Erfahrungsbericht - Vollverstärkerwahl bis 1000€ - Marantz PM8003 vs. XTZ Class A100 D3

R-Type schrieb:

Teilweise waren sie so dreist, sich noch nichtmal diese Mühe zu machen.. Und die Rede ist von deutschen hochpreisigen Herstellern only.

Ok, jetzt mal Butter bei die Fische - oder kriegt man dann Ärger?

@0504:

ich habe leider schon ähnliche erfahrungen mit deutschen herstellern gemacht.

Würd mich interessieren, mit welchen?

cu

Rubachuk schrieb:

....Ok, jetzt mal Butter bei die Fische ...

Bodycount71 schrieb:

... Würd mich interessieren, mit welchen? ...

ich sags mal so ... wenn man die google-fotosuche nutzt und dabei nen Hersteller und den Begriff "Fernbedienung" eingibt, sollten sich eigentlich alle Fragen erübrigt haben ...

ob eine FB eine 1-4-all ist, kann ich zwar nicht beantworten, ob ich sie optisch ansprechend finde allerdings schon ...
wenn ein Hersteller keine Bilder seiner FB zeigt, wird dieser schon wissen warum

kölsche_jung schrieb:

wenn ein Hersteller keine Bilder seiner FB zeigt, wird dieser schon wissen warum ;)

In den Testberichten der Gazetten werden auch fast nie die Fernbedienungen abgebildet.

kölsche_jung schrieb:

... find ich teilweise unverschämt, was einem da selbst bei deutlich hochpreisigeren Geräten angeboten wird schau dir zB. mal die Fernbedienungen von SymphonicLine an ... ein visueller SuperGAU

Was sollen die Hinterhof High-End-Edelschmieden mit ihren Mini-Losen denn tun? Entweder legen sie eine zugekaufte Billig-Gehäuse FB dazu, oder sie bauen die Elektronik in ein Selfmade-Alu-Gehäuse gegen Aufpreis ein.

RoA schrieb:

... Was sollen die Hinterhof High-End-Edelschmieden mit ihren Mini-Losen denn tun? Entweder legen sie eine zugekaufte Billig-Gehäuse FB dazu, oder sie bauen die Elektronik in ein Selfmade-Alu-Gehäuse gegen Aufpreis ein.

wenn ich mir die FB vom XTZ genau anschaue, werde ich wohl feststellen, dass diese für ein paar Euronen irgendwo in China gefertigt wurde
Als Hersteller wird sich doch ein zweiter Chinese finden, der mir "meine" FB (auch in kleinen Stückzahlen) zusammenbackt ...

wer CDP für 5 Mille verkloppen will, sollte sich da einfach mal was einfallen lassen ...


klaus

Das ist nicht so trivial. Für so eine Plastig-FB muß man u.a. extra Formen herstellen, das kostet und lohnt erst ab einigen tausend FB. Da ist es billiger, eine "selbstgebaute" Metall-FB zum Selbstkostenpreis mitzugeben und mit Exklusivität zu werben.

Hi

Ich finde es trotzdem lächerlich, wenn für einen sündhaft teuren CDP oder AMP die FB extra bezahlt werden muss, egal ob Plastik oder Metall!
Das lässt sich meiner Meinung nach auch nicht mit nicht erreichbaren Stückzahlen oder einem Zukauf einer markenfremden FB rechtfertigen.
Hier sollte man die Kirche im Dorf lassen und sich etwas kundenorientierter verhalten, der finanzielle Verlust ist sicher zu verschmerzen.

Saludos
Glenn

. Da ist es billiger, eine "selbstgebaute" Metall-FB zum Selbstkostenpreis mitzugeben und mit Exklusivität zu werben.

Dann soll die da gleich mit dabei sein.

Nicht alle wollen mehrere 100 Euro Aufpreis zahlen?

Du, wenn ich 3000 Euro für einen Amp über habe, dann habe ich auch 3200 über.

R-Type schrieb:

Du, wenn ich 3000 Euro für einen Amp über habe, dann habe ich auch 3200 über.

Gerade von den "reichen Leuten" kannst Du das sparen lernen!

meine Güte, Fernbedienung - irgendwie kann ich es ja verstehen- da gibt man einige Tausend Euro aus für tolle
Anlage - und dann bekommt man so ein Plastikgedöns.

Kannst gut hat man es bei Trigon gelöst: Fernbedienung aus Plaste ist umsonst dabei - aus Metall kostet extra.

gruß wilke

RoA schrieb:

Nicht alle wollen mehrere 100 Euro Aufpreis zahlen? ;)

dann kauft man bei XTZ wohl für 400€ nur die FB und den CDP gibbet quasi für umme dazu?

So ne FB ist ein Witz, auch für die kleinen Hersteller.

Bei CDP sowieso und wenn bei den Amps ein µC zum Einsatz kommt, wäre es eh nur eine Frage des Sensors (meist schon verbaut)- und eben des Gebers.

Selbst wenn das Poti ein mechanisches wäre, stellt das norm kein Problem da.

Entsprechende Kits kriege ich als Endkunde schon ab 30 euro.

wie sehen eigentlich die Fernbedienungen bei Marantz aus,
speziell ab den 15er Modellen?

Metall/Plaste Gemisch- aber sie sind da und müssen nicht extra gekauft werden.

R-Type schrieb:

Entsprechende Kits kriege ich als Endkunde schon ab 30 euro.

Aber das ist dann die haptisch nicht besonders anmutende Billig-Version, die weiter oben kritisiert wurde. Das Problem ist nicht die Technik, sondern das Gehäuse.

hallo mal wieder!

mein vater hat die geräte nun ein paar tage und ich kann ein wenig berichten:

der unterschied zu den alten denons könnte deutlicher nicht sein! es ist einfach phantastisch, was die xtz-geräte aus den kleinen iq7 herausholen. der bass ist tiefer, satter und vor allem deutlich sauberer, feinauflösung geradezu eine andere welt - als hätten wir andere lautsprecher in das wohnzimmer gestellt! alles klingt viel klarer, was sicher nicht zuletzt durch die andere höhenwiedergabe kommt (hell und fein, nicht so dumpf wie beim denon amp).

über die verarbeitung habe ich ja schon viel geschrieben, aber neben dem alten denon fällt das einfach noch deutlicher auf - gerade die terminals hinten sind perfekt, vor allem die lautsprecherklemmen.

die fernbedienungen sprechen mich persönlich zwar optisch nicht so richtig an, aber auch hier perfekte verarbeitung, ich hatte ja schon davon berichtet.
ich habe mal ein paar bilder davon gemacht, damit man die kanten und verschraubung etc. sieht.
allerdings nur mit handycamera, bilder sind also bescheiden.
bild 1
bild 2
bild 3

j.d.0504 schrieb:

hallo mal wieder! die fernbedienungen sprechen mich persönlich zwar optisch nicht so richtig an, aber auch hier perfekte verarbeitung, ich hatte ja schon davon berichtet. ich habe mal ein paar bilder davon gemacht, damit man die kanten und verschraubung etc. sieht. [/url]

sorry,
aber ich höre nicht mit der Fernbedienung. Die ist für mich zwar ein bequemes Zubrot, aber nicht entscheident und aussagekräftig für die Qualität der Geräte und deren Klang.

MfG
lone2002

@lone2002

es gibt nicht gerade wenige, die (gestützt auf etliche Blindtests) die Meinung vertreten, Amps und CDP hätten keinen Eigenklang (bzw. sollten keinen haben).

Gründe sich für ein Gerät zu entscheiden sind da nicht irgendein (eingebildeter?) Klang, sondern "messbare" Dinge, wie Verarbeitung, Ausstattung, Design, Wiederverkaufswert und und und ... und auch die Qualität /das Design /das Material der FB.

Darüber lassen sich Geräte jedenfalls einfacher unterscheiden als über (möglicherweise eingebildete) Klangunterschiede.

...zudem hatte ich nach der FB gefragt, insoweit ...

Danke an j.d. 0504 für die Bilder
(ich find die FB schön. so verschieden sind Geschmäcker )

klaus

Hallo zusammen!
Mit Interesse habe ich gerade den Beitrag von Anfang bis zum Ende gelesen. Wenn man 2 Verstärker vergleicht und Unterschiede versucht heraus zukristallisieren, dann bitte
nicht so wie Ihr vorgegangen seid, sondern unter absolut gleichen Bedingungen. Wenn das nicht möglich ist Abstand halten von solch dubiosen Geräten, insbesondere dem CD-Player.
Was die Fernbedienung angeht, ein guter Plastikhaufen liegt oft besser in der Hand als macher Aluschrott. Alu muss in der Herstellung nicht unbedingt teurer sein.
Meine Anlage besteht aus Komponenten "Made in Germany",
Fernbedienung ist aus Plaste, es gibt auch eine edlere,
was ich sagen wollte, für die HiFi-Anlage brauche ich den Kram gar nicht, ich kann in meinem Alter noch aufstehen zum Regeln der Lautstärke. Zum Wechseln der CD muss ich auch aufstehen, es sei denn ich benutze Wechseler, aber das ist ein anderes Thema.
Schmunzeln im Gesicht, ein frohes neues Jahr von heisau

heisau schrieb:

Hallo zusammen! Mit Interesse habe ich gerade den Beitrag von Anfang bis zum Ende gelesen. Wenn man 2 Verstärker vergleicht und Unterschiede versucht heraus zukristallisieren, dann bitte nicht so wie Ihr vorgegangen seid, sondern unter absolut gleichen Bedingungen. Wenn das nicht möglich ist Abstand halten von solch dubiosen Geräten, insbesondere dem CD-Player. Was die Fernbedienung angeht, ein guter Plastikhaufen liegt oft besser in der Hand als macher Aluschrott. Alu muss in der Herstellung nicht unbedingt teurer sein. Meine Anlage besteht aus Komponenten "Made in Germany", Fernbedienung ist aus Plaste, es gibt auch eine edlere, was ich sagen wollte, für die HiFi-Anlage brauche ich den Kram gar nicht, ich kann in meinem Alter noch aufstehen zum Regeln der Lautstärke. Zum Wechseln der CD muss ich auch aufstehen, es sei denn ich benutze Wechseler, aber das ist ein anderes Thema. Schmunzeln im Gesicht, ein frohes neues Jahr von heisau

Genau, Deine Post treibt mir auch das schmunzeln ins Gesicht!

Hallo GlennFresh!
Wie ist das gemeint, habe ich Recht oder sehe ich das verkehrt?
heisau

j.d.0504 schrieb:

hallo mal wieder! mein vater hat die geräte nun ein paar tage und ich kann ein wenig berichten: der unterschied zu den alten denons könnte deutlicher nicht sein! es ist einfach phantastisch, was die xtz-geräte aus den kleinen iq7 herausholen. der bass ist tiefer, satter und vor allem deutlich sauberer, feinauflösung geradezu eine andere welt - als hätten wir andere lautsprecher in das wohnzimmer gestellt! alles klingt viel klarer, was sicher nicht zuletzt durch die andere höhenwiedergabe kommt (hell und fein, nicht so dumpf wie beim denon amp). über die verarbeitung habe ich ja schon viel geschrieben, aber neben dem alten denon fällt das einfach noch deutlicher auf - gerade die terminals hinten sind perfekt, vor allem die lautsprecherklemmen. die fernbedienungen sprechen mich persönlich zwar optisch nicht so richtig an, aber auch hier perfekte verarbeitung, ich hatte ja schon davon berichtet. ich habe mal ein paar bilder davon gemacht, damit man die kanten und verschraubung etc. sieht. allerdings nur mit handycamera, bilder sind also bescheiden. bild 1 bild 2 bild 3

Der XTZ reizt mich aufgrund des PL-Verhältnis auch sehr... Möchte meine aktuelle Kombi in Stereo noch etwas aufwerten und bin daher momentan auf der Suche nach einem potenten (auftrennbaren) Stereo-Amp, um diesen in mein Surround-System einzubinden. Ein weiterer Kandidat wäre für mich der Cambridge Audio Azur 840V2, den ich in Engeland als "graded version" (also Rückläufer oder Aussteller mit voller Garantie!) für GBP 600 kriegen würde. Nur ist der eben nicht auftrennbar bzw. hat keinen Endstufendirekteingang.
Nochmal wegen des XTZ: Hat dieser aufgrund seiner Class A Endstufen dann tatsächlich einen röhrenähnlichen Klang?

heisau schrieb:

Hallo GlennFresh! Wie ist das gemeint, habe ich Recht oder sehe ich das verkehrt? heisau

Wenn man die Geräte persönlich nicht kennt, sollte man von solchen Aussagen Abstand nehmen, nicht aber von den (dubiosen) Geräten!
Deine abwertenden Äußerungen gegen Hifi Equipment das nicht in Deutschland gefertigt wurde, halte ich für reichlich unpassend!
Übrigens, viele angeblich deutsche Hersteller, fertigen auch nicht mehr vor Ort, das ist kein Geheimnis mehr und allgemein bekannt.
Ob diese dann wirklich besser sind, nur weil diese überteuert an den mann gebracht werden, wage ich hier ernsthaft zu bezweifeln.

Den angezweifelten Vergleich des alten Denon gegen den XTZ soll der TE lieber selbst kommentieren, wenn er denn möchte!

Saludos
Glenn

lone2002 schrieb:

sorry, aber ich höre nicht mit der Fernbedienung. Die ist für mich zwar ein bequemes Zubrot, aber nicht entscheident und aussagekräftig für die Qualität der Geräte und deren Klang.

heisau schrieb:

Hallo zusammen! Mit Interesse habe ich gerade den Beitrag von Anfang bis zum Ende gelesen. Wenn man 2 Verstärker vergleicht und Unterschiede versucht heraus zukristallisieren, dann bitte nicht so wie Ihr vorgegangen seid, sondern unter absolut gleichen Bedingungen. Wenn das nicht möglich ist Abstand halten von solch dubiosen Geräten, insbesondere dem CD-Player. Was die Fernbedienung angeht, ein guter Plastikhaufen liegt oft besser in der Hand als macher Aluschrott. Alu muss in der Herstellung nicht unbedingt teurer sein. Meine Anlage besteht aus Komponenten "Made in Germany", Fernbedienung ist aus Plaste, es gibt auch eine edlere, was ich sagen wollte, für die HiFi-Anlage brauche ich den Kram gar nicht, ich kann in meinem Alter noch aufstehen zum Regeln der Lautstärke. Zum Wechseln der CD muss ich auch aufstehen, es sei denn ich benutze Wechseler, aber das ist ein anderes Thema. Schmunzeln im Gesicht, ein frohes neues Jahr von heisau

ich sage dazu mal einfach gar nichts.
sonst rege ich mich wieder nur viel zu sehr auf und es wird hässlich, und ich unsachlich.

nur eine sache - mir ist noch kein gerät "made in germany" untergekommen, was auch nur annähernd vergleichbare verarbeitung hat - zu dem preis schonmal erst recht nicht.


nunja, ob ihr das nun glaubt oder nicht ist mir relativ gleich, aber der klang ist in jeder beziehung besser. in diesem maße ist das auch keine einbildung. vor allem das mit den höhen fällt einfach so stark auf... nungut.

...die Meinung vertreten, Amps und CDP hätten keinen Eigenklang (bzw. sollten keinen haben).

einigen wir uns darauf, dass der denon unschönen eigenklang hatte, ok?

mein vater ist sehr zufrieden - und ich schaue nun auch gern öfter dort vorbei um etwas zu hören - was wiederum meine mutter zufrieden macht - und das führt dann evtl. auch dazu, dass ich zufrieden bin! (weniger nagging und so, dass man mich nie zu gesicht bekommt)

Möchte meine aktuelle Kombi in Stereo noch etwas aufwerten und bin daher momentan auf der Suche nach einem potenten (auftrennbaren) Stereo-Amp, um diesen in mein Surround-System einzubinden.

wie auch glenn schon anmerkte, wäre hier eher zu marantz pm7003/8003 zu raten. beim xtz ist das mit dem auftrennen einfach unpraktisch, weil du dann umstecken müsstest - oder aber immer die vorstufe deines V1800 benutzt. und ob dabei eine klangliche verbesserung zu spüren ist, wage ich ernsthaft zu bezweifeln (also yamaha solo vs. yamaha vorstufe + xtz endstufe).

wie auch glenn schon anmerkte, wäre hier eher zu marantz pm7003/8003 zu raten. beim xtz ist das mit dem auftrennen einfach unpraktisch, weil du dann umstecken müsstest - oder aber immer die vorstufe deines V1800 benutzt. und ob dabei eine klangliche verbesserung zu spüren ist, wage ich ernsthaft zu bezweifeln (also yamaha solo vs. yamaha vorstufe + xtz endstufe).

Ein einfacher Chinch-Umschalter für 10.- Euro wäre hier sehr hilfreich. DAnn muss nichts mehr umgesteckt werden.

Grüsse

Moin

Donld1 schrieb:

wie auch glenn schon anmerkte, wäre hier eher zu marantz pm7003/8003 zu raten. beim xtz ist das mit dem auftrennen einfach unpraktisch, weil du dann umstecken müsstest - oder aber immer die vorstufe deines V1800 benutzt. und ob dabei eine klangliche verbesserung zu spüren ist, wage ich ernsthaft zu bezweifeln (also yamaha solo vs. yamaha vorstufe + xtz endstufe). Ein einfacher Chinch-Umschalter für 10.- Euro wäre hier sehr hilfreich. DAnn muss nichts mehr umgesteckt werden. Grüsse

In der Tat wäre das eine Möglichkeit und würde dann so z.B. aussehen:
http://www.kab24.de/...139791262508412.html

Allerdings möchte ich keinen zusätzlichen Umschalter neben meinen Geräten, herumstehen haben, der noch dazu so häßlich ist!
Man könnte ja das Teil hinter den Geräten verstecken, aber dann muss man es mühsam hervorholen, dann kann ich auch umstecken.

Daher halte ich persönlich die Lösung mit dem Marantz, einfach für die komfortablere Lösung.
Übrigens bietet diese Option nicht nur Marantz an, sondern auch Yamaha, Vincent, Atoll usw.!

Wer aber flexibel bleiben will, oder seinen vorhandenen Amp nicht tauschen möchte, dem bleibt die Lösung mit dem Umschalter!
Wer das ebenfalls elegant lösen will und das Gerät nicht sichtbar hinter dem Amp verstecken möchte, der wird bei Dodocus fündig.
Die fertigen auf Wunsch sicherlich einen Umschalter, der bequem mit FB oder Triggersteuerung funktioniert, Kosten auf Anfrage!

http://www.dodocus.de/ideen.htm

j.d.0504 schrieb:

nunja, ob ihr das nun glaubt oder nicht ist mir relativ gleich, aber der klang ist in jeder beziehung besser. in diesem maße ist das auch keine einbildung. vor allem das mit den höhen fällt einfach so stark auf... nungut. ...die Meinung vertreten, Amps und CDP hätten keinen Eigenklang (bzw. sollten keinen haben). einigen wir uns darauf, dass der denon unschönen eigenklang hatte, ok?

Nein. Denn auf Letzteres kann man sich nur einigen, wenn diese Aussage mit entsprechenden Mitteln und Methoden objektiviert wurde.

Da dies in diesem Falle nicht geschehen ist, ist diese Aussage ("Eigenklang") absolut uninteressant.

Wenn sich diese Aussage objektivieren lässt, so würde ich zu allererst an einen Defekt des Denon denken.

Grüße - Manfred

pelowski schrieb:

Nein.

Vielleicht.

pelowski schrieb:

Nein. Denn auf Letzteres kann man sich nur einigen, wenn diese Aussage mit entsprechenden Mitteln und Methoden objektiviert wurde. Da dies in diesem Falle nicht geschehen ist, ist diese Aussage ("Eigenklang") absolut uninteressant.

Ich bin sicher kein Verfechter was den Klang von Verstärkern betrifft, sonst würde ich mir sicher einen sündhaft teuren AMP, made in Germany kaufen!
Der klingt natürich viel besser und von der überlegenen Qualität wollen wir erst gar nicht sprechen, kein Wunder bei den Preisen, ist das nicht dubios?

Aber sind wir doch alle einfach mal nur ehrlich, das Hobby Hifi soll für die meisten Menschen einfach nur einen riesigen Spaß machen.
Daher brauche ich mich nicht mit irgentwelchen objektiven Blindtests auseinander zu setzen, sondern entscheide nach meinem Gehör.
Ob das letztendlich subjektiv oder unintressant für andere User ist, geht mir persönlich gepflegt am Allerwertesten vorbei, denn ich geniesse noch.

Es wäre nett wenn die Diskussion über Eigenklang im entsprechend gepinnten Thread weiter geführt würde.
Danke.

Donld1 schrieb:

wie auch glenn schon anmerkte, wäre hier eher zu marantz pm7003/8003 zu raten. beim xtz ist das mit dem auftrennen einfach unpraktisch, weil du dann umstecken müsstest - oder aber immer die vorstufe deines V1800 benutzt. und ob dabei eine klangliche verbesserung zu spüren ist, wage ich ernsthaft zu bezweifeln (also yamaha solo vs. yamaha vorstufe + xtz endstufe). Ein einfacher Chinch-Umschalter für 10.- Euro wäre hier sehr hilfreich. DAnn muss nichts mehr umgesteckt werden. Grüsse

So einen hab ich schon - wird aber mit der eingeschleiften Canton Ergo RC-L Control Unit eh nicht mehr benoetigt, da diese schon als Umschalter zwischen den Vorstufen fungiert. D.h. ich kann an der CU die Vorstufe (und natuerlich auch die Endstufe) des Vollverstaerkers per Knopfdruck waehlen.

@pelowski:

...so würde ich zu allererst an einen Defekt des Denon denken.

Dazu steht im ersten Post des TE:

...zeigt er nach 20 Jahren nun doch deutliche Mängelerscheinungen

Ein Detail haben die beiden Marantz PM 7003/8003 aber vorraus, den schaltbaren Direct-Amp-In zur einfachen Einbindung eines AVR´s!

Das verstehe ich immer noch nicht! Der XTZ hat doch einen trennbaren Vorverstaerker. Wenn man also die L/R Pre-out Ausgaenge eines AVRs an die AMP IN Eingaenge anschliest muesste es kein Problem geben, oder ? Dann funktioniert der XTZ als Stereo Endstufe. Der eingebaute Vorverstaerker wird umgangen. Was kann der Marantz mehr?

Dadurch kannst Du aber den Vorverstärker des XTZs überhaupt nicht mehr nutzen, auch nicht für Stereo. Und somit hättest Du Ihn dir sparen könne. Von daher würde ich für den XTZ einen Umschalter empfehlen. Der Marantz kann intern zwischen dem eigenen Vorverstärker und dem externen Vorverstärker umschalten.

Grüsse

Ok, ich verstehe. Die Ueberbrueckung zwischen PreAmp und Amp In geschieht beim Marantz per Taste, wobei beim XTZ per Kabel.
Danke!

so ist es.

Grüsse

noch zwei negative punkte die erst im nachhinein aufgefallen sind:

1. der verstärker hat keinen kopfhörerausgang. für meinen vater nicht wichtig, aber nur damit man es weiß bevor man kauft und dann enttäuscht wird.

2. der cd-spieler hat weder shuffle, noch program. meinem vater völlig gleich, ich finde es aber schade. vor allem, wenn man wirklich mal eine dvd mit mp3's vollbrennt und dann kein shuffle hat, kann es schnell langweilig werden.


ansonsten nach wie vor vollste zufriedenheit!

j.d.0504 schrieb:

noch zwei negative punkte die erst im nachhinein aufgefallen sind: 1. der verstärker hat keinen kopfhörerausgang. für meinen vater nicht wichtig, aber nur damit man es weiß bevor man kauft und dann enttäuscht wird. 2. der cd-spieler hat weder shuffle, noch program. meinem vater völlig gleich, ich finde es aber schade. vor allem, wenn man wirklich mal eine dvd mit mp3's vollbrennt und dann kein shuffle hat, kann es schnell langweilig werden.

"High-End" heisst doch auch, Verzicht auf Bedienungs und Ausstattungsluxus sowie Beschränkung das Nötigste, wie wir schon festgestellt haben!

GlennFresh schrieb:

"High-End" heisst doch auch, Verzicht auf Bedienungs und Ausstattungsluxus sowie Beschränkung das Nötigste, wie wir schon festgestellt haben! :prost

da hast du recht! aber ich habe z.b. ua wegen dem "handling" meinen alten sony cd-spieler gekauft. die bedienung ist einfach makellos. deswegen würde es mich stören und wäre für mich schon grund genug, den player nicht zu kaufen.

auch auf einen kh-ausgang würde ich nur ungern verzichten wollen... auch wenn man das anders regeln kann.

Kein Thema, jeder hat seine Vorlieben, Ansprüche und Vorraussetzungen für die Auswahl der Geräte!

Das Equipment wird natürlich nicht nur auf klangliche Hinsicht sondern auch in Bezug auf die Ausstattung und das Design ausgewählt.

So trifft das zumindest auf mich zu und ich denke mit dieser Meinung stehe ich nicht gänzlich alleine da, oder?

j.d.0504 schrieb:

.... 2. der cd-spieler hat weder shuffle, noch program. meinem vater völlig gleich, ich finde es aber schade. vor allem, wenn man wirklich mal eine dvd mit mp3's vollbrennt und dann kein shuffle hat, kann es schnell langweilig werden.

das teil kann dvds mit mp3 lesen ... und hat kein shuffle?

schau mal auf die FB ... nein nicht weil die so schön ist ...vielleicht hat sich die shuffle-taste da versteckt ... (ich hab am gerät auf keine)

grüße, klaus

ja klaus, ich kann das auch nicht so ganz nachvollziehen... hier ein bild der fb:
link

a-b repeat und single gibt es, shuffle und program aber nicht... mE einfach nur komisch.

mann oh mann,

dafür kannst du mit der FB die Schublade bedienen ... um dann aufzustehen, um ne neue einzulegen

Da kann man doch nur mit dem kopf schütteln.

genau das meine ich... das ist einfach weird!

vielleicht sind die schweden etwas anders in der beziehung... hören sich lieber die ganze zeit den refrain über A-B an - und immer nur ein lied mit single.

nunja... der klang und die verarbeitung stimmt, das ist erstmal das wichtigste.

@ j.d.0504
Kannst Du noch etwas zum Klang im reinen Class A Betrieb sagen? Bin zwar nicht gerade ein Goldöhrchen, aber stimmt es, dass der Amp dann "röhrenähnlich" klingt? Wie extrem ist es dann mit der Hitzeentwicklung?

nein dazu kann ich nichts sagen...
mir hat der klang von röhren nie so richtig zugesagt und der xtz klingt für mich gut.
den unterschied zwischen class a und class ab kann man glaube ich fast gar nicht wahrnehmen... mit den kef iq7 wohl kaum.

heiß wird er schon - aber dafür gibts ja die automatik.

aber stimmt es, dass der Amp dann "röhrenähnlich" klingt?

Manchem Roehrenfan hat der Sound des XTZ nicht gefallen:
(An Audio Physic LS probiert wie er mir mittgeteilt hat).

http://www.hifi-foru...m_id=32&thread=36599