JVC DLA-X5000/7000/9000

Ich habe den x5000 und warte sowohl auf den Pana als auch auf den Samsung UHD Player. Der eine bleibt im Keller (beim JVC) und der anderen geht ins Wohnzimmer zum DXW904. Welche wo bleibt entscheide ich nach den Tests.

Als HDMI Kabel wird im Keller ein Oehlbach Real Matrix III (der soll ja 18,2 gbs schaffen) in 7,5m Länge zum Einsatz kommen. Mal sehen was passiert. Das Kabel liegt hinter der Kellerverkleidung.

Im Wohnzimmer will ich mit dem Pana-Kabel verbinden.

Über die Tests der beide Player werde ich hier natürlich berichten.

Sabunim (Beitrag #8016) schrieb:

also wenn ich das richtig gelesen/verstanden habe steht hier doch genau das Gegenteil ? http://www.hifi-forum.de/viewthread-94-14529.html :?

Das bezog sich auf den Sony VW520. Kann man nur nicht mehr erkennen, da der von Dir verlinkte Thread aus einem anderen Thread extrahiert wurde. Es kann also bei JVC durchaus anders sein.

Hat jemand denn mal ein und dieselbe Szene einer UHD Blu ray beim x5000 mit rec709 und bt2020 (erweiterter Farbraum) in Punkte Farben angeschaut? Würde mich sehr interessieren... Vllt auch Vergleichsbilder dazu :-)

@mule/Sabunim
ja genau, das war speziell für den Sony/Pana.

mir geht es darum, das wenn der Zuspieler auch auf erweitert steht, der native Schwarzwert des JVC etwas höher ist.
ich hatte das zuvor nie richtig getestet, nur mit beiden Geräten auf "begrenzt", dann clippt der JVC im schwarz zu früh, das kann man nicht einstellen, der zeigt dann nichts mehr an in den unteren IREs. Wenn der JVC auf "erweitert" steht, clippt er nicht mehr, und er native Schwarzwert bleibt, man muss natürlich Helligkeit/Kontrast dann wieder anpassen.

Erweitert geht aber nur, wenn man nicht YCbCr, sondern direkt RGB am Pana ausgibt.

Hat das auch irgendwelche Nachteile?

Helligkeit anpassen. Ich hatte das schon mal gefragt. Es gibt 2 Helligkeitsregler. Den normalen und den im Gammamenü. Bewirken die das gleiche?

thx

Das ist beim Samsung auch so. Mit dem Pana ist aber die Durchzeichnung am JVC, egal was man einstellt, ein Problem.

YCbCr von 64-940 (bei 10 Bit) ist auf der UHD drauf, eine RGB Wandlung findet eh irgendwo statt, später halt im Beamer.

Der Helligkeitsregler im Gamma greift so ca. von 10-90IRE, darüber und darunter dann halt die Bright-Level -und Dark-Level-Regler im Gamma-Menü des JVC. Außerdem kann man die RGB-Werte im Gamma-Menü verändern, falls die RGB-Balance nicht mehr passt, zusammen mit dem Gain/Offset-Regler klappt das dann recht linear.

Der Normale, halt wie ein normaler Helligkeitsregler, beim JVC beeinflusst dieser aber den Kontrastregler und umgekehrt, bei HDR-Signalen ist der Regelbereich aber feiner abgestuft.
Aber eigentlich machen die, von dem Bereich indem sie eingreifen mal abgesehen, das Gleiche.

Was kommt jetzt eigentlich raus aua den playern webn man ne 4k hdr scheibe abspielt?!

10bit 4:4:4 24hz bt. 2020 2160p oder?

Wolf352 (Beitrag #8007) schrieb:

Wenn es auch nur 9m sein dürfen dann kannich das hier empfehlen zu ca 14€ damit läuft 4k 60Hz einwandfrei am X5000. Klick

Das Kabel hab ich mit 7,5 m und bei mir geht das Kabel überhaupt nicht.
Torben hat glaube ich Kabel von Subra. Die sollen immer gehen, sind aber teuer.

4k 3860x2160 24p HDR/Bt2020 12bit zeit der UB an

und der JVC Zeigt Yes bei allem an und 12 bit mit 3860 24p an

Mir gehts um das 4:4:4....der Rest war eigentlich schon klar dachte ich...außer die 12bit.
Da will der Panasonic was draufsetzen, was nicht da ist. Aber dafür hat der ja den super Extra Chip.

Haben wir ja seinerzeit gesehen beim Upscaling welche Wunder wir von im Consumerbereich verbauten Chips zu erwarten haben....

Hi,

ich hab gerade den X5000/ k85000 mit diesen 10m Hdmi Kabel connected:

http://www.amazon.de...i_detailpage_o02_s00

Das Oehlbach mit 10m Länge funktioniert! Allerdings nur am Jvc Hdmi 1 - am Hdmi 2 wird zwar 2160p ausgegeben, jedoch ohne HDR.

Ich teste gerade mit Mad Max Fury Road - unter Information im Jvc Menü steht bei Quelle: 4K (3840)24.... müsste da nicht 60Hz stehen?

screenpowermc (Beitrag #8026) schrieb:

Ich teste gerade mit Mad Max Fury Road - unter Information im Jvc Menü steht bei Quelle: 4K (3840)24.... müsste da nicht 60Hz stehen?

Der Film liegt in 24 Hz vor, insofern ist die Information im JVC-Menü korrekt.

Ok

Wie kann man denn mal testen ob das Kabel auch in der Lage ist bis 60Hz zu übertragen?

Wenn ich den Samsung neu starte werden nur 50 Hz angezeigt.

max25game (Beitrag #8013) schrieb:

@Mods kann man die Kabel-Geschichte, vielleicht aus diesem Thread separieren?

Die Moderation hier:
Die aktuelle Diskussion bezieht sich doch auf die JVC-Projektoren. Deshalb passt das "Kabelthema" doch ganz gut hierher.

Trotzdem gibt es bereits einen allgemeinen und separaten "4K-Kabel-Thread":
4K-Projektoren: Kabelthema mit 4K-Zuspielung

Nach Bedarf kannst Du den gerne nutzen.

screenpowermc (Beitrag #8028) schrieb:

Ok Wie kann man denn mal testen ob das Kabel auch in der Lage ist bis 60Hz zu übertragen? Wenn ich den Samsung neu starte werden nur 50 Hz angezeigt.

Mit 4K UltraHD scheiben von Filmen wird das nix. Diese Doku-Scheiben, da habe ich gehört, die sollen 60Hz haben.
Das hier glaube ich...http://www.amazon.de/Best-4K-Ultimate-Ultra-Blu-ray/dp/B01C6H8CLS/ref=sr_1_18?ie=UTF8&qid=1461955715&sr=8-18&keywords=4k+ultra+hd+blu+ray
...ansonsten musste mal im Netz schauen....DEMOs...

such mal hiernach...Sony_UHD_Trip_around_Mexico.mp4
oder das hier: NEO_Fire_HDR_HEVC_2160p_5994_Main10_45-100VBR.mp4

Video ID : 1 Format : HEVC Format/Info : High Efficiency Video Coding Format-Profil : Main@L5.1@High Codec-ID : hvc1 Codec-ID/Info : High Efficiency Video Coding Dauer : 1min 55s Bitrate : 76,5 Mbps maximale Bitrate : 113 Mbps Breite : 3 840 Pixel Höhe : 2 160 Pixel Bildseitenverhältnis : 16:9 Modus der Bildwiederholungsrate : konstant Bildwiederholungsrate : 59,940 (60000/1001) FPS ColorSpace : YUV ChromaSubsampling/String : 4:2:0 BitDepth/String : 8 bits Bits/(Pixel*Frame) : 0.154 Stream-Größe : 1,03 GiB (100%) Kodierungs-Datum : UTC 2015-01-26 04:36:16 Tagging-Datum : UTC 2015-01-26 04:36:42 colour_range : Limited colour_primaries : BT.709 transfer_characteristics : BT.709 matrix_coefficients : BT.709

so wie ich samsung kenne...frisst der die klaglos.

Hallo,

hab mir heute den Sasmung K8500 gegönnt

Jetzt ne Frage

Bei mir steht 8-Bit im Menü drin bei HDR ! Sollten es eigentlich nicht 10 oder 12 Bit sein ?




Hab beim JVC E-Shift aus !

Da ist nix HDR!!

Welches Bild Material hast du zum testen genommen?

Marsianer 4k-HDR

Warum steht dann in der Infomation bei HDR-Yes !


Spasshalber nachgeschaut, E-Shift ist wieder auf AN Obwohl ich es auf Aus hatte.

Vergiß mein Post.... habs glatt überlesen

Sollte die Firmware beim JVC nicht u83.2 sein, damit er fehlerfrei mit dem Samsung funktioniert?
Bei 4k Quellmaterial kannst Du eShift nicht ausschalten. Das ist dann automatisch an.

Jetzt, wo hier gerade alles wieder so schön läuft, habe ich auch den K8500 bestellt.

#Duke# (Beitrag #8034) schrieb:

Marsianer 4k-HDR Warum steht dann in der Infomation bei HDR-Yes ! Spasshalber nachgeschaut, E-Shift ist wieder auf AN Obwohl ich es auf Aus hatte.

Ich teste auch gerade den Marsianer. Bei mir steht da 10 Bit.

Was ich auch nicht verstehe, wieso bei dir 60 Hz angezeigt werden?

guesswho999 (Beitrag #8036) schrieb:

Sollte die Firmware beim JVC nicht u83.2 sein, damit er fehlerfrei mit dem Samsung funktioniert? Bei 4k Quellmaterial kannst Du eShift nicht ausschalten. Das ist dann automatisch an. Jetzt, wo hier gerade alles wieder so schön läuft, habe ich auch den K8500 bestellt. ;)

Ist schon Sahne mit dem 8500

Mich machen nur die 8 Bit etwas stutzig

Hab ja erst das Teil heute spontan gekauft, vielleicht hab ich da noch ein Denkfehler darin

Für alle: Ich benutze ein 10 Meter

Real Matrix MK III
High-Speed-HDMI®-Kabel mit Ethernet

Ich bin mir auch nicht sicher, ob da RGB statt YUV stehen sollte.

Wenn mein Exemplar ankommt werde ich wohl wegen der Einstellungen nochmal Kontakt mit meinem Händler aufnehmen. Ich gehe davon aus, daß er keine Verschwiegenheitserklärung unterschrieben hat

guesswho999 (Beitrag #8039) schrieb:

Ich bin mir auch nicht sicher, ob da RGB statt YUV stehen sollte. Wenn mein Exemplar ankommt werde ich wohl wegen der Einstellungen nochmal Kontakt mit meinem Händler aufnehmen. Ich gehe davon aus, daß er keine Verschwiegenheitserklärung unterschrieben hat ;)

Danke für den Tipp

Ich werds ausprobieren und berichten

Bildmässig ist es aufjedenfall mal ne Krasse Steigerung

Zum Update selber, soweit ich weiss gings ja nur Anfangs wegen Hdmi-Problemen in den USA.

YUV und 8GB ist definitiv nicht richtig. Es muss RGB 10 Bit da stehen und wenn du den Samsung auf Deep Color stellst, müssen 12 Bit da stehen.

screenpowermc (Beitrag #8041) schrieb:

YUV und 8GB ist definitiv nicht richtig. Es muss RGB 10 Bit da stehen und wenn du den Samsung auf Deep Color stellst, müssen 12 Bit da stehen.

Hab es auf Deep Color gestellt und immer noch 8 Bit ^^

Spasshalber mal im Player auf 24p umgestellt und seht selbst



Ich raffs grad so ganz und gar nicht

guesswho999 (Beitrag #8039) schrieb:

Ich bin mir auch nicht sicher, ob da RGB statt YUV stehen sollte. Wenn mein Exemplar ankommt werde ich wohl wegen der Einstellungen nochmal Kontakt mit meinem Händler aufnehmen. Ich gehe davon aus, daß er keine Verschwiegenheitserklärung unterschrieben hat ;)

Richtig eingestellt sollte der Samsung auf RGB erweitert stehen und der Jvc auch. Dann wird auch RGB im Jvc Menü angezeigt.

lappy67 (Beitrag #8024) schrieb:

Wolf352 (Beitrag #8007) schrieb: Wenn es auch nur 9m sein dürfen dann kannich das hier empfehlen zu ca 14€ damit läuft 4k 60Hz einwandfrei am X5000. Klick Das Kabel hab ich mit 7,5 m und bei mir geht das Kabel überhaupt nicht. Torben hat glaube ich Kabel von Subra. Die sollen immer gehen, sind aber teuer. 4k 3860x2160 24p HDR/Bt2020 12bit zeit der UB an und der JVC Zeigt Yes bei allem an und 12 bit mit 3860 24p an

Das kann ich bestätigen. Dieses Kabel: http://www.amazon.de...i_detailpage_o01_s00 brachte bei mir selbst nur mit 2m Länge keinen Erfolg. Es wurde kein HDR angezeigt.

Auch das Cabernet Ultra CL2 Active mit 35ft habe ich gestern nochmals getestet am X5000/ K8500 -- jedoch keine Chance! Am JVC HDMI 1 wird mit diesen Kabel nicht ein mal 1080p produziert. Stecke ich allerdings auf den Oppo 105 um, wird ein 1080p Bild aufgebaut. Damit schließe ich aus, dass dieses Kabel defekt ist.

Einzig und allein dieses Kabel: http://www.amazon.de...i_detailpage_o02_s00 brachte den durchschlagenden Erfolg. Von der Verarbeitung ist dieses Kabel hervorragend und lässt die anderen Kabel dagegen wie Angelschnur aussehen. Dafür leider recht teuer. Voll umfänglich funktioniert dieses Kabel allerdings nur am JVC HDMI 1.

Weiterhin habe ich diese Nacht den "Marsianer" UHD gegen Blu Ray getestet. Am X5000 HDMI 1 hing der Samungs und am HDMI 2 der Oppo. Man kann also leicht hin- und her switchen und die die jeweiligen Einstellungen für UHD und Blu Ray merkt sich der JVC am HDMI 1/2.

Im direkten Vergleich fällt dann die Blu Rray deutlich ab. Die gesamte Bilddynamik ist auf UHD eine komplett andere Liga. Der Kontrast ist je nach Szene brutal und die Farben wirken viel echter und harmonischer. Aber auch von der Schärfe ist der Marsianer der Blu Ray Fassung überlegen.... ich frag mich was das werden soll, wenn die ersten Filme kommen, die im richtigen 4K auf UHD Blu Ray vorliegen.... HDR wird sicher in der nächsten Zeit auch noch optimiert.


Ps.: Falls jemand Interesse an einen Cabernet Ultra CL2 Active 35ft hat, ich hätte 1 Stück abzugeben.

Morgen,

Rodger (Beitrag #8025) schrieb:

Mir gehts um das 4:4:4....der Rest war eigentlich schon klar dachte ich...außer die 12bit. Da will der Panasonic was draufsetzen, was nicht da ist. Aber dafür hat der ja den super Extra Chip. Haben wir ja seinerzeit gesehen beim Upscaling welche Wunder wir von im Consumerbereich verbauten Chips zu erwarten haben....

ja, der Pana SuperChip macht sicher alles besser
beim Samsung kommt bei VUY immer 4:4:4 raus, bei 50/60 dann nur noch 8Bit, bei 24p dann 10Bit. wohl weil da einige Geräte Probleme hatten. Das macht er im Samsung-Menü.
Der Pana kann man, glaub ich, auch auf 4:2:2 gestellt werden.
Der Samsung macht also auch ein Chromaupsampling, oder was auch immer er mit dem Signal macht.

#Duke# (Beitrag #8031) schrieb:

Hallo, hab mir heute den Sasmung K8500 gegönnt Jetzt ne Frage Bei mir steht 8-Bit im Menü drin bei HDR ! Sollten es eigentlich nicht 10 oder 12 Bit sein ? Hab beim JVC E-Shift aus !

stell man beim Samsung DeepColor auf aus. Dann macht er kein Upsampling und gibt es nativ aus.
eShift ist bei UHD immer an.
Firmware vom JVC ist die Alte, vielleicht liegt es daran. Die Probleme in den USA waren ja die Kombi Samsung/JVC.

screenpowermc (Beitrag #8041) schrieb:

Es muss RGB 10 Bit da stehen...

Muss nicht! das klappt auch mit VUY, hab ich gestern nochmal getestet. Falls du DAS überfolgen hast...

screenpowermc (Beitrag #8026) schrieb:

Hi, ich hab gerade den X5000/ k85000 mit diesen 10m Hdmi Kabel connected: http://www.amazon.de...i_detailpage_o02_s00 Das Oehlbach mit 10m Länge funktioniert! Allerdings nur am Jvc Hdmi 1 - am Hdmi 2 wird zwar 2160p ausgegeben, jedoch ohne HDR. Ich teste gerade mit Mad Max Fury Road - unter Information im Jvc Menü steht bei Quelle: 4K (3840)24.... müsste da nicht 60Hz stehen?

Extrem wie unterschiedlich die Geräte/Kabel mit HDR fertig werden...oder nicht.
Beim Samsung sollte man bei den Frequenzen wissen: Beim einschalten 50hz. Sobald er einmal 24p wiedergeben hat, bleibt er bei 24p, auch im Menü, solange er nicht ausgeschalten wird oder eine andere FQ anliegt. Das ist speziell bei Streaming toll, da der JVC im Netflix/Prime-Menü nicht jedes mal eine Stunde synct, wenn man aus der Serie/Film rausgeht um im Menü die nächste Folge zu starten.

guesswho999 (Beitrag #8039) schrieb:

Wenn mein Exemplar ankommt werde ich wohl wegen der Einstellungen nochmal Kontakt mit meinem Händler aufnehmen. Ich gehe davon aus, daß er keine Verschwiegenheitserklärung unterschrieben hat ;)

Stellt er dir das Gerät dann ein? Die Einstellungen kann man, von Gerät zu Gerät, nicht so ohne weiteres übernehmen.
Bei SDR müssen viele JVC, gerade die zuerst augeliefert werden, bei der Helligkeit auf +3 bis +5 gestellt werden. Mein X7000 z.B nur auf +1, dann passt die Durchzeichung, ab +2 wird bei mir der native Schwarzwert schon heller.
Da bei HDR die Regler viel feiner reagieren sind dann die Unterschiede noch größer.
Ladet euch doch diese HDR-Testvideo und überprüft (geht aber nur mit dem Samsung) das zu Hause selber. Besser noch mit der Sony-Disc.

Gestern gab´s bei mir noch Maze Runner 2, bisher, von der Detailauflösung der beste Film, das sieht alles sehr sauber aus, auch die SpecialEffects sahen toll aus. Das ist mir schon bei X-Men aufgefallen, das die SFX von der höheren Datenrate profitieren und sauberer abgebildet werden.
Von der HDR-Bildkomposition war Maze Runner 2 eher auf Durchzeichung getrimmt, als auf HDR-Highlights, die es dann aber schon hin und wieder gab. Schon interessant wie da mit der Bilddynamik gespielt wird bzw. werden kann

Gruß,
Markus

screenpowermc (Beitrag #8041) schrieb:

YUV und 8GB ist definitiv nicht richtig. Es muss RGB 10 Bit da stehen und wenn du den Samsung auf Deep Color stellst, müssen 12 Bit da stehen.

Bei Pana / JVC ist auch bei aktiviertem Deep Color beim Pana trotzdem im JVC Menü ausgegraut , steht gar nix.

Der Pana selber zeigt 12 Bit mit HDR und bt 2020 an. Bild alles bestens. Warum ist es ausgegraut? Egal welches HDMI Kabel , habe jetzt die Carbernet und er erkennt auch sofort 4:2:2

Habe mir eine Sony UHD bestellt und wurde gestern schon verschickt auf amazon.de . Dann hab ich endlich mal die Testbilder.

Da stimmt was nicht. Ich mach mach heute Bilder von den Einstellungen im Pana und im JVC. Allerdings noch ohne Testbilder. Bin noch nicht ganz zufrieden.

Danke dir Markus für die Antwort!

Von welcher Sony Disc redet ihr da immer? Ich hab da wohl was verpasst.

Kurz Offtopic.
Ohje....jetzt macht der Samsung auch noch 12bit Cromaupsampling ohne das es beworben wird?
Wieder ein "Vorteil" weg für den Panasonic? Samsung baut hin und wieder auch sinnvolle Produkte,
verpasst es aber einen hübscheren Kasten drum herum zu bauen, den viele dann auch mögen würden.
Würden die den K8500 als K8500+ für 100€ mehr mit einem hübscheren Kasten drum herum verkaufen,
würden hier im Forum wohl einige auf den Panasonic verzichten.
Kommen wir zu den Schattenseiten von Samsung....die übernehmen sich auch schonmal...so wie bei meinem BD-F7500.
Da erzähle ich es witziger Weise am Besten aus der Sicht von dem kleinen meiner Schwester...so "alle Jubeljahre" haben wir dann so ein Film/Video Wochenende. Is klar das dem einer abgeht...die haben nur einen 46" TV mit 3-3,5m Abstand und dann kommt der hier hin mit 2,20m Leinwand auf 3,0-3,2m Abstand und 5.1.4 Dolby Atmos Setup. Freu mich schon darauf wie dem die Kinnlade am Boden zerschellt,
wenn er das Bild vom x7000 sieht (Vorher ja der gute aber nicht wirklich konkurrenzfähige Epson 8100er). Werd ihm extra nix sagen
Naja auf jeden Fall sagte er mal sinngemaß...die genauen Worte weis ich nimmer...haste was am Samsung gemacht? Firmwareupdate?...du hast dich früher immer übelst über die Kiste aufgeregt, weil die so oft abgestürzt ist und jetzt läuft der stabil.
5 Firmwareupdates über mehr als ein Jahr verteilt waren offensichlich notwendig um wenigstens den normalen Discbetrieb korrekt und stabil hinzubekommen. JA! Wirklich!
Was mir gerade einfällt ist, das ich die Nutzung der SmartApps eingestellt habe, weil die auch noch abgestürzt sind wie sau.
Darauf hin hatte ich mir damals Android-Mediaplayer erst gekauft. Übrigends lasst erst mal die Finger von den von mir empfohlenen HiMedia Boxen Q10pro...die brauchen noch ne Weile um Firmwarefehler die man laut Tester bei den Production-Units gegenüber den Test-Samples eingebaut haben muss wieder rauszuprogrammieren...wers glaubt wird seelig....fetze mich gerade mit dem Händler und 2-3 HiMedia Fans in deren Forum um diverse inakzeptable fehler des Gerätes
Naja will sagen...Testet die Software besser jetzt am Anfang umfänglich auf eure Bedürfnisse bevor das Rückgaberecht verfällt und damit der Ärger ggf. erst so richtig anfängt, wie es mir bei dem 7500er seinerzeit passiert ist...sonst hätte ich den nämlich zurückgegeben und dann schon alleine aufgrunf puren Grells einen Oppo gekauft/getestet die damals erst so richtig aufkamen. Ist ja schon ein paar Jahre her. Der Samsung hat die Zeit schwer beschäftigt überlebt....und wie mir heute auffiel/einfiel vernünftig funktionierend.

Was soll denn da der Vorteil sein bei diesem 12Bit upsampling? Und warum sind da so viele so heiß drauf?
Das ist doch vergleichbar mit 2k auf 4k hochrechnen. Da entstehen Informationen aus dem nichts und das soll dann besser aussehen? Ich sehe da, wenn überhaupt, eher Nachteile.

MacFreibier (Beitrag #8049) schrieb:

Was soll denn da der Vorteil sein bei diesem 12Bit upsampling? Und warum sind da so viele so heiß drauf? Das ist doch vergleichbar mit 2k auf 4k hochrechnen. Da entstehen Informationen aus dem nichts und das soll dann besser aussehen? Ich sehe da, wenn überhaupt, eher Nachteile.

So ist das! Ich sehe da auch eher Nachteile. Im Moment gibt es nur UHD's mit 10Bit, Deep Color (12 Bit) kann deshalb deaktiviert werden.

lappy67 (Beitrag #8047) schrieb:

Habe mir eine Sony UHD bestellt und wurde gestern schon verschickt auf amazon.de . Dann hab ich endlich mal die Testbilder. Da stimmt was nicht. Ich mach mach heute Bilder von den Einstellungen im Pana und im JVC. Allerdings noch ohne Testbilder. Bin noch nicht ganz zufrieden.

was versuchst du eigentlich mit dem Panasonic noch zu erreichen? seit ihr auf dem Workshop noch auf einen Trick gekommen um ihm am JVC mehr Durchzeichung zu entlocken, nachdem ich weg war?
kommt der Import-UHD-Sony-Film von amazon aus Deutschland oder von einem Anbieter aus USA? ich habe fast 3 Wochen auf die Disc aus USA gewartet, bei normalem Versand.

@Rodger
ja bitte.
Der Samsung läuft sehr stabil, hatte noch keine Hänger oder ähnliches. Aber es gibt sicher immer irgendwo ein Gerät das Probleme macht...

@MacFreibier
Da der JVC intern mit 10Bit arbeitet (oder waren es 12Bit?) muss das Signal dann eh rauf oder runtergerechnet werden, wer das dann besser und ohne Rechenfehler macht gewinnt


was mir aufgefallen ist, ich nutze die FI ständig, ich habe das FI-Banding nur mal kurz gesehen, obwohl einige Filme monochrome Flächen hatten die das Banding gegünstigen. Scheint das die 10Bit HDR Zuspielung der FI zugute kommt...kann aber auch nur Zufall gewesen sein.

Hmmh! Kann ich kaum glauben Markus
Perfekt out of the box? Alles?

Was die FI bei 10bit HDR angeht....aus meiner Sicht....JA KLAR bringt der das was. Je sauberer das Bild, desto besser kann die FI funktionieren.
Gerade was banding angeht. Ich meine beobachtet zu haben das die FI bei "schlechtem Material" auffälliger ist als bei gutem.
Und die FI sollte wie ein Schiedsrichter sein....je weniger sie auffällt desto besser ist sie.

Habt Ihr auf diesem Workshop eigentlich auch die Kontrast/Helligkeitsregler des Pana benutzt im Zuspiel auf den X7000 um die Durchzeichnungsprobleme, die Ihr da gesehen habt, in den Griff zu bekommen?

muss hier mal ne Frage an die JVC Crack's stellen.
Ein Freund hat folgendes Problem:
AVR ist Denon 7200WA, der Spieler ein Denon 3313 UD
angeschlossen am HDMI 1 des X-5000
Bei automatischer Konfiguration gibt der AVR 4K als Ausgangssignal.
Soweit so gut.
Nur leider krüsselt das Bild im Setup Menü.
Stelle ich den AVR auf 1080p ist alles Top.
Überprüft wurde mit einem 4K Panasonic TV der im automatischen Modus(4K) oder im 1080p Modus das Bild komischerweise Top rüberbringt.
Also dürfte es nicht am Kabel oder am Denon liegen.
Sehe ich das Richtig!?
Wäre für jeden Tipp dankbar.
Grüße

stoffgiraffe (Beitrag #8054) schrieb:

muss hier mal ne Frage an die JVC Crack's stellen. Ein Freund hat folgendes Problem: AVR ist Denon 7200WA, der Spieler ein Denon 3313 UD angeschlossen am HDMI 1 des X-5000 Bei automatischer Konfiguration gibt der AVR 4K als Ausgangssignal. Soweit so gut. Nur leider krüsselt das Bild im Setup Menü. Stelle ich den AVR auf 1080p ist alles Top. Überprüft wurde mit einem 4K Panasonic TV der im automatischen Modus(4K) oder im 1080p Modus das Bild komischerweise Top rüberbringt. Also dürfte es nicht am Kabel oder am Denon liegen. Sehe ich das Richtig!? Wäre für jeden Tipp dankbar. Grüße

Kabel sind fast immer schuld. Oder falsche Einstellung. Immer erst ganz kurzes Kabel direkt am x5000 testen

Was bedeutet " Krüsseln"

max25game (Beitrag #8051) schrieb:

lappy67 (Beitrag #8047) schrieb: Habe mir eine Sony UHD bestellt und wurde gestern schon verschickt auf amazon.de . Dann hab ich endlich mal die Testbilder. Da stimmt was nicht. Ich mach mach heute Bilder von den Einstellungen im Pana und im JVC. Allerdings noch ohne Testbilder. Bin noch nicht ganz zufrieden. was versuchst du eigentlich mit dem Panasonic noch zu erreichen? seit ihr auf dem Workshop noch auf einen Trick gekommen um ihm am JVC mehr Durchzeichung zu entlocken, nachdem ich weg war? kommt der Import-UHD-Sony-Film von amazon aus Deutschland oder von einem Anbieter aus USA? ich habe fast 3 Wochen auf die Disc aus USA gewartet, bei normalem Versand.

Da es ja am pana liegt, macht es Sinn das am pana auszubügeln. Helligkeit etwas erhöhen. Haben ich erst nach dem Workshop probiert. Ekki hatte den Pana erst am Abend davor gehabt . und erst am Workshop mittags gemerkt das was faul ist. Da warst ja schon weg. Mit Reglern am UB 900 haben wir am Workshop nichts gemacht. ich hatte den Pana da auch erst 2 Tage und keine Zeit zur probieren.
Ich habe Mac Freibier davon erzählt, dass ich mit Helligkeit am UB 900 bastle und versucht es zu verbessern. Aber ohne Testbild fast unmöglich.
Und Sony UHD auf amazone.de . kein Deutscher Ton. Woher die geschickt wird weiß ich nicht. Gestern gleich die Versandbestätigung. Nicht verfolgbar.

Rodger (Beitrag #8048) schrieb:

Danke dir Markus für die Antwort! Von welcher Sony Disc redet ihr da immer? Ich hab da wohl was verpasst. Was mir gerade einfällt ist, das ich die Nutzung der SmartApps eingestellt habe, weil die auch noch abgestürzt sind wie sau. Darauf hin hatte ich mir damals Android-Mediaplayer erst gekauft. Übrigends lasst erst mal die Finger von den von mir empfohlenen HiMedia Boxen Q10pro...die brauchen noch ne Weile um Firmwarefehler die man laut Tester bei den Production-Units gegenüber den Test-Samples eingebaut haben muss wieder rauszuprogrammieren...wers glaubt wird seelig....fetze mich gerade mit dem Händler und 2-3 HiMedia Fans in deren Forum um diverse inakzeptable fehler des Gerätes

von Sony gibts schon UHD. Leider noch nicht in Deutschland. ALso sind das Importe. Auf Amazone.de auch zu finden. leider keinen deutsch Ton.
Ich habe jetzt aber eine bestellt die wohl unterwegs ist. Und da sind ja die HDR Testbilder drauf die man zur richtigen Einstellung bis von 0.05 bis 1000 Nits unbedingt braucht.

Gerade bei Amazon nochmal nachgeforscht. Irgendwo steht da dann "verschickt" und ganz klein " wir aus der USA verschickt".

was mir aufgefallen ist, ich nutze die FI ständig, ich habe das FI-Banding nur mal kurz gesehen, obwohl einige Filme monochrome Flächen hatten die das Banding gegünstigen. Scheint das die 10Bit HDR Zuspielung der FI zugute kommt...

@Max25... das sind auch meine Erkenntnisse nach den ersten Tests mit dem K8500/UB900/X5000.

Also wieder auf beim Samsung Farbbereich "AUTO" (dann gibt der Samsung YCbCr begrenzt aus, also das was auf der Disc ist), dann habe ich nur den JVC auf "erweitert" gestellt um das harte Clipping zu umgehen.

Die von dir präverierte Einstellung/Spreizung der Level auf "Erweitert" am JVC respektive "Standart" am K8500 habe ich mir Gestern mit Maze Runner 2 im A/B Vergleich angesehen und kann deine Eindrücke bzw. Einstellungen nicht nachvollziehen... kurz ich war "not amused", denn der Schwarzwert hellt minimal auf was der Bildstaffelung & Tiefe durch den reduzierten Kontrast nicht gut tut. Unter nicht optimalen Raumbedingungen mag dies eine mMn suboptimale Durchzeichnungsverbesserung darstellen, bei meinen Referenzraumbedingungen definitiv nicht.... nichts desto trotz vielen Dank für deine recht interessante Ausführung ...

Ich benutzte auch Standart, weil mir der Rest vom Bild dann zu hell wird. Es geht viel zu viel verloren. Aber ich hab eja den UB 900.

lappy67 (Beitrag #8057) schrieb:

Da es ja am pana liegt, macht es Sinn das am pana auszubügeln. Helligkeit etwas erhöhen. Haben ich erst nach dem Workshop probiert. Ekki hatte den Pana erst am Abend davor gehabt . und erst am Workshop mittags gemerkt das was faul ist. Da warst ja schon weg. Mit Reglern am UB 900 haben wir am Workshop nichts gemacht. ich hatte den Pana da auch erst 2 Tage und keine Zeit zur probieren. Ich habe Mac Freibier davon erzählt, dass ich mit Helligkeit am UB 900 bastle und versucht es zu verbessern. Aber ohne Testbild fast unmöglich. Und Sony UHD auf amazone.de . kein Deutscher Ton. Woher die geschickt wird weiß ich nicht. Gestern gleich die Versandbestätigung. Nicht verfolgbar.

Das hat Ekki auf dem Workshop auch versucht, wir haben ja am Pana auch alles verstellt, Helligkeit etc. das hatte alles nichts gebracht, das war ich schon noch da. Als wir fast eine Stunde versuchten die unteren IREs sichtbar zu machen, mit dem Pana am JVC

Bei amazon steht der Verkäufer schon rechts auf der Seite, ist aber echt nicht gut ersichtlich. Die haben teilweise auch deutsche Namen sind aber aus USA.

Sabunim (Beitrag #8060) schrieb:

Die von dir präverierte Einstellung/Spreizung der Level auf "Erweitert" am JVC respektive "Standart" am K8500 habe ich mir Gestern mit Maze Runner 2 im A/B Vergleich angesehen und kann deine Eindrücke bzw. Einstellungen nicht nachvollziehen... kurz ich war "not amused", denn der Schwarzwert hellt minimal auf was der Bildstaffelung & Tiefe durch den reduzierten Kontrast nicht gut tut.

und die Pegel hast du bei erweitert (JVC only) mithilfe einer HDR-Testdisk angepasst? ansonsten ist es ja normal das bei "erweitert" das Bild aufhellt, wenn man die Pegel auf "begrenzt" (Standard) eingestellt hat. Ja dann wird der Kontrast zunichte macht.

Kabel sind fast immer schuld.

das ist korrekt...
Wir bewegen wir uns aktuell mit UHD, HDR und dem aktuell noch kastrierten BT2020 (DCI) Farbraum auch bei Kabellängen unter 5 Meter am Limit. Fakt ist das der JVC X5000 selbst mit dem originalen 2,5 Meter langen HDMI-Kabel von meinem Panasonic DMPBDT700 (Max. 18g Spec.) und direkt am X5000-HDMI Eingang angeschlossen je nach Einstellung am UB900 keinen Handshake aufbauen wollte. Erst mit dem mitgelieferten Panasonic UB900 HDMI-Kabel war das problemlos möglich. Geht man bei der Erstinstallation über den AV Receiver glättet/verstärkt dieser das HDMI-Signal je nach Modell übrigens und man kann sich an die maximale "UHD-Einstellung" herantasten ohne das Bild zu verlieren .

Da ist man 10 min weg, schon hab ich ne Karte von ups im Kasten....also wieder nichts mit dem Beamer

glaube nicht das es am Kabel liegt.
Schrieb ja das es mit einem Pana 4K TV problemlos funktioniert hat.
Es war das gleiche 10m HDMI Kabel!
Ob der X5000 vielleicht ein Defekt hat!?

max25game (Beitrag #8045) schrieb:

guesswho999 (Beitrag #8039) schrieb: Wenn mein Exemplar ankommt werde ich wohl wegen der Einstellungen nochmal Kontakt mit meinem Händler aufnehmen. Ich gehe davon aus, daß er keine Verschwiegenheitserklärung unterschrieben hat ;) Stellt er dir das Gerät dann ein? Die Einstellungen kann man, von Gerät zu Gerät, nicht so ohne weiteres übernehmen. Bei SDR müssen viele JVC, gerade die zuerst augeliefert werden, bei der Helligkeit auf +3 bis +5 gestellt werden. Mein X7000 z.B nur auf +1, dann passt die Durchzeichung, ab +2 wird bei mir der native Schwarzwert schon heller. Da bei HDR die Regler viel feiner reagieren sind dann die Unterschiede noch größer..

Nein, das würde je zwei Stunden Hin- und Rückfahrt bedeuten. Und anschließend kann ich nochmal 1-2 Stunden dazurechnen, um alles wieder zu verkabeln und den Stack auszurichten.
Da werde ich also allein durch müssen. Ich erhoffe mir aber von meinem Händler grundlegende Hinweise, welche Einstellung ich wie zu machen habe und wie ich es überprüfen kann.