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Alter PE 2020 (und andere Plattenspielerklassiker) vs. neuen Linn LP 12.

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andisharp
Hat sich gelöscht
#4433 erstellt: 22. Jan 2009, 20:20
Dem ist eindeutig so, eine vernünftig erstellte MP3 ist jeder Schallplatte haushoch überlegen, in jeder Beziehung nicht nur "klanglich".
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#4434 erstellt: 22. Jan 2009, 20:21

andisharp schrieb:
Dem ist eindeutig so, eine vernünftig erstellte MP3 ist jeder Schallplatte haushoch überlegen, in jeder Beziehung nicht nur "klanglich".


OK
Onkel_Siggi
Stammgast
#4435 erstellt: 22. Jan 2009, 20:25
Hallo

Ihr wollt doch wohl nicht hier, in diesem rein analogen Fred, der sich mit Plattenspielern befasst, über dieses völlig überholt Thema MP3 schwurbeln???

Macht das bitte woanders!

Gruß
Siggi
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#4436 erstellt: 22. Jan 2009, 20:31

Onkel_Siggi schrieb:
Hallo

Ihr wollt doch wohl nicht hier, in diesem rein analogen Fred, der sich mit Plattenspielern befasst, über dieses völlig überholt Thema MP3 schwurbeln???

Macht das bitte woanders!

Gruß
Siggi


Eben aus dem Grund habe ich (für mich...also ich kann natürlich eh nur für mich reden...glaube ich zumindest...egal) ...wo war ich...ach ja...
Eben aus diesem Grund habe ich (...) mit diesem Thema hier abgeschlossen
Interessiert mich eh nicht, das ganze mp3-Gelaber...Datenreduktion (was für ein Wort) ist im Audiobereich eh am Aussterben, dank grösserer Datenträger.
Also noch sinnloser sich drüber zu "streiten", als es eh schon immer war


[Beitrag von Bastelwut am 22. Jan 2009, 20:36 bearbeitet]
CyberSeb
Inventar
#4437 erstellt: 22. Jan 2009, 20:49
Also mein 4,60-Euro MP3-Player (vom Reichelt, incl. 2 GB SD-Karte und AAA-Batterie (sogar Alkaline)) klingt besser als mein Dual 701. Und er ist klein und kann überall mit hin genommen werden. Einen Verstärker hat er auch eingebaut.

(Da hab' ich was gesagt ... )

Bastelwut: befasse Dich mal mit dem Shannonschen Abtasttheorem. Bei allem Respekt, lass' Dir von einem angehenden Informatiker sagen, dass man mit der Digitaltechnik sogar SEHR GUT Informationen "einfangen" kann. Auch mit MP3.



Gruß, Seb


[Beitrag von CyberSeb am 22. Jan 2009, 20:51 bearbeitet]
torbi
Inventar
#4438 erstellt: 22. Jan 2009, 20:51
Seb. Das hätte ich mich nie getraut zu sagen, Respekt.
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#4439 erstellt: 22. Jan 2009, 20:53

CyberSeb schrieb:

Bastelwut: befasse Dich mal mit dem Shannonschen Codierungstheorem. Bei allem Respekt, lass' Dir von einem angehenden Informatiker sagen, dass man mit der Digitaltechnik sogar SEHR GUT Informationen "einfangen" kann. Auch mit MP3.



Gruß, Seb


Lass es mich mal so sagen.....was mp3 und seine Klone angeht, ist es mir schlicht egal. Ich habe für mich den Entschluss gefasst, den Mist nicht mitzumachen und gut isses...stört ja niemenden
Interessant werden die lossless-Geschichten...da werde ich mich dann wohl doch mal aufraffen, mich mit einsen und nullen anzufreunden.
Vieleicht liegt es daran, dass ich mein geld mit Programmieren verdiene, dass ich mit dem ganzen Scheiss nach Feierabend nix mehr zu tun haben will.


[Beitrag von Bastelwut am 22. Jan 2009, 20:55 bearbeitet]
CyberSeb
Inventar
#4440 erstellt: 22. Jan 2009, 20:55
Respekt, weil ich ich mich traue, die Wahrheit zu sagen?

Ganz ehrlich: Die CD (und in Folge auch die MP3-Technik) war der größte Meilenstein in der Musikverbreitung für die Massen. Besser geht es nicht! Jedenfalls da hat Philips (und Sony) seinen Job seeeehr gut gemacht.

Trotzdem höre ich hier daheim nicht mit dem MP3-Player, der ist im Auto per Kassettenadapter angeschlossen. Meine CD-Player hier stehen auch meistens still.

Ja! Ich höre hauptsächlich mit dem 701, V15-III und Jico.

Warum? Weil es Spaß macht! Weil ich gerne in Kisten mit 1-Euro-Platten gruschel, weil ich gerne mit Euch hier quatsche.



Gruß, Seb


[Beitrag von CyberSeb am 22. Jan 2009, 20:56 bearbeitet]
torbi
Inventar
#4441 erstellt: 22. Jan 2009, 20:57
Bastelwut: Losless ist geil. Ich habe alle CDs losless auf der Platte und höre sie über Itunes, WLAN und einen guten externen Wandler. Klingt fantastisch und ist sehr bequem.

Die 256er AACs von iTUnes sind übrigens von CD-Qualität nicht zu unterscheiden. Zumindest nicht auf meiner Anlage, habs ausprobiert.

Aber zB jetzt gerade: John Coltrane "A love supreme" könnte ich NIE digital hören. Eigentlich reine Schrulligkeit

Lg, Torbi

Edit: Seb -- genau, wir hören eben "trotzdem" Platte... weil beim CD-Player der Laser nicht so schön mit Vollautomatik zum Einlaufbit geht.


[Beitrag von torbi am 22. Jan 2009, 20:59 bearbeitet]
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#4442 erstellt: 22. Jan 2009, 21:00

torbi schrieb:
Bastelwut: Losless ist geil. Ich habe alle CDs losless auf der Platte und höre sie über Itunes, WLAN und einen guten externen Wandler. Klingt fantastisch und ist sehr bequem.


Ich glaube wir reden von unterschiedlichen Dingen. Das was ich meine liegt eine ganze Ecke über CD-Qualität...es ist das unverfälschte und unkomprimierte Studiosignal!

"Studio Master FLAC

If absolute sound quality is what you want then this file is best for you.

FLAC files are lossless at various high bit rates, for example, 48KHz, 88.2KHz and 96KHz (check each title for actual details). The quality is identical to that of an SACD (Stereo only). The format will be dependent on the actual recording method we used originally. No DSD files are offered as it is not possible to play them back on a PC so an equivalent PCM format is offered. These files offer true "studio quality" and are what was used by Linn to produce the production version of our CD releases. Be sure to check compatibility with your computer sound card etc before you download a file and note that large amounts of storage space are required for each track.

FLAC files can be imported into many media players, such as the Linn DS digital stream player, but unfortunately Microsoft does not yet support high bit-rate FLAC, so these files will not play in Windows Media Player. There are many other FLAC players available such as Media Monkey and Foobar.

FLAC Studio Masters play in Play and VLC, but not in Cog or MPlayer. It is however very easy to transcode FLAC to several other lossless formats.

For further information about FLAC please visit the FLAC website.

Please note:
We recommend you burn a DVD-audio to create a back-up of your download purchase. Click here for instructions.
You can also play Studio Master files through your digital media receiver or in windows media player.
These files are too large to burn on to a CD and you will not be able to play these files in your CD player.

We will be adding more albums at this quality rate as they become available.
Click here for a full list of all available Studio Master albums.
"


[Beitrag von Bastelwut am 22. Jan 2009, 21:02 bearbeitet]
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#4443 erstellt: 22. Jan 2009, 21:03
Wir werden Off Topic

Das hier ist eindeutig ein Analog-Thread!!!
torbi
Inventar
#4444 erstellt: 22. Jan 2009, 21:03
Bastelwut: Bei mir ist es Apple Losless. Welches Verfahren, ist doch auch egal. Wichtig ist, dass das CD-Bitmuster wiederherstellbar ist.

Wie dem auch sei, es ist auf jeden Fall erstaunlich, WIE hoch die analoge Technik entwickelt wurde

Lg, Torbi
Yorck
Gesperrt
#4445 erstellt: 22. Jan 2009, 21:31
MP3 klingt erst dann gut wenn der Player von PE ist oder aus der ehem Sowjetunion kommt
Hmm es wäre interessant einen MP3 Player mit Vintage Sowjet
TTL Technologie zu realisieren...der hätte dann wenigstens entsprechend luftige Ausmaße und reichlich 24K goldene Ics hahah das Auge hört mit!

So und nun zurück zu Plattenspielern, schließlich muß ja die
Scheibe abgetastet werden.
Naja und Leute CD klingt ja nun nicht schlecht und ist auch digital, DAT, BLUE RAY oder SACD soll auch annehmbar sein

Suche übrigens sowjetischen Kleinserien-Radiotehnika CD Player (CD1) von 1987!! Sind ausschließlich UDSSR Chips drin, das Gerät wurde auf der Leipziger Messe gezeigt und soll in winziger Stückzahl gebaut worden sein.
Was besseres gibts nicht auf dem Digitalsektor

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 22. Jan 2009, 21:46 bearbeitet]
rorenoren
Hat sich gelöscht
#4446 erstellt: 22. Jan 2009, 21:34
Alter Schwede,

56 neue Beiträge!

(fast) alle gelesen!

Die Letzten waren jetzt nicht so....lassen wir das.

Ho, das DL103 ist da.

Gefällt mir bisher recht gut.

Hier mein erster Eindruck:

http://www.hifi-foru...=8210&postID=141#141

Und es sieht irgendwie geil aus, trotz Technics Headshell:


(schliesst bei korrekter Justage genau mit der Vordekante der Headshell ab!)

Gruss, Jens
Yorck
Gesperrt
#4447 erstellt: 22. Jan 2009, 21:44
Huii Jens,
das sieht richtig fett aus, dass das gut klingt glaube ich gerne. Ist das sphärisch oder ellyptisch, bin bei den DENON DL MC nicht auf dem Laufenden...die Vielfalt!
Ich suche ein großes 1978er Sony XL55 MC für den Biotracer...weils original dazugehörte...
Dies: (Natürlich nicht zu dem bekloppten Preis hier)
http://trade.audioasylum.com/ca/ca.html?ca=12298


Beste Grüße
Dirk


[Beitrag von Yorck am 22. Jan 2009, 21:53 bearbeitet]
CyberSeb
Inventar
#4448 erstellt: 22. Jan 2009, 22:00
Oh ja, Jens - das sieht RICHTIG GEIL aus! (Wenn ich das mal so sagen darf ...)



Gruß, Seb
rorenoren
Hat sich gelöscht
#4449 erstellt: 22. Jan 2009, 22:05
Moin Dirk,

konisch/sphärisch, deshalb bin ich auch wegen der sehr geringen Verzerrungen erstaunt.

Für das Geld (123,90 inkl. Porto) echt in Ordnung!

Andere kaufen Headshell- Kabel für mehr Geld.

Ich muss natürlich noch etwas länger damit hören.

Aber es spielt sehr "vorneheraus", also Instrumente oder Stimmen treten z.T. sehr weit in den Raum hinein.
(also zu mir, z.B. die Querflödde (Edith:die linke) von Ian Anderson (Jethro Tull) beim Bourree)

@Seb: joah, irgendwie ist es aber nicht ganz stilecht (beim Braunpolen gibt´s das ja eh nicht), egal, das bleibt jetzt so!



Gruss, Jens


[Beitrag von rorenoren am 22. Jan 2009, 22:06 bearbeitet]
germi1982
Hat sich gelöscht
#4450 erstellt: 22. Jan 2009, 23:36
Zumal das DL-103 auch zeitgenössisch ist, es wurde damals für Radiostationen entwickelt. Markteinführung war 1963 oder 64. Mittlerweile gibts auch eine überarbeitete Version, das 103 R, hochreines Kupfer, geringerer Innenwiderstand, geringerer Output da kleinere Spulen.

Habe sogar schon ein 103 mit Nadel für Schellackplatten gesehen.


[Beitrag von germi1982 am 22. Jan 2009, 23:38 bearbeitet]
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#4451 erstellt: 23. Jan 2009, 09:23
Hmmm...das 103er ist auch schon seit Jahren auf meiner Liste, hatte allerdings noch nie einen passenden (schweren) Tonarm.
Nun habe ich dem Empire-Dreher und dessen Arm dürfte für dsa Denon wie geschaffen sein...wollte auch grad eines schiessen, da läuft mir des Elac EMC-2 über den weg...nu wird es wohl wieder eine Weile nix :-(
Vieleicht auf dem 1019er....
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#4452 erstellt: 23. Jan 2009, 12:03
Moin,

bin wieder zurück und nachdem ich hier etwas über MP3 lesen musste...lassen wir das. Datenreduktion, Dynamikkomprimierung, Bandbegrenzung,...egal, ich lasse mich gerade hinreißen. Ich weiß ja nicht genau, ob mal jemand auf einer guten, zeitgenössischen (es dürfen ruhig alte Geräte sein) Anlage mal Vergleiche gemacht hat, ich habe es. Das Ergebnis lasse ich mal außerhalb dieses Threads.

Zum Denon DL103:
Die Sache mit der ultra-harten Nachgiebigkeit ist wohl anscheinend eine Mär'. Es gibt Zeitgenossen, die behaupten, die neueren 103's seinen für mittelschwere Arme sehr gut zu gebrauchen. Die angegebene Nachgiebigkeit von 5 mm/N ist nicht (mehr) korrekt, es seien eher schon so 10 mm/N.

Ich kann leider keine genauen Angaben machen, wer kann das schon. Man gebe mir die genaue effektive Masse meines Armes am PE 33, dann könnte ich die Resonanz (bis auf 2 Hz genau) angeben und damit die Nachgiebigket zurückrechnen. Der Haken? Der Arm und die Ungenauigkeit der Resonanzermittlung (2 Hz) und die daraus sich ergebende Fehlerfortpflanzung, blabla...

Probieren!
Yorck
Gesperrt
#4453 erstellt: 23. Jan 2009, 12:07
Hallo, also ich wage zu sagen dass bereits +/-1965 das Know How da war um sehr gute Hifi Tonabnehmer zu bauen, vor allem im Profisektor.
Ich spreche da vor allem von RCA Stereosystemen MM für schwere Broadcast S Arme und sicherlich auch vom SHURE V15 MK1, das ca 1965 kam.
Einen japan-Lizenznachbau von RCA Japan (später NIVICO / JVC) habe ich, BJ ca. 1965, an meinem uralten 65er Pioneer PL7 (gebaut von Micro Seiki) Studio Reibraddreher.
Nun höre ich ja auch eine Menge Klassik, und da trennt sich die Spreu vom Weizen. Ich kann diesem ebenfalls konischen Methusalem, der dazu noch über die originale (allerdings offensichtlich nicht verhärtete) Nadel von 1963 verfügt, absolut angenehme (!) Abtasteigenschaften bescheinigen, Stimmen kommen über dieses System, VON ALLEN MEINEN SYSTEMEN, am besten, sogar besser als vom 412.
Natürlich ist die Bühne nicht ganz soooo breit wie beim 1975er 412/2, aber sie ist in jedem Falle plastisch und breit genug, man kann damit jede Musikrichtung hören ohne Einbußen.
Ich habe mit diesem witzigen, daumendicken (für heutige Augen wenig attraktiven) alten RCA Nippon Oldtimer, schon ein paar Leute verdattert, die dachten, da käme nun Schellack Qualität in Stereo heraus. (sorry Seb, das ist eine dumme Formulierung, aber anders kann ich es nicht beschreiben...man erwartet eben einen oben nicht sehr ausgeprägten Frequenzgang und bekommt, wieder Erwarten, eine tolle Vorstellung -mehr braucht man nicht, dazu noch mit fast keinen Verzerrungen kaum Knacken und Anti sakting braucht man bei dem alten fetten konischen Teil am schweren Micro Seiki S Arm auch nicht, gabs damals selbst bei profi-Studiodrehern noch nicht...

Wer hat übrigens das Antiskating erfunden??? Ortofon?? Shure?
Wo wurde es erstmals eigesetzt? DUAL? PE?

Übrigens das mit dem PE hier ist kein Witz, bei meinem 1965er PE33 Studio
wurden die Tonarmkabel nach Werksbestellung für den WDR mit dem ursprünglich dafür vorgesehenen Shure V15 MK1 ( das war schon ellyptisch) so aufgespult, dass ein GHOST ANTISKATING entsteht, dass den Tonarm entegen der Skatingkraft wegdrückt, das funktioniert erstaunlich gut.
Es führt auf der Messplatte (Leerrille) beim 412 ebenfalls zu einem schwebenden Tonarmstand. Es gab damals eine Werksmitteilung in der das sogar als Tip an die Händler ausgegeben wurde, falls der PE ellyptisch benadelt betrieben werden sollte. Know How muß es also schon in den frühen 60ern gegeben haben.

Es geht also auch mit den alten Kalibern, wenn man ein wenig Erfindergeist investiert und PE das waren die Daniel Düsentriebs unter den Plattenspielerbauern.

Nun kann man sich denken, dass mit einer nagelneuen Nadel von Jico, die es für das alte RCA Nippon natürlich noch gibt, die ganze Sache noch zu steigern ist. (dennoch belasse ich es original)

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 23. Jan 2009, 12:22 bearbeitet]
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#4454 erstellt: 23. Jan 2009, 12:28

Yorck schrieb:
Hallo, also ich wage zu sagen dass bereits +/-1965 das Know How da war um sehr gute Hifi Tonabnehmer zu bauen, vor allem im Profisektor.


Moin,
volle Zustimmung! Und es gibt verdammt gute Sachen aus der Zeit, gegen die neue Dinger erstmal anstinken müssen!

Die Zeit ist aber nicht stehengeblieben und so wussten die Entwickler damals sehr genau, wo ihre Grenzen sind. Gerade bei Systemen galt es leistungsfähigere Magnetmaterialien zu finden usw. etc.
Heute scheinen die meisten Entwickler gar nicht mehr genau zu wissen, wo die Reise hingehen soll.

Das Ziel ist nicht mehr klar definiert. Soll die Platte jetzt schön fett komprimiert werden, damit der MP-3-Jünger auch auf seinem Conrad-Fünf-Öre-Plärrer alle Instrumente erahnen darf oder was darf's sein?

Anders sieht's bei digitalen Frequenzweichen (DSP) und hochauflösenden Formaten aus. Da hat die analoge Welt ihre Grenzen. (Wie bitte, sollen die Flankensteilheiten und/oder Zeitkorrekturen bzw. Raumkorrekturen auf analogem Wege gemacht werden)?

Die CD ist lange nicht das Maß der digitalen Musikreproduktion, sie steht allerdings in direkter Konkurrenz zur LP. Da habe ich meine Entscheidung getroffen, die nicht nur aus technischen, rationalen Gründen entstanden ist.
MP-3?
Reine Bequemlichkeit und Vergleichsdenken ist für mich an dieser Stelle völlig indiskutabel. Auf meinem Rechner lassen sich aber leider keine LP's abspielen und im Auto ist das auch so eine Sache? Und im Urlaub möchte ich auch Musik dabei haben ohne meine Plattensammlung mitschleppen zu müssen. Also, i-Pod. Das hat alles sein Für und Wieder.
andisharp
Hat sich gelöscht
#4455 erstellt: 23. Jan 2009, 12:41
Was MP3 mit Dynamikkompression zu tun haben soll, das musst du mir aber mal erklären. Die mögliche Dynamik einer MP3 liegt um ein zigfaches über der der Schallplatte.
torbi
Inventar
#4456 erstellt: 23. Jan 2009, 12:48
Hach ja, MP3, da kann man noch geteilter Meinung sein. Bei niedrigen Bitraten hört sich das schon etwas kastriert an. Aber ich halte die ganze Datenreduktion eh für ein temporäres Problem, denn bald haben die mobilen Player so viel Speicher, dass auch Losless-Formate (s. o.) draufpassen. Damit sind wir dann wieder beim CD-Ausgangssignal (1:1), also im unkritischen Bereich.

Wie auch immer, so ne schöne Schallplatte kann schon was. Nichts gegen einzuwenden. Klingt nicht selten einfach angenehmer.
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#4457 erstellt: 23. Jan 2009, 12:50
Doch noch mp3-Diskussion?

http://www.welt.de/w...k_zerstoert_hat.html

Hat was von selbsterfüllender Prophezeiung!
andisharp
Hat sich gelöscht
#4458 erstellt: 23. Jan 2009, 12:51
Ich habe nichts gegen Platten, ganz im Gegenteil, ich habe nur was gegen Märchenerzähler. Man könnte seine Platten übrigens auch als MP3 aufnehmen, den möchte ich sehen, der da Unterschiede zum Original erkennen kann.
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#4459 erstellt: 23. Jan 2009, 12:58

andisharp schrieb:
Was MP3 mit Dynamikkompression zu tun haben soll, das musst du mir aber mal erklären. Die mögliche Dynamik einer MP3 liegt um ein zigfaches über der der Schallplatte. :Y


Das werde ich dir gerne erklären. Unabhängig der technisch möglichen Dynamik (,welche meist über digitale Lautstärkeregulierung nochmal dramatisch reduziert wird) ist eine Sache, die Möglichkeiten der allgemeinen Abspielvorrichtungen nötigen jedoch die meisten Studios, ihre Aufnahmen derart einzudicken, dass am Ende eigentlich nur Klangmatsch rauskommt. Räumlichkeit, Lebendigkeit ist da nicht mehr vorhanden.
Die Möglichkeiten, die ein gutes System hat, wird bei so gut wie keiner "modernen" Aufnahme auch nur ansatzweise ausgereizt. Was glaubst du, welches durchschnittliche Dynamikspektrum eine MP-3 so hat?
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#4460 erstellt: 23. Jan 2009, 12:59

torbi schrieb:

Wie auch immer, so ne schöne Schallplatte kann schon was. Nichts gegen einzuwenden. Klingt nicht selten einfach angenehmer. ;)


Schallplatte ist das beste Medium, um zu Hause Musik zu reproduzieren...absolut gesehen.
Fakt ist, daß man um das zu erreichen in Preisklassen vorstossen muss, die schwer zu handeln sind.
Wenn ich bei meinem Bekannten, der gerade wieder 4000 € für einen neuen Phonopre verbraten hat, auf seinem Transrotor Platten höre, dann ist es einfach so, dass nur wirklich wirklich gute CDs und SACDs mitkommen.

In dem Bereich der für unsereins erschwinglich ist, wird es im AB-Vergleich natürlich eng für Vinyl...aber wirklich schlechter ist es ab der Klasse eines OM 40 Super oder Shelter 201 auch nicht mehr, wenn das Gesamtsystem passt.


[Beitrag von Bastelwut am 23. Jan 2009, 13:01 bearbeitet]
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#4461 erstellt: 23. Jan 2009, 13:00

andisharp schrieb:
Ich habe nichts gegen Platten, ganz im Gegenteil, ich habe nur was gegen Märchenerzähler. Man könnte seine Platten übrigens auch als MP3 aufnehmen, den möchte ich sehen, der da Unterschiede zum Original erkennen kann.


Nochmal...selbst wenn es so wäre, wäre es (zumindest für mich...du weisst schon...subjektiv und so ) vollkommen irrelevant...WENN!!!

Aber nochmal...die MP3 ist eh schaon fast tot...wozu also die Diskussion...ich bin endgültig raus.
Dass ich mich auch immer wieder provozieren lasse


[Beitrag von Bastelwut am 23. Jan 2009, 13:02 bearbeitet]
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#4462 erstellt: 23. Jan 2009, 13:01

andisharp schrieb:
Ich habe nichts gegen Platten, ganz im Gegenteil, ich habe nur was gegen Märchenerzähler. Man könnte seine Platten übrigens auch als MP3 aufnehmen, den möchte ich sehen, der da Unterschiede zum Original erkennen kann.


Für mich ist an dieser Stelle definitiv Schluss, ehrlich.

Die Diskussion hat kein Ziel und man wird sich nach 258 Beiträgen nur immer wieder das gleiche zu erzählen haben.
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#4463 erstellt: 23. Jan 2009, 13:30
Um das Ganze wieder mal in die richtigen Bahnen zu lenken...

Morgen bekomme ich einen Elac 50H, der einiger Pflege bedarf...Automatik geht wohl nicht mehr richtig, spielen soll er aber noch gut.
Bin tierisch gespannt auf das Teil...leider isses ein verspätetes Weihnachtsgeschenk, er bleibt also nicht bei mir.
Aber das ist andererseits ganz ok so. Auf die Art kann ich mir ein Bild machen, ohne ihn behalten zu müssen und wenn er gefällt hol ich einfach noch einen
Werde ihn erstmal zerlegen, reinigen und schmieren....wenn Bedaf besteht, kann ich euch ja mit Fotos zusch.....


[Beitrag von Bastelwut am 23. Jan 2009, 13:30 bearbeitet]
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#4464 erstellt: 23. Jan 2009, 14:26

Um das Ganze wieder mal in die richtigen Bahnen zu lenken...


Seh' ich auch so. Ich meine, Dirk hat schon ein potentiell streitbaren Titel für den Thread gewählt (PE 2020 vs. LP12), aber sowas...
Ich bin hier, weil mir ein PE 33 zugeflogen kam, den ich mittlerweile sehr zu schätzen weiß und ich den Erfahrungsaustausch möchte. Das isses auch schon.

Außerdem hat sich in mir das Interesse an alten Reibradlern geweckt. Das nächste, was ich mir besorgen werde, ist ein Lenco L 75 oder so. Wenn sich die Gelegenheit ergibt, ein PE 2020.

Plattenspieler kann man nie genug haben?!
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#4465 erstellt: 23. Jan 2009, 14:30
Der PE 33 ist der einzige Reibradler, der mich noch interessiert...naja, vieleicht noch der TD-124 und der Garrard.


[Beitrag von Bastelwut am 23. Jan 2009, 14:30 bearbeitet]
torbi
Inventar
#4466 erstellt: 23. Jan 2009, 14:35
Hallo Bastelwut,

oh ja, der Elac 50h. Man erzählt sich ja tolle Sachen über das Gerät, vor allem die Qualität des Tellerlagers soll ja sehr gut sein. Ich bin sehr gespannt auf Deinen Bericht.

Gerade hat mich in der Bucht auch einer angelächelt. Die Tonarme sehen krass aus. als würden sie "E-L-A-C-" in die Platte ritzen . Oder sind die leichter, als sie aussehen?

Lg, Torbi
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#4467 erstellt: 23. Jan 2009, 14:46

Bastelwut schrieb:
Der PE 33 ist der einzige Reibradler, der mich noch interessiert...naja, vieleicht noch der TD-124 und der Garrard.


Ist diese Reihenfolge auch die Qualitätsabstufung? Ich meine, preislich stimmt's!

Das Problem ist, einen Garrard muss man gehört haben, bevor man sich in diese Kosten stürzt. Den 124'er kenne ich vom Hören, einen PE 2020 würde ich mir einfach mal kaufen und dann hören. Bei dem Preisniveau ist das noch ok.

Der Lenco kommt ins Schlafzimmer, da kommt's nicht so drauf an. Über Elac sollte ich vielleicht mal alternativ nachdenken?

Ach übrigens: Im Schlafzimmer wird das Teil wohl möglich mit einem Pro-Ject-USB-Entzerrer verkabelt. Mal sehen, ob ich einen Unterschied höre
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#4468 erstellt: 23. Jan 2009, 14:48
Der beste Schlafzimmerreibradler, den ich kenne ist der Dual 1219. Ein klasse Teil mit einem geilen Tonarm, der dem Lenco mit Sicherheit nicht nahcsteht und vollautomatisch ist...glaube mir, die Automatik ist WICHTIG, im Schlafzimmer ;-)

Der 1019er ist zwar kultiger von der Ausstrahlung, aber wenn man ehrlich ist, ist der 1219er scon eine ecke souveränre im Auftritt


[Beitrag von Bastelwut am 23. Jan 2009, 14:49 bearbeitet]
CyberSeb
Inventar
#4469 erstellt: 23. Jan 2009, 15:03

Bastelwut schrieb:
Schlafzimmerreibradler


Waaaah -- ist das verrückt hier!



a.j.h.
Hat sich gelöscht
#4470 erstellt: 23. Jan 2009, 15:05
MMMHH, Automatik, stimmt. Man, dabei dachte ich, ich sei praktisch veranlagt und dann denke ich nicht an sowas?
1219? Mal sehen, gibt's (gab's) den auch mit einer weißen Zarge?
"WAF" spielt eine gewisse Rolle
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#4471 erstellt: 23. Jan 2009, 15:12

a.j.h. schrieb:
MMMHH, Automatik, stimmt. Man, dabei dachte ich, ich sei praktisch veranlagt und dann denke ich nicht an sowas?
1219? Mal sehen, gibt's (gab's) den auch mit einer weißen Zarge?
"WAF" spielt eine gewisse Rolle :D


Den gab es sogar in einer *imho wunderschönen silbernen Wega-Zarge

torbi
Inventar
#4472 erstellt: 23. Jan 2009, 15:18
Hach ja, der 1219. Ein tolles Gerät, schwärm. ME von der Ausstrahlung mit dem PE gar nicht zu vergleichen.

Würde gern mal so nen Elac danebenstellen und gucken, ob die sich was tun. Die Tastenbedienung beim Elac scheint cool zu sein.

Lg, Torbi
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#4473 erstellt: 23. Jan 2009, 15:26

torbi schrieb:
Hach ja, der 1219. Ein tolles Gerät, schwärm. ME von der Ausstrahlung mit dem PE gar nicht zu vergleichen.

Würde gern mal so nen Elac danebenstellen und gucken, ob die sich was tun. Die Tastenbedienung beim Elac scheint cool zu sein.

Lg, Torbi


Yep...ist mir von den Duals eigentlich, wenn ich ehrlich sein soll der Liebste, knapp vor 701 und 1019.
Der 701er ist zwar sicherlich ruhiger, aber der 1219er hat einfach nochmal den Extrakick
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#4474 erstellt: 23. Jan 2009, 15:29

Bastelwut schrieb:
Den gab es sogar in einer *imho wunderschönen silbernen Wega-Zarge


Stimmt, die Zarge ist wirklich sehr hübsch anzusehen. Wie heißt der Spieler? Wega "xyz"?

Das ganze würde extrem gut zur übrigen Anlage passen:
- T-Amp, mit dem GehäuseT-Amp
(natürlich "gepimpt":T-Amp Tweakund zusätzlich mit 'nem Kanalwahlschalte
- Pro-Ject Dockbox, in silber für' i-Pod
- Pro-Ject Tuner-Box, auch in silber
- Pro-Ject Phonobox USB, in silber

Irgenwie niedlich...
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#4475 erstellt: 23. Jan 2009, 15:34
der heisst....Moment



[Beitrag von Bastelwut am 23. Jan 2009, 15:37 bearbeitet]
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#4476 erstellt: 23. Jan 2009, 15:50
Hat was!
Wenn der PE 33 Studio für das Design der 60'er steht, dann wäre das das Pendant der 70'er.

Sind BRAUNe Plattenspieler eigentlich auch Vollautomaten? Ich meine, wenn's einen Vollautomaten gibt, soll er aber auch zum Musikhören reichen. Z.B. der PS 500 oder 1000. Das sind aber keine Vollautomaten, oder? Ich müsste mich schon schwer verschätzen...

EDIT: Ich fange eigentlich gerade erst an, mich für diese Dinger ernsthaft zu interessieren...


[Beitrag von a.j.h. am 23. Jan 2009, 15:52 bearbeitet]
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#4477 erstellt: 23. Jan 2009, 15:52

a.j.h. schrieb:
Hat was!
Wenn der PE 33 Studio für das Design der 60'er steht, dann wäre das das Pendant der 70'er.

Sind BRAUNe Plattenspieler eigentlich auch Vollautomaten? Ich meine, wenn's einen Vollautomaten gibt, soll er aber auch zum Musikhören reichen. Z.B. der PS 500 oder 1000. Das sind aber keine Vollautomaten, oder? Ich müsste mich schon schwer verschätzen...


Halbautomaten...fürs Schlafzimmer reicht das aber...
Ich hatte gerade einen PS 500 und er ist wieder schwimmen gegangen, weil er gegen 1219 und 701 nicht ankam.
Irgendwie hat mir das Ding auch von der Haptik her nicht getaugt....sind aber um Gottes Willen keine schlechten Dreher ;-)

Ach ja....mein letzter Einwurf zu Vinyl-CD:
http://de.youtube.com/watch?v=g5dCMz4gKLI
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#4478 erstellt: 23. Jan 2009, 16:01

Ach ja....mein letzter Einwurf zu Vinyl-CD:


Siehste! Da hab'n wir's! Ich hab's ja schon immer gesagt!

Vom 1219 wurde hier ja schon einiges berichtet, ich finde bloß nicht mehr zurück in diesem Thread...

Ich werde auch mal in dieser Richtung meine Fühler ausstrecken
Yorck
Gesperrt
#4479 erstellt: 23. Jan 2009, 16:15
http://cgi.ebay.de/P...C39%3A1%7C240%3A1318

Philips 977 wie gut ist eigentlich dieser hübsche Philips Top Dreher,
damals wurde er ja als holländisches Gegenstück zum 701er Dual gehandelt.
Original ausgeliefert mit dem 412er System.
Wie ist der Philips-Arm in der Qualität?
Wie stabil ist die Zarge?
Damalige Tests sprachen von einem durch und durch gelungenen Gerät mit sehr guten Abtasteigenschaften. (Fonoforum)

Hat jemand mal ein Bild vom Innenleben?

Mir gefällt die LED Drehzahlanzeige und die Tonarmwaage im Tonarmhalter eingebaut...das hat was. Sind das Sensorfeld-Tasten?

P.S. rein vom Design ist für mich der PE33 Studio ein 60´s Superlativ, dieses Trapezdesign vom Arm und diese zweifarbig lackierte / emaillierte Gußplatine...vom Feinsten. Zu Möbeln wie Arne Jacobsen, Kastholm und Kjaerholm muß ein zeitlich passender PE33 Studio oder ein Braun PCS 5S mit SME Arm, wobei der PE im Teakgehäuse hier "dänisch"-wagemutiger auftritt im Design, der Braun eher das Dessauer Bauhaus Ideal verkörpert, also zu Bauhaus Möbeln superb passen würde . Wer stilistisch und von der Anfassqualität (technische Finesse und Individualität!) einen relativ kompakten und sehr schön klingenden Manufakturdreher sucht, kommt am PE33 Studio kaum vorbei. Das Teil ist in sehr vielen Details höchst ungewöhnlich, das fängt beim Aluguß-Lifthebel, der auch zugleich der Tonarmständer nebst Sicherungshaken ist, schon an. Dito der Verstellknopf für die Geschwindigkeiten und den verchromten Auslöseknopf zum Motorstart darauf, dazu noch das orangene Stroboskop...Citoenhaft im Appeal der PE33 Studio... aber streng teutonisch in der Qualität der Verarbeitung!

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 23. Jan 2009, 16:36 bearbeitet]
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#4480 erstellt: 25. Jan 2009, 22:30
Moin,

ich habe lange nachgedacht, was dem noch hinzuzufügen wäre

Das Philips 412 macht mich neugierig, aber der einzige Plattenspieler, der bei mir noch "frei" wäre, ist ein TD 160.
Und damit bin ich dann raus???




EDIT: In welchen Ausführungen gab's das Philips 412? Gold und...?


[Beitrag von a.j.h. am 25. Jan 2009, 22:34 bearbeitet]
torbi
Inventar
#4481 erstellt: 25. Jan 2009, 23:42
Hallo Andreas,

das Philips könnte an dem TP16 sogar ganz gut laufen, ich bin da zuversichtlich.
Versuch macht kluch...

Lg, Torbi
Hörbert
Inventar
#4482 erstellt: 26. Jan 2009, 00:24
Hallo!

@All

Schon aufgefallen? Die neueste Entwicklung in sachen JICO-SAS bezüglich der Nadel für´s V-15/III http://www.williamth...AS_c10-13-316_x1.htm

MFG Günther
torbi
Inventar
#4483 erstellt: 26. Jan 2009, 00:27
Endlich William wird sich noch wundern, wie die Teile weggehen. Die sind ja wirklich gut. Ich hab noch das "alte" Modell ohne den neuen durchgehenden superdünnen Nadelträger. Ob ich total unvernünftig sein sollte und so'n Teil bestellen - und die "alte" auf Reserve legen?............

Lg, Torbi
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