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EPSON EH-TW9300 - 4K-fähiger Projektor

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diehard84
Ist häufiger hier
#2173 erstellt: 14. Mrz 2018, 17:54
Ich hab auch nur so ein "minderwertiges" für 14,99€ mit 12,5m und keinerlei Probleme. Klar, dass die Händler ihren Kram verkaufen wollen.

https://www.amazon.d...ilpage?ie=UTF8&psc=1
Das bieten viele Händler dort unter ihren eigenen Namen an aber die schauen ziemlich baugleich aus. Hab bei CSL gekauft, weil ich schon viele Kabel von denen habe und bsiher ist alles i.O..
Mickey_Mouse
Inventar
#2174 erstellt: 14. Mrz 2018, 18:08
der Epson kann doch nur 10 Komma irgendwas Gb/s, ich habe hier auch mit zwei billigen 15m Kabeln (für jeden Eingang eins, nicht beide hintereinander!) keine Probleme.
bei meinem ersten HDMI Beamer vor inzwischen gut 10 Jahren war das noch etwas anderes. Damals hat man die 15m Kabel gar nicht unter 50€ bekommen. Das erste reichte dann auch nur für 720p, das zweite konnte 1080p/24p und 50Hz noch gerade so (hat man ja selten) aber als der aus den USA importierte Oppo sein Menü mit 60Hz ausgeben wollte, gab es immer wieder Aussetzer. Das dritte Kabel hat dann 30€ gekostet und liegt immer noch und da ist vor 1,5 Jahren ein 20€ Kabel für 4K dazu gekommen.

HDMI ist kritisch, aber heutzutage bei den Datenraten des Epson lange nicht mehr so wie früher. Man muss aufpassen, aber keine Unsummen investieren.
Snake0574
Ist häufiger hier
#2175 erstellt: 15. Mrz 2018, 10:02
Da ich den TW93000w ja per W-Lan betreibe brauch ich ja auch nicht so ein langes Kabel, deswegen hätte ich mich jetzt auch gewundert das es am Kabel liegen kann.

Der Händler hatte sich nochmal gemeldet und hatte übersehen das ich die Wireless Version besitze und meinte dann auch, das da das Kabel nicht so wichtig wäre
Er gab mit jetzt noch den Tipp die Transmitterbox mal in einem flacheren Winkel zum Beamer zu stellen.

Dies werde ich jetzt auch noch mal testen.Mal schauen wie es sich dann auswirkt.
Aragon70
Inventar
#2176 erstellt: 30. Mrz 2018, 23:59
Seit kurzem habe ich auch den Epson TW9300.

Hauptgründe für das Upgrade von meinem Epson EH-TW5650 war der motorisierte Lensshift, die Hoffnung auf ein helleres Bild mit weniger Lautstärke und der bessere Schwarzwert. Von 4K E-Shift habe ich mir nicht soviel versprochen, bin aber positiv überrascht wie gut es funktioniert, imo ist es von nativem 4K tatsächlich kaum zu unterscheiden.

Die hier beschriebenen Probleme mit Ghosting in 3D habe ich nicht. Bei mir ist 3D nahezu ghostingfrei. Ab und zu sieht man dünne schwarzen Linien neben Objekten, aber das ist praktisch nicht erwähnenswert weil es wirklich selten passiert.

Damit kommen wir zu meinem aktuell größten Problem.

Die FI erzeugt in 3D leider ein ungleichmässiges Ruckeln. Wirkt so wie ein schlechter 60 -> 24 Hz Pulldown. Kameraschwenks wirken dadurch sehr ungleichmässig. Wenn sich etwas durchs Bild bewegt hat man phasenweise Doppelkonturen die da sind und wieder verschwinden.

Ja, es wurde hier schon erwähnt das die FI nicht so toll sein soll, aber naja, gibt Leute hier die schon einen Herzkapser bekommen wenn einem Film in einer Stunde mal irgendwo ein Artefakt zu sehen, deswegen habe ich das nicht so ernst genommen

Entgegen den Aussagen hier habe ich zudem in 2D keine Probleme. Alles durchweg flüssig, ein paar Artefakte sieht man auch aber nichts wirklich "schlimmes".

Der Punkt ist nun der, mein Epson EH-Tw5650er hatte diese Probleme nicht. Hier funktioniert die FI auch in 3D perfekt und tadellos, alles war flüssig und weitgehend fehlerfrei. Artefakte muß man mit der Lupe suchen. Deswegen bin ich naiverweise einfach davon ausgegangen daß der weit teurere Epson 9300 das auch so hinbekommen sollte.

Kennt jemand eine Möglichkeit diese ungleichmässigen Framerateschwankungen irgendwie zu umgehen? Irgendeine Einstellung die ich übersehen habe?

Angeschlossen ist der Samsung K8500, aber denke nicht das man hier was einstellen könnte um das zu umgehen, oder doch?

Nachtrag:

Da Daywalker einige Seiten vorher meinte er hätte extremes Ghosting bei Jurassic Park 1 habe ich den gerade eben eingelegt und mir die erste Szene angesehen. Also ich habe an der Stelle überhaupt gar kein Ghosting. Null, nichts, wenn da welches sein sollte müßte ich auf Standbild gehen und mit etwas Glück nach Stunden mit der Lupe was finden

Ach ja, das Gerät war gut aufgewärmt und lief schon einige Stunden. Ich werde es morgen nochmal im kalten Zustand testen.

Keine Ahnung, vielleicht liegts daran das ich Firmware 1.11 installiert habe, oder die haben zwischendurch an dem Gerät selbst ein paar technischen Änderungen vorgenommen. Ich scheine dafür der einzige hier mit dem ungleichmässigen FI Ruckeln in 3D zu sein, während sie in 2D bei mir relativ fehlerfrei ist.


[Beitrag von Aragon70 am 31. Mrz 2018, 01:31 bearbeitet]
Heimdall2077
Ist häufiger hier
#2177 erstellt: 31. Mrz 2018, 09:17
Im 3d Modus solltest du den K8500 auf 60hz zuspielung stellen in 24p gibts die Ruckler
diehard84
Ist häufiger hier
#2178 erstellt: 31. Mrz 2018, 11:30
Seit gestern habe ich bei meinem (09/17 gekauften) 9300 unten links so eine Zeile von vielleicht +- 30cm mit teils Unterbrechung drin wo es nicht mehr schwarz wird sondern so leicht rötlich in dunklen Szenen.

Was ist das und kann man das durch Einstellungen beheben oder hat hier das Panel einen weg? Laufzeit müsste ich mal gucken - dürfte aber noch unter 500 sein.
Aragon70
Inventar
#2179 erstellt: 31. Mrz 2018, 14:09
@Heimdall2077

Du meinst den 24 fps Modus abschalten? Oder gibts noch woanders eine versteckte 60 Hz Option=

Erteres hatte ich schon versucht, bringt nichts. Sobald der 3D Film gestartet wird schaltet er trotzdem auf 23,97 fps zurück. Habe es testweise auch mal mit der PS4 Pro versucht, den 24 fps Modus dort abgeschaltet, aber auch hier habe ich das gleiche Problem, er geht sobald der Film startet auf 24 fps zurück.

Ich meinte auch das 3D nur mit 24 fps bei 1080p nicht geht, nur bei 720p hat man 60 Hz. Das habe ich auch probiert, ging ebenfalls nicht. Er ignoriert das und geht auf 1080p mit 24 fps zurück.

Bei dir hat das wirklich funktioniert?

Und sonst hat wirklich keiner dieses Problem hier? Ich meine das sticht doch geradezu ins Auge. In 2D funktioniert die FI bei mir eigentlich ziemlich gut, alles flüssig, in 3D aber nicht.


Nachtrag zu dem Ghosting Problem.

Gerade nochmal, nachdem der Epson EH-TW9300 ca. 12 Stunden aus war, direkt die Anfangsszene von Jurassic Park 3D eingelegt ohne jede Warmlaufzeit. Also die Szene die laut Daywalker wegen Ghosting angeblich komplett unansehbar ist auf dem 9300.

Auch hier habe ich habe keinerlei(!) Ghosting. Null, nichts, selbst wenn ich den Bildschirm mit der Lupe absuchen müßte würde ich keines entdecken. Habe die Tiefe extra auf beide maximale Werte gestellt, auch hier absolut keines zu entdecken. Und ja, ich hatte schon Dutzende 3D GErätschaften hier, ich habe auch ein HTC Vive und PSVR hier und weiß wie 3D ohne Ghosting und wie es mit aussieht

Es gibt zwei Möglichkeiten. Eines der letzten Firmware Updates hat es behoben, oder ich habe eine neuere Revision des 9300er wo sie das gefixed haben.
Rafunzel
Inventar
#2180 erstellt: 31. Mrz 2018, 14:42
Das 24p 3D FramePacking (1920x2205) rechnet der TW9300 nur intern auf 2 x 60Hz mit 3:2 Pulldown in FullHD geteilt raus, weil mit 120Hz geshuttert wird. die 24p Annahme ist zwingend in FullHD 3D. Einstellen lässt sich da nichts.
The_Plug
Inventar
#2181 erstellt: 31. Mrz 2018, 18:33

diehard84 (Beitrag #2178) schrieb:
Seit gestern habe ich bei meinem (09/17 gekauften) 9300 unten links so eine Zeile von vielleicht +- 30cm mit teils Unterbrechung drin wo es nicht mehr schwarz wird sondern so leicht rötlich in dunklen Szenen..

Wenn Du suf der FB "Pattern" drückst und die einzelnen Farben isolierst, ist der Fehler dauerhaft da? Dann klingt das für mich nach einem Servicefall.
Aragon70
Inventar
#2182 erstellt: 01. Apr 2018, 04:13

Rafunzel (Beitrag #2180) schrieb:
Das 24p 3D FramePacking (1920x2205) rechnet der TW9300 nur intern auf 2 x 60Hz mit 3:2 Pulldown in FullHD geteilt raus, weil mit 120Hz geshuttert wird. die 24p Annahme ist zwingend in FullHD 3D. Einstellen lässt sich da nichts.


Dachte ich mir schon fast. Wäre aber auch kein Problem, die FI müßte ja nur die 24 fps auf 120 fps hochrechnen und dann jeden 2 Frame auslassen. Oder halt auf 72 Hz oder 96 Hz schalten.

Mich wundert nur daß das bisher noch keiner hier erwähnt hat, zumal es in 2D kein Problem ist. Das müßte doch jedem der 3D Filme auf dem 9300er sehen will geradezu ins Auge stechen???

Oder war das in einer früheren Firmware Version möglicherweise nicht so? Kann man die Firmware wieder downgraden?
diehard84
Ist häufiger hier
#2183 erstellt: 01. Apr 2018, 17:28

The_Plug (Beitrag #2181) schrieb:

Wenn Du suf der FB "Pattern" drückst und die einzelnen Farben isolierst, ist der Fehler dauerhaft da? Dann klingt das für mich nach einem Servicefall.


Als ich gestern eingeschaltet hatte, war das ganze zum Glück schon wieder verschwunden. Dennoch komisch und werde es im Auge behalten. Danke für den Tipp.
Aragon70
Inventar
#2184 erstellt: 03. Apr 2018, 01:16
In diesem Thread hier wird auch von ein paar Leuten das Pulldown Ruckeln erwähnt.

http://cine4home.de/...0w-im-c4h-live-test/

Scheint also von Anfang an drin gewesen zu sein und ist nichts was mit einem späteren Firmware Update dazu kam. Damit ist die Chance wohl nicht sonderlich hoch das sie es jetzt, nach so langer Zeit noch irgendwie gefixed bekommen.
hdtv4me
Stammgast
#2185 erstellt: 03. Apr 2018, 17:54
Wie ich gerade feststellen konnte ist der Epson 9300 bei einigen Händlern im Preis gerutscht. Statt 3.299 Euro nur noch 2.799 Euro. Für Interessenten nicht ganz uninteressant. Ich werde allerdings erstmal weiter bei meinem Epson 9200 bleiben.
Psycho-Chicken
Stammgast
#2186 erstellt: 03. Apr 2018, 22:17
Das dürfte ja zu dem Gerücht passen, dass Epson zur Ifa den Nachfolger präsentieren wird! Mehr HDMI-Bandbreite und bessere FI munkelt man...

Wenn diese 2 Kritikpunkte beseitigt sind im Nachfolger, werde ich meine beiden 9200er in Rente schicken.
Aragon70
Inventar
#2187 erstellt: 04. Apr 2018, 04:17
Die FI Probleme in 2D kann ich wie gesagt nicht so wirklich nachvollziehen. Sie ist sicher keineswegs fehlerfrei, aber das ist kaum eine FI, außer vielleicht die "Alien Technologie" im Vivitek 1189

Wirklich nervig ist nur das Pulldown Ruckeln im 3D Modus, weil das völlig unnötig wirkt. Ich muß mich aktuell vor jedem 3D Film entscheiden, entweder perfekt flüssige Darstellung mit FI auf dem Epson EH-TW5650 oder etwas höhere Auflösung und besserer Schwarzwert auf dem 9300er, dafür keine FI, oder halt mit Pull Down Ruckeln.

Vorhin habe ich mir Billy Lynn in der UHD Version angesehen. Ist ja aktuell der einzige Spielfilm der in 4K mit 60 fps und HDR daherkommt. Der 9300er schaltet auch brav in 4K 60 und HDR, aber bleibt halt bei REC 709 und 8 Bit Farbtiefe. HDR verhält sich aber trotzdem so wie in anderen 24 Hz Filmen mit Rec2020.

Trotzdem hatte ich direkt das Gefühl daß das das weit bessere Format wäre das man in Zukunft gerne für alle Filme verwenden könnte. Man braucht erst gar keine FI, es wäre auch so absolut flüssig. Und ob das nun Rec2020 oder Rec 709 ist sieht eh kein Schwein, also ich sehe es nicht, die 60 fps stechen dagegen wirklich sofort ins Auge.

Evtl. könnte man ja für die "24 fps Ruckel Fetischisten" was in die Geräte nachpatchen das nur jede 2 Frame ausgegeben wird, also 30 fps. Falls das nicht auch schon wieder zu "flüssig" ist
Wolfgang1133
Inventar
#2188 erstellt: 04. Apr 2018, 10:22

Aragon70 (Beitrag #2187) schrieb:
Die FI Probleme in 2D kann ich wie gesagt nicht so wirklich nachvollziehen. Sie ist sicher keineswegs fehlerfrei, aber das ist kaum eine FI, außer vielleicht die "Alien Technologie" im Vivitek 1189 :)

Dann schau Dir mal die Maskenszene von Spiderman 3 am Anfang an (ca. 7te Minute).
Da bekommst Du Augenkrebs so schlecht ist die FI.


[Beitrag von Wolfgang1133 am 04. Apr 2018, 10:23 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#2189 erstellt: 05. Apr 2018, 23:25
Ich denke ich weiß was du meinst. Die 9300er FI hat insbesondere Probleme mit sich wiederholenden Mustern, auch gut bei z.B. Mauerwerk oder Zäunen zu beobachten. Daraus wird schnell ein wabernder Pixelbrei.

Spidermans Anzug ist hier natürlich ebenfalls problematisch mit seinen Karo Mustern. Womit sie abgesehen davon auch Probleme hat, sind schnelle horizontale Kameraschwenks, da sieht man oft einen kurzen etwas heftigeren Ruckler

Zumindest diesen Ruckler habe ich bei meinem alten Epson EH-TW5650 noch nicht gesehen, bilde mir aber ein das Artefakte allgemein weniger auftreten.

Tja, bin auch noch etwas unschlüssig ob ich den 9300er behalten soll.

Aber Im 4K LCD Bereich hat man nicht viel an Auswahl. Der JVX X5900 scheint der einzige zu sein der zumindest noch eine FI in 4K hinbekomme, aber mit >4000 natürlich auch eine andere Preiskategorie.
Wolfgang1133
Inventar
#2190 erstellt: 06. Apr 2018, 11:07

Aragon70 (Beitrag #2189) schrieb:
Aber Im 4K LCD Bereich hat man nicht viel an Auswahl. Der JVX X5900 scheint der einzige zu sein der zumindest noch eine FI in 4K hinbekomme, aber mit >4000 natürlich auch eine andere Preiskategorie.

Stimmt. Wenn es nicht unbedingt 4K sein muß, wäre eventuell der Sony HW45/65 was für dich.
Den X5900 wollte ich zuerst auch bestellen, bekam aber dann vom Händler den Rat, den Sony 260er zu nehmen, da dieser Bildtechnisch wesentlich besser sei, als der JVC.
Highente
Inventar
#2191 erstellt: 06. Apr 2018, 11:27
Wahrscheinlich ist die Händlerspanne beim Sony größer als beim JVC.
Aragon70
Inventar
#2192 erstellt: 06. Apr 2018, 18:06
Naja, wenn schon müßte es das Komplett Paket sein. Also gut funktionierende FI in 3D und 4K, ansonsten bringt mir das nicht soviel.

Die Frage ist eher ob ich den 9300er zurück gehen lasse und bei Full HD bleibe. Aber 4K HDR UHDs, wenn sie ausnahmsweise auch mal in 4K sind, können auf dem 9300er schon beeindruckend wirken. Wenn ich jetzt auch nicht soviele damit ansehe.

Wahrscheinlich bleibts erstmal bei dem Doppelgespann 5650 + 9300, und ich würfle bei jeder 3D Blu ray vorher aus ob ich ihn mit FI auf dem 5650er ansehe, oder mit besseren Farben und besserem Schwarz ohne FI auf dem 9300er
The_Plug
Inventar
#2193 erstellt: 09. Apr 2018, 21:34
Ich habe den Wireless Transmitter meines 9300W neuerdings an einer Master/Slave-Steckdosenleiste, so dass der Transmitter stromlos ist, wenn der AVR aus ist. Nun beobachte ich, dass die blauen LED am Transmitter alle 54 sec. kurz aufleuchten. Erstaunlicherweise machen sie das auch nach fast 24h immer noch. Und immer im gleichen Rhythmus.

Hat das schon jemand beobachtet? Speichert er die Energie dafür im Netzgerät, oder ist die Steckdosenleiste defekt? Um das zu testen, müsste ich die ganzen Kabel wieder vorkramen, drum frag ich lieber...
Falls da noch etwas Strom durch die Leiste kriecht und einen Kondensator auflädt, der dann durch die LEDs wieder entladen wird: Das ist Kleinkram und geht nicht auf die Lebensdauer, oder?
Thomas2030-
Hat sich gelöscht
#2194 erstellt: 11. Apr 2018, 17:47
Hi,

was haltet ihr von diesen Angebot (5 x Kalibrierung,Hdr tuning und Lpe Filter,Pixelfehlerprüfung ec.) für 3199 Euro ?
https://www.heimkino...+LPE+Testbericht.htm

kriegt mann irgendwo ein besseres Angebot ?


Gruß
Thomas
hotred
Inventar
#2195 erstellt: 11. Apr 2018, 20:04
Ich glaube es ist jetzt generell kein guter Zeitpunkt für (viel Geld) einen TW9300 zu kaufen.
Der TW7300 ist sehr deutlich im Preis gefallen und bereits für 2000€ zu haben (tw. sogar darunter) und die TW7300/9300 werden wohl in absehbarer Zeit Nachfolger bekommen...

Eigentlich dürfte es nun nur eine Frage der Zeit sein das auch der TW9300 im Preis fällt

FI wird nicht benötigt?
Thomas2030-
Hat sich gelöscht
#2196 erstellt: 11. Apr 2018, 21:36
@hotred

Hi,

du weist ja bin eigentlich sehr pingelig daher Fi bei Dlp Pj vermisse ich eigentlich nie aber bei Lcd Pj denke schon. Aber ehrlich das weis ich noch nicht ob ich mich mit der Epson W9300 Fi anfreunden kann.
Eigentlich wollte ich auf Ultrakurzdistanz Pj umsteigen aber ich finde nichts was einigermaßen taugen würde.
Hm was bei Epson halb ich sehr gut finde sind erstens die billigen Lampen und sehr gute Helligkeit auch das Bild gefehlt mir sehr gut dachte es kommt was diese Jahr noch nach aber da tut sich nichts und so langsam brauche ich wieder einen Beamer:(


Gruß
Thomas


[Beitrag von Thomas2030- am 11. Apr 2018, 21:39 bearbeitet]
hotred
Inventar
#2197 erstellt: 11. Apr 2018, 21:45
Ich befürchte nur das

1. Der TW9300 sehr bald dem 7300 preislich „folgen“ könnte und günstiger werden und

2. Der Wert wohl deutlich sinken könnte falls Nachfolger kommen die die derzeitigen Schwächen nicht haben...

Im Moment sehe ich hier die Sony und Jvc als sinnvolleren Kauf

Was (außer den günstigeren Lampen) würde dich dazu bewegen den 9300 vorzuziehen?

Ein „günstiger“ 7300 würde nicht reichen?

Als Übergang bis man weiß was kommt würde sich der viel. anbieten

Dunkle Lw dazu und gut
Thomas2030-
Hat sich gelöscht
#2198 erstellt: 11. Apr 2018, 23:03
Jo keine Ahnung aber der tw 7300 kostet doch auch um die 2700 Euro da lege ich doch noch die 500 Euronen und gut ist denke das sich auch der tw9300 besser später verkaufen lässt alls der tw 7300. Wenn ich nur wüßte das in denn nächsten 6 Monate was neues gescheites auf denn Markt kommt dann würde ich noch warten. Aber so wie es aussieht ist nichts neues für das Jahr 2018 mehr angekündigt worden.
So langsam habe ich echt keine Lust mehr zu warten .

Gruß
Thomas
Pflaumen:Oscar
Stammgast
#2199 erstellt: 11. Apr 2018, 23:22
Nö, 1999.-
Thomas2030-
Hat sich gelöscht
#2200 erstellt: 11. Apr 2018, 23:28
Ja das habe ich übersehen danke tja der Aufpreis von 1200 Euro zum Tw9300 lohnt sich dann hier wirklich nicht mehr.
Aragon70
Inventar
#2201 erstellt: 12. Apr 2018, 01:14
Ich habe inzwischen entschieden den 9300er zu behalten. Die sehr gute Farbdarstellung, der überragende Schwarzwert, HDR, 4K und der flexible Lensshift haben dann doch den Ausschlag gegeben.

Die FI habe ich inzwischen meistens aus. Gefühlt habe ich auch ohne FI zumindest kein so auffälliges Ruckeln wie ich es von LCD TVs kenne, es ist eher eine Art Motion Blur wie mans vom Kino kennt. Aber ich tue mich trotzdem etwas schwer mich damit abzufinden.

Was die Alternativen angeht. Nun den günstigeren Epson EH-TW5650 würde ich nicht gleich ausschließen. Der hat zumindest eine weit bessere FI, und das Bild ist durchaus akzeptabel. Der Schwarzwert ist zumindest nicht schlechter als das was man vom Kino her kennt.

Der JVC und insbesondere der Sony sind halt auch gleich über 1000€ teurer. Und ob die FI beim Sony wirklich so gut ist will ich erstmal selbst sehen bevor ich es glaube, was Sony Geräte angeht herrscht in diesem Forum eh so eine gewisse merkwürdige Tendenz die immer weit besser hinzustellen als sie wirklich sind

Der JVC scheint vom Bild insbesondere dem Schwarzzwert auch nicht ganz auf dem Niveau des Epson zu sein.
oto1
Hat sich gelöscht
#2202 erstellt: 12. Apr 2018, 10:06

Aragon70 (Beitrag #2201) schrieb:

Der JVC scheint vom Bild insbesondere dem Schwarzzwert auch nicht ganz auf dem Niveau des Epson zu sein.

ja das stimmt der JVC ist deutlich besser als ein epson, gerade schwarzwert und FI!
hotred
Inventar
#2203 erstellt: 12. Apr 2018, 10:24
Sehe ich auch so
Aragon70
Inventar
#2204 erstellt: 13. Apr 2018, 00:44
Ihr habt recht, der Schwarzwert beim JVC wird in den meisten Vergleichen tatsächlich als besser bewertet.

Hier ein Vergleich denn ich gefunden haben

https://www.beamer-d...0-oder-epson-tw9300/

Der Epson hat dafür wohl mehr Helligkeit und einen etwas höheren Kontrast, beibt natürlich trotzdem die Frage wie das im Endeffekt auf der Leinwand in der Praxis wirkt.

Aber mit dem Schwarzwert des Epson bin ich schon zufrieden, würde niemals 1000€ mehr ausgeben damit das noch besser es ist, sehe so schon kaum einen Unterschied zu der unbeleuchteten Leinwand.

Wie sich die FIs zueinander verhalten müßte ich wohl erstmal selbst sehen.

Die "Fehler" die hier bei der FI des 9300 bemängelt wurde halte ich z.B. für unwichtig, dafür habe ich ganz andere gefunden die wiederum keiner hier erwähnt hat wie das nervtötende Pull Down Ruckeln im 3D Modus und die komischen Hänger bei schnellen Actionszenen.

Und wenn ich mir das hier so ansehe.

https://youtu.be/LZ8YjbUZSQg?t=296

Sieht mir jetzt auch nicht so überragend aus. Gut, das ist schon ein etwas kritisches Testvideo das diverse FIs vor Probleme stellen könnte. Bei Samsungs AMP bin ich 100% sicher daß die das mit weit weniger bis gar keinen Artefakten hinbekommt, also das geht definitiv noch weitaus besser.
oto1
Hat sich gelöscht
#2205 erstellt: 13. Apr 2018, 09:26

Aragon70 (Beitrag #2204) schrieb:
und einen etwas höheren Kontrast,

leider bist du immer noch auf dem Holzweg, die JVC sind die Kontrast stärksten PJ die man kaufen kann nur die sony ziehen gleichauf mit den kleinen X5xxx. der epson ist nicht schlecht die 1000€ sieht man aber bei den sony und den JVC (kontrast und FI besser), dafür gibt es dann andere probelme mit und so könnte der epson doch die bessere Wahl sein
ebi231
Inventar
#2206 erstellt: 13. Apr 2018, 10:05
Ich hatte den 9300 vor meinem 360 im Wohnzimmer an der Decke kleben. Und ja - mein Epson war kontraststärker (17.000:1 bei D65) als mein Sony (10.000:1 bei D65) und heller (2.000 Lumen bei D65 vs. 1.500 Lumen bei D65) - aber in Summe macht der Sony doch ein wesentlich stimmigeres, natürlicheres und homogeneres Bild als der Epson - mit der weitaus besseren FI.

Für den Preis ist der Epson gut, der JVC aber sichtbar besser und der Sony imho sowieso.
Mickey_Mouse
Inventar
#2207 erstellt: 13. Apr 2018, 11:19
als ich mir den Epson gekauft habe (einer der ersten frei erhältlichen hier in D-Land), habe ich den mit dem JVC 5000 und einem FHD Sony verglichen.

klar, die FI vom Epson kann man vergessen, da liegt der Sony ganz weit vorne und auch sonst ist das Bild sehr gut. Leider passt das Projektionsverhältnis hier nicht (7m Abstand bei 110" LW) und alle Sony sind daher aus der Auswahl heraus gefallen.

zwischen Epson und JVC hat mir persönlich dann das Bild (ohne FI) vom Epson recht eindeutig besser gefallen. Und das war in einem "professionell" eingerichteten Vorführraum (oberstes Bild). Ich könnte mir gut vorstellen, dass es hier in einem unbearbeiteten Raum mit weißen Wänden und Decke noch weiter in Richtung Epson gehen würde.
den direkten Vergleich hier zuhause habe ich mir aber gespart, weil der JVC damals noch mit hohem Input-Lag zu kämpfen hatte und der Beamer auch mal zum Daddeln verwendet wird (Rennspiele, da geht Lag gar nicht).
und ja, auch der Lampenpreis hat da im Hinterkopf noch mitgespielt. Ich habe inzwischen eine neue Lampe drin und für die original aus dem Epson Shop 118€ (inkl. Versand usw.) bezahlt. Da legt man sich gerne mal eine in Reserve hin oder tauscht wenn sie noch läuft aber schon etwas dunkler geworden ist.

also von daher kann man kaum pauschale Aussagen machen und der "optimale Kompromiss" fällt wohl für jeden etwas anders aus.
Neobuddha
Neuling
#2208 erstellt: 13. Apr 2018, 13:18
Hallo Zusammen,

kann mir jemand seine Erfahrungen mit dem Advanced HDR Tuning für den Epson Eh-Tw9300 w mitteilen?
Lohnt sich das Tuning?
Was kostet es und wo kann ich es in Auftrag geben?

Danke im Voraus für die Antwort.
Aragon70
Inventar
#2209 erstellt: 14. Apr 2018, 01:36
Du meinst das hier?

https://heimkino-partner.de/jetzt-neu-epson-advanced-hdr-tuning/

Klang durchaus interessant, bis sie davon erzählt haben das damit quasi Dolby Vision simuliert wird. Ab da konnte ich es nicht mehr so richtig ernst nehmen.

Und liest man sich das hier durch ...

http://rehders.de/te...aket-mit-hdr-und-4k/

Scheint mir das dieser zusätzliche Filter nicht wirklich viel bringt.

Abgesehen davon, schaltet der Epson nicht sowieso schon im Kino und Digitalmodus einen Filter vor um Farben und Schwarzwert verbessert? Ist das dann nicht eh der fast gleiche Filter?

Gefühlt scheint mir kann man sich das Geld besser sparen.


Mein Tip für "HDR Tuning" ...

Modus Dynamik. HDR3 Modus einstellen. Auf Gamma benutzerdefiniert gehen, dann auf "von Grafik justieren", dort 4,5,6 Balken von links gesehen auf 24 ziehen, die anderen Balken so einstellen daß sich im Groben eine Kurve ergibt.

Damit habe ich bei nahezu allen HDR Filmen bisher ein sehr gutes Ergebniss hinbekommen. Mit HDR3 gehen so gut wie keine Details in hellen Stellen verloren und mit dem Gamma hochdrehen auch nicht in dunkeln bereichen nicht. Hängt aber sicher auch etwas vom Film ab.

Sah für meinen Geschmack jedenfalls bei "Inferno" besser aus als "Automatic Hell"
hotred
Inventar
#2210 erstellt: 14. Apr 2018, 12:30
So wie ich es mir schon gedacht hatte fällt nun auch der TW9300 im Preis, er ist jetzt bei bekannten Händlern auf 2800€ gesunken...

Ich gehe aber nicht davon aus das es dabei bleiben wird...
Departed
Stammgast
#2211 erstellt: 15. Apr 2018, 18:23
Bei meinem 7300er flackert das Bild im Eco-Modus. Sobald ich allerdings auf Medium stelle, nicht mehr. Die Lampe hat allerdings erst 320 Stunden runter.
Können so früh schon Verschleißerscheinungen an der Lampe auftreten?
Seit 20H läuft der Beamer jetzt immer auf Medium. Dies hat aber das Flackern nicht bereinigt. Sollte ich da explizit den Beamer stundenlang im High Modus lassen?
George_Lucas
Inventar
#2212 erstellt: 15. Apr 2018, 18:27
Ja.
Mickey_Mouse
Inventar
#2213 erstellt: 15. Apr 2018, 18:34
das ist bei mir mit einer neuen Lampe sogar eher schlimmer geworden!

im "Medium" Mode ist alles OK, gucke ich mehrere Filme in "Eco" dann wird das Flackern immer schlimmer, ein Film auf Medium oder gar High und ich kann wieder einen in Eco sehen aber spätestens beim zweiten oder dritten geht das Geflacker wieder los
The_Plug
Inventar
#2214 erstellt: 15. Apr 2018, 20:23
Das würde ich reklamieren. Ich hatte ja nach gut 1000h einen Lampendefekt, der auf Garantie mit einer neuen Lampe behoben wurde. Mein 9300W läuft praktisch immer im Eco, aber flackern tut da nix.


[Beitrag von The_Plug am 15. Apr 2018, 20:24 bearbeitet]
inliner-es
Stammgast
#2215 erstellt: 15. Apr 2018, 20:51
Das Problem hat mein Epson EH-TW5000 auch. Ich kann nur noch im hohen Lampenmodus schauen, wenn ich kein Geflacker haben will. Das ist mit ein Grund, warum mein nächster Beamer besser keiner mehr mit Lampe sein sollte.
Aragon70
Inventar
#2216 erstellt: 15. Apr 2018, 23:53
Klingt so als ob das Problem öfters auftritt. Bei mir läuft er eigentlich nur im Eco Modus und ich hätte keinerlei Lust ihn mit einem anderen Modus zu betreiben.

Ich frage mich ob es nicht möglich sein sollte das man die Lampe durch eine mit LEDs austauschen kann wenn die Technik soweit ist.

Gut, vielleicht wirds dann ein Problem mit der Farbdarstellung geben, aber dann sollen sie halt einen Filter drum herum bauen oder sagen wie man die Farbeinstellung ändern muß damit es wieder passt
defPlaya
Stammgast
#2217 erstellt: 16. Apr 2018, 07:54
Wäre natürlich super, wenn der 9300er noch weiter im Preis fallen würde aufgrund der neue Generation. Mehr als 2800 Euro wollte ich nicht ausgeben. Habe mir den 9300er im Heinkinoraumladen vorführen lassen und war super zufrieden. Für den Preis und dann ggf. noch weniger kann man nicht meckern.
hotred
Inventar
#2218 erstellt: 16. Apr 2018, 13:41
Auf 2800€ ist der TW9300 schon aktuell gefallen - denke aber da geht noch mehr...

https://www.heimkino...kinoraum-edition-778

oder hier für 2800€ inkl. 1 Jahr Sky:

https://www.beamer-d...-aktion-p-50538.html


[Beitrag von hotred am 16. Apr 2018, 14:19 bearbeitet]
defPlaya
Stammgast
#2219 erstellt: 16. Apr 2018, 16:34
Top wäre 2500 Euro :). Mal gucken ich brauche einen Beamer im Juni, weil dann mein Heimkino fertig wird.
Wolfgang1133
Inventar
#2220 erstellt: 19. Apr 2018, 13:14
Den 9300 bekommst Du schon für 2500€.
Den 9300W für 2900€.


[Beitrag von hgdo am 19. Apr 2018, 22:29 bearbeitet]
defPlaya
Stammgast
#2221 erstellt: 19. Apr 2018, 14:05
Edit by hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Wo den? Ich sehe den 9300 überall für 2799 Euro!


[Beitrag von hgdo am 19. Apr 2018, 22:29 bearbeitet]
Wolfgang1133
Inventar
#2222 erstellt: 19. Apr 2018, 14:52
Ja das ist der normale Preis bei den Händlern. Einfach mal anrufen und nach einem Angebot fragen. 10% sind drin.
Aragon70
Inventar
#2223 erstellt: 21. Apr 2018, 02:08
Wenns kein 4K sein muß, der Lensshift nicht ausschlaggebend ist und man Wert auf eine bessere Frame Interpolation legt würde ich überlegen alternativ den Epson EH-TW5650 zu nehmen.
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