JVC DLA-X5900/X7900/X9900 Thread

@Thomas2030:

Das du komplett am Limit vom Shiftbereich bist hattest du nicht erwähnt, sonst hätte ich vermutet das es hier ein Problem geben könnte...
Du bist ev. sogar schon außerhalb vom „offiziellen“ Bereich, dafür kann der Beamer nichts...

Die Jvc sind schon mit die flexibelsten überhaupt - die Dlp sind hier deutlich weniger flexibel, was aber nicht bedeuten muss das der Offset der Dlp der oftmals ein Problem ist nicht bei dir sogar von Vorteil sein kann...

Du schreibst einerseits von 5cm im letzten Bereich wo es erst mit dem Problem anfängt und andererseits von 35cm die du den Beamer verrücken müsstest?!?
Einfach soweit verrücken dad es passt und gut

Ev. könnte es auch helfen auf allen Ebenen ein wenig nachzuhelfen (je nach Aufwand) - der Lensshift beeinflusst sich gegenseitig, wenn du jetzt also horizontal UND vertkal den Shift nutzt dann könnte es auch sein das ein horizontales bewegen des Beamer in Richting Bildmitte und entsprechendes rückstellen vom Shift dann dafür sorgt das du den vertikalen Bereich erreichst ohne Problem...

Also wenn das Gerät min. tiefer setzen, Lw min. höher und Beamer min zur Seit möglich wäre dann wäre es in allen Achsen nur sehr wenig und am Ende doch genug...

Ich nutze auch fast vollen Zoom und Shift und hab kein Problem (einige Zeit hatte ich vollen Zoom und Shift wg. kleinerer Lw)

@Nudgiator
bitte nicht falsch verstehen aber ich wollte mit den Kauf des Jvc einen vernünftigen Beamer haben mit denn ich Zocken,4k Hdr Streamdienste genießen kann und nicht einen Beamer der bei einer Deckenmontage (Raumhöhe 2,38Cm) mit einen Abstand zur Decke von 25 Cm das Bild auf eine Leinwand die nur 50 Cm vor Decke endet nicht richtig projizieren kann. Sorry aber wenn ich denn Heimkinopartner sage ich habe 4500 euro zur Verfügung dann kann ich doch zumindest ein angebotenen Beamer erhalten der in meine Raumverhältnisse passt oder ?
Das hat hier nichts mit lächerlich zu tun hier geht es um sehr viel Geld was ich investiert habe.
War jetzt aber nicht böse gemeint.

@toto8080
diese kräftige Farben habe ich nur wenn ich Deep Color ausschalte bei der Ps4 pro aber dann schaltet sich auch HDR automatisch mit Aus beim PS4 Pro und der Projektor geht dann in 4k60hz Yuf 8 bit.
Problem ist die Farben sind sehr Bunt sehr stark so das Rot übersättig sehr starkt und der Projektor nicht unterscheiden kann dann ob das Signal ein Hdr ist oder nicht. Schalte ich bei der Ps4 pro auf Automatisch alles geht die Ps4 pro in Hdr Modus mit 4k@60 Yuv 12 bit oder nur Yuf und Farbraum 2020 wie Hdr St2084 aber dann werden die Farben blas sind von 8 Bit Meilen weit entfernt und das Bild wird auch dunkler als im Sdr (Kino Modus). Benutze tue ich das originale High Speed Kabel von Sony was mit dabei war.

@hotred

wie schon geschrieben Beamer hängt 25 Cm vo der Decke runter Leinwand ende 50 Cm vor Decke ende
Linsen Abstand zur Leinwand 309 Cm daher verstehe ich nicht warum ich hier fast am Limit bin mit Lenshift. Wie schon geschrieben der Benq ist nur 10-15 Cm tiefer gehangen und hat das ohne Probleme mit gemacht. Kann der Jvc projektor nur gerade aus Projizieren?
Bei denn letzen 5 Cm wird es sehr verstärkt ab 35 Cm Perfekte Linie.
Um denn denn Vertikalen Lenshift nicht ganz auszunutzen habe ich schon die Leinwand verschoben somit wird der Lenshift hier vielleicht zu 50 % ausgenutzt. Leider auch das hat keine Verbesserung gebracht.

@Thomas

Also eine Costum Gamma Kurve ist bei den JVC für HDR Pflicht, ARVE-Tool ! Dann ist das Bild auch nicht so dunkel. Bei SDR arbeitest Du mit einem 2.2 Gamma, woran wir uns ja alle gewöhnt haben
Die HDR Kurven sind viel extremer / steiler und das min. zum Einstellen ist eine Sony UHD mit Testpattern,
KLICK
Bei den aktuellen HDR-Projektoren ob nun Sony, JVC etc. ist HDR noch weit weg von Plug and Play
Bei den HD-Geräten hat man einen Weissabgleich gemacht, RGB eingestellt und wenn ein CM vorhanden war konnte man noch die Farben hinbiegen. Bei HDR kannst Du das gleich abhaken wenn Du darauf spekuliert hast, da ist etwas mehr "Handarbeit" nötig
Über die PS4pro habe ich jetzt schon so viel gelesen was geht ,was nicht, da stellen sich mir die "Nackenhaare" auf, vielleicht läuft da ein Chip drin der sagt "nö mit nicht Sony Geräten will ich nicht"
Wie wäre es mal mit einem UHD-Player z.B. Panasonic (erst mal ausleihen bei Heimkinoraum ) ?

Zu Deinem "krumme Linie" Problem das kenne ich nur bei extremer Ausnutzung von LensShift und hatte das bis jetzt bei keinem meiner JVC`s. Noch mal nachhaken bei Heimkinoraum , vielleicht doch ein Defekt.
Bei 50% Ausnutzung sollte das nicht sein

Gruß toto

Guten Tag,

Ja ich werde mal Morgen einen Lasermesser mir kaufen dann alles nochmal vermessen. Einzig was mir noch aufgefallen ist Heute früh bei vermessen das der Beamer 1,2 Cm von der Decke hinten mehr runterhängt als vorne gemessen(Also tatsächlich etwas nach hinten geneigt ist). Nun das stelle ich Heute noch vollends richtig ein da kann ich bestimmt paar % an Lenshift Auslastung reduzieren.
Gegenfalls sollte das nicht reichen lasse ich den Heimkinopartner nochmal herkommen soll dann das lange Rohr der OMg Halterung einbauen. Durch andere Hdmi Kabel gewinkelt bekomme ich nochmal ca 1,5-2 Cm an Platz wo ich den Beamer mehr nach hinten zurückschieben kann. Somit auch hier wird sich die Zoom Auslastung reduziert.
Leinwand kommt noch 5-10 Cm nach oben und dann sehen wir. Aber das Hdr Bild enttäuscht mich voll da ist das Sdr Bild viel besser hoffe das es wirklich nur mit der Einstellung zusammen hängt.
Denn so ist das überhaupt nicht brauchbar.
Alles nicht so einfach:(

Danke für den Link.

Gruß
Thomas

Ob das Standart Hdr Gamma von Jvc passt sehe ich als Glücksspiel und kommt eben darauf an au was gemastert wurde — manchmal passt es perfekt und manchmal ist es völlig daneben...

Ich rede aber von meinem 5000er — inwieweit hier die 5900 jetzt out of the box besser sind kann ich nicht sagen.

Das der gegebene Offset der Dlp verbunden mit sehr kleinem Shift oft eher ein Problem ist hab ich bereits gepostet...
Wenn es trotzdem zufällig genau zum Raum passt kann es eben auch ein Vorteil sein.

Bei 50% Shift Ausnutzung sollte das nicht sein — wieviel ist dann der horizontale Shift genutzt?

hotred der shift oben unten ist ca bei 95 % Auslastung nach unten aktuell allso fast am Limit genau wie auch der Zoom bei 95%-97% ebenfalls am Limit ist.

Aber das Hdr Bild enttäuscht mich voll da ist das Sdr Bild viel besser hoffe das es wirklich nur mit der Einstellung zusammen hängt. Denn so ist das überhaupt nicht brauchbar. Alles nicht so einfach:(

Das Problem bei den Projektoren ist das Licht, für HDR braucht es viel Power. Wer sowas in etwa Plug and Play möchte, muss sich einen UHD-TV mit mini 65Zoll Bild kaufen, kann ja auch nicht der Weg für Freunde des "großen Kinobild" sein

toto das versteh ich auch aber der Hdr Modus ist erstens dunkler als der Sdr Modus zweitens etwas blaser als der Sdr Modus. Es ist mindesten so ein großer Unterschied zwischen Sdr und Hdr bezugnehmend auf die Hälligkeit wie zwischen Lampe hoch Lampe Eco Einstellung wenn nicht noch mehr.

hier mal ein Bild mit 4k @60 8 Rgb und 4k@60 Yuf Bt2020 und St2084

Erstes Bild schön knackig 8 Bit Rgb mit sehr viel Punch und Helligkeit (klar Farben übersätigt)


Zweites Bild Menu mit Hdr Ausgabe 4k@60 Yuf Bt2020 und St2084 zum vergleich zum ersten Bild
(dunkel ,blas kein Punch nichts.






drittes Bild Bild Hdr wiedergabe Daredevil 4k@60 Yuf Bt2020 und St2084 (richtig dunkel blase Farben ohne Punch)

Thomas2030- (Beitrag #1462) schrieb:

@Nudgiator bitte nicht falsch verstehen aber ich wollte mit den Kauf des Jvc einen vernünftigen Beamer haben mit denn ich Zocken,4k Hdr Streamdienste genießen kann und nicht einen Beamer der bei einer Deckenmontage (Raumhöhe 2,38Cm) mit einen Abstand zur Decke von 25 Cm das Bild auf eine Leinwand die nur 50 Cm vor Decke endet nicht richtig projizieren kann.

Bei mir sind die Verhältnisse fast identisch. Damit arbeitest Du aber im Grenzbereich der JVC-Beamer. Das kann man auch im Hanfbuch zum Beamer nachlesen. Es gibt auch Projektorenrechner.

Sorry aber wenn ich denn Heimkinopartner sage ich habe 4500 euro zur Verfügung dann kann ich doch zumindest ein angebotenen Beamer erhalten der in meine Raumverhältnisse passt oder ?

Da bin ich ganz bei Dir! Mein Händler hat mich damals auch explizit darauf hingewiesen, daß es bei meinen räumlichen Bedingungen knapp werden wird. Es war aber trotzdem möglich. Bei mir steht der Zoom auf 1,7x, der vertikale LS ist fast vollständig ausgenutzt.

Die 3 Bilder sagen doch alles aus Hdr ist bei mir für denn Müll.


@Nudgiator

sorry das ich immer wieder den Benq w2000 im Vergleich nehme aber Tatsache ist das ich auch fast am Limit bei Benq w2000 war sowohl bei Zoom wie auch bei Lenshift und trotzdem hat der keine Bogen gezogen. Tut mir echt leid aber das mindeste erwarte ich auch von einen UVP 4500 Beamer.
ich hatte auch Benq w1070 hier Optoma Hd 141, epson Tw 9200, Lg Largo hier alle haben das mit Leichtigkeit gemeistert.

Eine Frage hätte ich noch an euch ist da bei euch auch so das der Zoom Lenshift ober halb der quasi ab 80-85 % Ausnutzung beim einstelle immer wieder beim reinzoomen mal stottert. Bis 80 % läuft er schön fließend ab 80-85% beim Starten in den Zoom stottert er kurz.


Gruß
Thomas

Thomas2030- (Beitrag #1462) schrieb:

wie schon geschrieben Beamer hängt 25 Cm vo der Decke runter Leinwand ende 50 Cm vor Decke ende Linsen Abstand zur Leinwand 309 Cm daher verstehe ich nicht warum ich hier fast am Limit bin mit Lenshift. Wie schon geschrieben der Benq ist nur 10-15 Cm tiefer gehangen und hat das ohne Probleme mit gemacht. Kann der Jvc projektor nur gerade aus Projizieren?

Du wirst lachen, aber in Nullstellung des LS projiziert der JVC-Beamer exakt mittig. Von dieser Position aus kannst Du das Bild um gut 80% vertikal und/oder 34% horizontal auslenken. Das Problem dabei: wenn Du den LS vertikal voll ausreizt, kannst Du den horizontalen LS nicht mehr nutzen und umgekehrt. Schau mal ins Handbuch unter "Einstellen der Bildposition".

Der BenQ-Beamer hat einen fixen Offset. Manche DLPs kann man dann noch ca. 10-15% vertikal auslenken. Damit sind diese wesentlich unflexibler. Zufällig paßt das aber eben bei Deinen räumlichen Bedingungen sehr gut.
Die JVC-Beamer sind auf größere Distanz zur Leinwand ausgelegt. Bei Dir würde daher 20-30cm mehr in der Stelltiefe Wunder bewirken. Ich selbst würde aber den Beamer mit der Zusatzstange tiefer hängen. Dann mußt Du den vertikalen LS nicht so stark ausnutzen.

Hast du ein kalibriertes/eingestelltes Gerät bestellt/gekauft?
Oder ist das out of the box.

@torben ich habe denn Out of the Box bestellt da ich immer wieder hier um Forum las das die Jvc Out of the Box schon mal sehr gut kalbliert sind.

Um das Bild von der Ps4 Pro eingermaßen zu genießen muss ich bei der Ps4Pro Deep Color und somit Automatisch Hdr deaktvieren sonst ist das Bild zu (dunkel,blas ec.)

Thomas2030- (Beitrag #1464) schrieb:

Einzig was mir noch aufgefallen ist Heute früh bei vermessen das der Beamer 1,2 Cm von der Decke hinten mehr runterhängt als vorne gemessen(Also tatsächlich etwas nach hinten geneigt ist). Nun das stelle ich Heute noch vollends richtig ein da kann ich bestimmt paar % an Lenshift Auslastung reduzieren. Gegenfalls sollte das nicht reichen lasse ich den Heimkinopartner nochmal herkommen soll dann das lange Rohr der OMg Halterung einbauen.

Das wäre jetzt das erste was ich machen würde, also den Projektor waagerecht ausrichten. Wenn das nicht ausreicht dann weiter runterhängen mit der Verlängerung.

@Matzinger

ja das wird vielleicht helfen.

Aber nicht für HDR angepasst.

Eigentlich ist es ja naheliegend, eine C4H Edition bei einem Heimkinopartner zu bestellen, wenn man sich mit der Materie nicht so auskennt. Dann hättest du nun die „JVC“ Kurve und Arve Kurve aufgespielt.

Jetzt musst du dich halt für die HDR Wiedergabe einlesen und entsprechend die Einstellungen vornehmen bzw. die Kurven mit Arve oder Autocal aufspielen.
Für HDR taugt kein Beamer out of the Box. Nur für SDR sind die Einstellen ganz gut bis ok.
Schon alleine das Clipping passt out of the Box nicht und liegt bei den JVC‘s ungefähr bei 2000 Nits.

Torben ich hätte noch eine Frage.
Wie kann ich eigentlich mir sicher sein das der Beamer wenn er Hdr Signal bekommt den Signal auch wirklich auch so hergibt wie nun mal ein Hdr Bild sein sollte.
Ich meine es ist wirklich sehr starker Unterschied zwischen den Sdr Bild und Hdr Bild des Beamers nicht das es am Hdmi Kabel liegt oder würde dann der Projektor nicht in den Bt 2020 Hdr St2084 schalten wenn der Kabel schuld wäre ?

Der Beamer kann out of the box das HDR Bild nicht ordentlich wiedergeben, da die vom Werk aus in der Hinsicht sehr bescheiden eingestellt sind.
Laut Info kommt ja bei dir alles an, oder? Wenn das Kabel nicht „reichen“ würde, hättest du kein Bild/Signal.

Ok die Info siehst du oben bei Daredevil 4k hdr was ankommt(4k@60 Bt2020 YUF St2084) Im profilodus schaltet der Beamer dann In Hdr.
Wäre dieser Signal das richtige für Hdr?

Jo.
Wie gesagt, das Bild kann out of the Box nicht gut sein bei HDR. Selbst mit Boardmitteln angepasst ist es „nur“ ok im Vergleich zu dem Gebotenen mit Arve-Kurven.

Thomas2030- (Beitrag #1477) schrieb:

Wie kann ich eigentlich mir sicher sein das der Beamer wenn er Hdr Signal bekommt den Signal auch wirklich auch so hergibt wie nun mal ein Hdr Bild sein sollte. Ich meine es ist wirklich sehr starker Unterschied zwischen den Sdr Bild und Hdr Bild des Beamers nicht das es am Hdmi Kabel liegt oder würde dann der Projektor nicht in den Bt 2020 Hdr St2084 schalten wenn der Kabel schuld wäre ?

Der 5900 muss automatisch in den HDR-Bildmodus umschalten. Ich meine ich hatte da auch Zuspielprobleme mit der PS4pro. Beim gleichen Youtube-Video ist die automatische Bildumstellung erfolgt bei Zuspielung mit dem Sony X800, mit der PS4 aber nicht.

Bin auch geneigt den X5900 zu kaufen mit der C4H Edition, aber mal ganz doof gefragt: ist Ekki der einzige in Deutschland oder auf der ganzen Welt, der HDR richtig gut einstellen kann?
Wenn ich hier und im Sony Thread lese, könnte man den Eindruck gewinnen...
Kann man das nicht selbst einstellen? Ich meine nicht nur die Arve Kurve, sondern auch die Farben (BT2020).
Was braucht man dafür? i1Dysplay Pro und irgendeine Version von CalMAN? Bildgenerator?

Mr.Undercover (Beitrag #1482) schrieb:

Mal ganz doof gefragt: ist Ekki der einzige in Deutschland oder auf der ganzen Welt, der HDR richtig gut einstellen kann?

Nö, ich mach das schon seit es HDR gibt.

Kann man das nicht selbst einstellen?

Yep.

Ich meine nicht nur die Arve Kurve, sondern auch die Farben (BT2020). Was braucht man dafür? i1Dysplay Pro und irgendeine Version von CalMAN? Bildgenerator?

Mit CalMAN kann man nur die HDR-Kurve kalibrieren. Wenn Du den Farbraum kalibrieren willst, brauchst Du LightSpace und einen externen Videoprozessor ... oder LightSpace, madVR und einen HTPC.

Bzw. warum machen es die Hersteller nicht gleich ab Werk?
Zumindest annährend gut das es Feintuning für jedes einzelne Gerät bedarf ist klar.

@Nudgiator
Danke für die Info.
Wenn ich alles zusammen rechne, dann heißt es für MICH, dass es doch eine C4H Edition sein muss.

Mr.Undercover (Beitrag #1485) schrieb:

Wenn ich alles zusammen rechne, dann heißt es für MICH, dass es doch eine C4H Edition sein muss.

Nunja, die HDR-Kurve kannst Du auch selbst aufspielen ... Der Farbraum wird auch bei der C4H-Edition nicht kalibriert.

Bzw. warum machen es die Hersteller nicht gleich ab Werk?

Tja wenn sich die Filmstudios an eine einzige Vorgabe halten würden wäre das vielleicht noch machbar Aber einmal bis 1000Nit ,2000Nit oder 4000Nit. Oder echtes 4K Master oder nur neu abgetastet oder gleich von einem DCI Kinomaster . So kocht bei UHD jeder seine eigene Suppe und der Kunde muss es ausbaden. Und das Ende ist noch garnicht erreicht

Der Farbraum wird auch bei der C4H-Edition nicht kalibriert.

Wieso nicht? Gehört das nicht zu einer ordentlichen Kalibrierung dazu?

fine (Beitrag #1488) schrieb:

Wieso nicht? Gehört das nicht zu einer ordentlichen Kalibrierung dazu?

IMHO macht nur begrenzt Sinn, den HDR-Farbraum an gerade einmal 6 Punkten zu kalibrieren. Ohne 3D-LUT kann man das ziemlich knicken. Ich nutze bei mir z.B. 4913 (17^3) Kalibrierpunkte. Dazu braucht man aber spezielle Software und Hardware.

...und die hat Ekki nicht?

Hallo. War gestern im Heimkinoraum um mir diverse Beamer anzusehn. Vergleich Sony VPL-VW 260 360? mit dem JVC DLA-7900 in Präsenz von Herr Hess (war auch sein Testgerät). Der 7900 wurde mit einer speziell angepassten Konfiguration präsentiert. Jetzt weiss ich nicht in wie weit der Sony angepasst war.
Fakt ist, daß ich von dem JVC dermassen geflasht war, dass ich ihn am liebsten sofort mitgenommen hätte
Gezeigt wurden 4K UHDs (Ghost Busters Remake, Guardian of the Galaxy 2, Wonder Woman). Das Umschalten zwischen den Beamer fiel sofort auf. Der JVC machte ein wunderbar plastisches Bild mit kräftigen, vielleicht etwas poppigen Farben. In dunken Szenen kamen diese Farben extrem geil zur Geltung. Die Plasmaguns in Ghostbusters, die bunten Gesichter in GOTG, das Meer und Felsen in WW, ..., waren einfach nur phänomenal
Der Sony sah dagegen verwaschen und zu dunkel aus, Highlights kamen weniger zum Tragen. Auch sah ich aus +/- 1:1 Nähe keinen Auflösungsvorteil des Sony.
Ich kann mir das nur dadurch erklären, dass der Sony noch keine adaptierten Superkurven inne hatte.
Eigentlich warte ich auf den Sony VPL-VW760. Ich hab den JVC auch nur aus dem Grund nicht bestellt, weil ich zuerst den 760 sehen will, hoffentlich dann optimal eingestellt.
Nach all dem was man so liest, könnte man meinen, die JVC wären chancenlos gegen Sony, aber man sollte sich vor dem Kauf die Beamer ansehen!!!
Meine Frage: Macht es Sinn von einem JVC 7900 auf den 9900 zu gehn. Immerhin 3000€ teurer. Wenn es nicht der Sony 760 wird, hol ich mir vielleicht den JVC 7900 oder 9900.

Jetzt weiss ich nicht in wie weit der Sony angepasst war.

Damit hinkt der Vergleich

Jogitronic (Beitrag #1492) schrieb:

Jetzt weiss ich nicht in wie weit der Sony angepasst war. Damit haben die Aussagen leider keinen Wert ... :(

So ist es, leider gab es diesen Fall auch schon umgekehrt (Sony optimal eingestellt und JVC out of the Box) , nur mit Werkseinstellung machen beide Marken nicht viel her, bei ! HDR .

@Static X
Frag mal "guesswho" der hat einen X5000 und einen X9000. Der 9 legt noch mal eine "Schippe" drauf

StaticX (Beitrag #1491) schrieb:

Jetzt weiss ich nicht in wie weit der Sony angepasst war.

Dann schau dir mal einen richtig eingestellten Sony an, mit HDR Tuning + HDR Foren Edition + Contrast Enhancer. Danach willst du keinen JVC mehr.

D-185 (Beitrag #1484) schrieb:

Bzw. warum machen es die Hersteller nicht gleich ab Werk?

JVC bietet seit kurzen bessere HDR Gamma Kurven für die X Modelle an.

Jogitronic (Beitrag #1492) schrieb:

Damit hinkt der Vergleich

Nicht zwangsläufig.

StaticX (Beitrag #1491) schrieb:

Auch sah ich aus +/- 1:1 Nähe keinen Auflösungsvorteil des Sony.

Nach all dem was man so liest, könnte man meinen, die JVC wären chancenlos gegen Sony

Ja, in den letzten Wochen konnte man als JVC-Eigner meinen, man hätte den letzten Rotz zu Hause stehen. Das deckt sich nur nicht mit der Bildqualität, die auf meiner Leinwand zu sehen ist.

Jogitronic (Beitrag #1492) schrieb:

Damit hinkt der Vergleich :(

Das ist korrekt. Natürlich könnte man annehmen, dass alle Beamer optimal eingestellt sind!?
Genau deshalb warte ich ja auf das Sony 760 Event. Dieser müsste dann optimal eingestellt sein, wenn man ihn verkaufen will

guesswho999 (Beitrag #1496) schrieb:

Jogitronic (Beitrag #1492) schrieb: Damit hinkt der Vergleich Nicht zwangsläufig. StaticX (Beitrag #1491) schrieb: Auch sah ich aus +/- 1:1 Nähe keinen Auflösungsvorteil des Sony. Nach all dem was man so liest, könnte man meinen, die JVC wären chancenlos gegen Sony Ja, in den letzten Wochen konnte man als JVC-Eigner meinen, man hätte den letzten Rotz zu Hause stehen. Das deckt sich nur nicht mit der Bildqualität, die auf meiner Leinwand zu sehen ist.

Kann ich bestätigen. Ich habe am Wochenende den X5900 und den VW260 vergleichen können.
Das war ein Kopf an Kopf Rennen. Ich war überrascht, nach dem der Sony hier von manchen so in den Himmel gelobt wurde.
Eigentlich wollte ich den VW260 kaufen, nun wird es aber doch der X5900. Leider war der X7900 nicht da, wenn ich wüsste, dass das Bild deutlich besser ist, würde ich sogar mit ihm liebäugeln. 1500 Euro mehr sind für mich eine Menge Holz, da muss der Mehrwert deutlich zu sehen sein.

Was mir bei Sony überhaupt nicht gefallen hat, waren die Gesichter bei Nahaufnahmen. Die sahen aus wie aus Wachs, richtig weichgezeichnet. RC war am Sony auf 75, Rauschfilter auf 25, ich habe extra nachgeschaut. Vielleicht war das der Grund.

screenpowermc (Beitrag #1495) schrieb:

D-185 (Beitrag #1484) schrieb: Bzw. warum machen es die Hersteller nicht gleich ab Werk? JVC bietet seit kurzen bessere HDR Gamma Kurven für die X Modelle an.

Welche Kurven meinst Du genau?

Dieser müsste dann optimal eingestellt sein, wenn man ihn verkaufen will

In den 760er haut Sony ja jetzt auch alles rein was Technisch möglich ist, das spiegelt sich dann auch im Preis nieder. Wäre ja ein echtes Trauerspiel wenn der dann nicht Punkten kann

Gibt es eigentlich irgendwo einen Shop, wo man Quervergleiche von optimal eingestellten Beamern sehen kann??
Irgendwie hab ich das Gefühl, dass wir überall irgendwie angeschissen werden und den gut eingestellten Beamer kaufen. Somit würden dann auch viele Diskussionen hier relativiert, da das im Shop gesehene nicht nur subjektiv, sondern technisch auch manipuliert besprochen wird

@Undercover

Leider war der X7900 nicht da, wenn ich wüsste, dass das Bild deutlich besser ist, würde ich sogar mit ihm liebäugeln. 1500 Euro mehr sind für mich eine Menge Holz, da muss der Mehrwert deutlich zu sehen sein.

Wenn du einen extra Kinoraum hast kannst Du vom besseren Kontrast profitieren. Bei REC709 werden sich beide nicht viel nehmen. Interessant wird die Sache durch den extra Cinemafilter für UHD-Blurays.
Aber ob es jetzt unbedingt ein X7900 sein muss (X7500) ?

Gibt es eigentlich irgendwo einen Shop, wo man Quervergleiche von optimal eingestellten Beamern sehen kann??

Gute Frage, kann ich sogar bestätigen, bei der Frage nach der Fernbedienung wurde ich schon ganz böse angeschaut.

StaticX (Beitrag #1500) schrieb:

Gibt es eigentlich irgendwo einen Shop, wo man Quervergleiche von optimal eingestellten Beamern sehen kann??

Die Frage finde ich absolut berechtigt, StaticX.
Wenn ich mir die Berichte von Händlervorführen anschaue, die in den letzten Wochen stattgefunden haben, kann ich mich nicht des Eindrucks verwehren, dass ganz eindeutig Händlermotivationen die Bildqualität bestimmt haben.
Anders lässt es sich kaum erklären, dass bei dem einen Händler Sony die JVCs an die Wand spielt - und bei dem anderen Händler die JVCs die vorgeführten Sonys in Grund und Boden projizieren.

Auch sah ich aus +/- 1:1 Nähe keinen Auflösungsvorteil des Sony.

Sorry, aber das kann einfach nicht sein. Selbst die 4k e-shift DLP haben einen deutlichen Auflösungsvorteil gegenüber den JVC, da muss ein nativer 4k Sony ebenfalls sichtbar besser sein.

Auflösung ist eben nicht alles , schon garnicht bei den "krüppel" UHD`s die den Leuten untergeschoben werden und noch mit 4K Logo glänzen obwohl garkein 4K (geschweige UHD) drauf ist

Gibt es eigentlich irgendwo einen Shop, wo man Quervergleiche von optimal eingestellten Beamern sehen kann?? Irgendwie hab ich das Gefühl, dass wir überall irgendwie angeschissen werden und den gut eingestellten Beamer kaufen.

Ich habe seit den Beamer Shootouts von PiPro, bei keinem Händler mehr ein fairen Beamervergleich gesehen. Jeder Händler favorisiert eine Marke und entsprechend schlecht schneiden dann die Konkurrenzmodelle ab...

toto8080 (Beitrag #1505) schrieb:

Auflösung ist eben nicht alles , schon garnicht bei den "krüppel" UHD`s die den Leuten untergeschoben werden und noch mit 4K Logo glänzen obwohl garkein 4K (geschweige UHD) drauf ist :D

Und das soll jetzt ein Argument pro JVC sein..

Bei Standbild und näher rangehen war der Sony auch deutlicher, bei laufendem Bild nicht!
Wie gesagt, vielleicht Einstellungssache. Ich konnte auch nicht ins Sony Menü gucken ob die Reality Creation aktiv war. An solchen Eventtagen kann man sowieso nicht so ins Detail gehen, weil zu viel los ist.
Ich war schon froh dass der Herr Hess mit einem top eingestellten JVC 7900 da war und sich Zeit genommen hat mir das Gerät zu zeigen und auf meine Fragen einzugehen. Ich bedanke mich hiermit nochmals herzlichst bei Herrn Hess, der auf alle meine Fragen und Wünsche (Titelwahl) eingegangen ist. Das war äußerst professionell

Ich bin der Ansicht das die Geräte im Moment relativ auf Augenhöhe sind mit Vor und Nachteilen dort wie da.

Wenn dann aber manche "Sony - Spezialisten " um die Ecke kommen und verkünden das die Jvc allesamt sowieso krieselig und unscharf sind und teilweise geradezu unzumutbar, dann kann man das einfach nicht mehr ernst nehmen...
...und sie werden ja auch im selben Atemzug nie müde alles und jeden der einen Jvc in irgendeiner Art gut findet als "Fanboy" zu bezeichnen...

Mir ist das aber alles relativ gleichgültig - ich finde beide gut und was mir gerade besser zusagt kaufe ich...

Und sollte sich die Situation ändern und ein Wechsel scheint mir sinnvoll dann wechsle ich eben...

Kann auch gerne ein Dlp sein falls denn mal einer kommen sollte der sich mit den jetzigen Jvc messen kann

Aber im Moment herrscht ja gott lob beinahe himmlische Ruhe hier