

Hallo Seb,
Du bist ja pfeilschnell - auf den Bildern kann ich aber keinen Dreher mit der Bezeichnung 205 entdecken...
Gruß
Wolfgang

CyberSeb
Inventar

#2617 erstellt: 16. Aug 2008, 20:28

Hallo Wolfgang,

sorry, ich war zu schnell und meine Augen sind am 2020 hängen geblieben ... Aber Du meinst ja wirklich den 205.

Der da?

Quelle:

http://www.teenagewasteland.de/technik/ps_telefunken_s_205.html

Hier im Prospekt:

http://telefunken.pytalhost.eu/1969/telefunken14.jpg

Sieht nicht nach PE aus!

Die PEs erkennt man eigentlich sofort an den Fühlhebeln ...

Gruß
Sebastian

nostalgiker
Stammgast

#2618 erstellt: 16. Aug 2008, 20:31

Hallo Seb,
aber das ist er - wußte doch, daß ihr gut informiert seid.
Vielen Dank, auch wenn es kein PE ist

Gruß
Wolfgang

rorenoren
Hat sich gelöscht

#2619 erstellt: 16. Aug 2008, 20:31

Moin,

der sieht nicht nach "HiFi" aus.

Der Arm erinnert etwas an die besseren Mister Hit Geräte.

Gruss, Jens

Edith:
Seb:
zur Strafe, weil du immer Recht hat und noch dazu schneller bist, habe ich in deinem Tapedeck Suchthread gepostet, so!

[Beitrag von rorenoren am 16. Aug 2008, 20:33 bearbeitet]

nostalgiker
Stammgast

#2620 erstellt: 16. Aug 2008, 20:36

Gezz hör abba auf, Du Kritikaster, auch Jens genannt, und mach dat Schnuckelteil nicht so schlecht - Mister Hit war doch wohl ne Highend-Granate....

Gruß
Wolfgang

andisharp
Hat sich gelöscht

#2621 erstellt: 16. Aug 2008, 20:37

Eben, die Playstation 1 von damals

CyberSeb
Inventar

#2622 erstellt: 16. Aug 2008, 20:43

Jens: Na danke, ich bin mit "meinem" schon genug gestraft ...

Wolfgang: Hast du den? Also das was da steht:

http://www.teenagewasteland.de/technik/ps_telefunken_s_205.html klingt ja gar nicht mal soooooo schlecht. Und ich hab erst letztins gesagt, dass die Mister Hit gar nicht mal sooooo lumpig sind (wie ich erwartet hätte). Die können durchaus mit den kleinen Duals mithalten!

Ich würde aber nicht zu 100% ausschließen, dass das nicht doch ein PE ist. Glaube ich aber zu 99,99% nicht! Schraub die Kiste doch mal auf, und schau den Motor an, dann weißt du es.

Gruß
Sebastian

rorenoren
Hat sich gelöscht

#2623 erstellt: 16. Aug 2008, 20:46

Moin,

andisharp schrieb:

Eben, die Playstation 1 von damals

Also ein echter Klassiker?

Gruss, Jens

CyberSeb
Inventar

#2624 erstellt: 16. Aug 2008, 20:48

Jetzt tut doch nicht so. Wenn ihr so ne Playstation in die Finger bekommen würdet, ihr wärt die ersten (mich eingeschlossen ...) die das Ding intensivst testen würden!