Dirac Live - Raumkorrektur per PC/MAC

Brauchst nichts abklemmen, einfach die Korrektur bis ungefähr 300-500 Hz beschränken oder noch besser die Ist-Messung hier hochladen.

Wie laut muss bei der Messung der Pegel eigentlich sein?

Ich will dir nicht zu nahe treten, aber guck mal in die BDA...

martin5783 (Beitrag #5428) schrieb:

Der Bass ist dünn, ja fast so als wäre er nicht da.

Eine typische Anfangsreaktion, wenn man zum ersten Mal mit Raumkorrektur in Berührung kommt und die Raummoden fehlen.
Es braucht etwas Eingewöhnung, aber dann bemerkt man meist, dass der Bass nun viel klarer und konturierter ist.
Wie man sich daran gewöhnt, wurde sogar mehr oder weniger wissenschaftlich bestätigt (ist nicht ganz dasselbe, geht aber in die Richtung):


Wenn man dann gerne dennoch mehr Bass ("Wärme") hätte, kann man die Zielkurve im Bass anheben. Dann hat man wieder mehr Bass, aber es bleibt die Konturiertheit.

Wobei FIR Korrekturen bei Raumasymmetrien manchmal die Phasen der beiden Lautsprechern so drehen dass es gegenseitige Auslöschungen im Bass gibt, darum hatte ich nach Bilder von den Messungen und dem Raum gefragt.

Dirac nutzt ja im Bass nur IIR.

Nicht ganz:

Traditional EQ uses IIR filters for lowest processor usage

Many room correction filters use FIR filters for ease of implementation and sound optimization

IIR and FIR filters both have their pros and cons. At Dirac we use a proprietary filter structure that achieves maximum performance at much less processor usage than regular FIR filters. This filter structure also has great numerical properties, and thus doesn’t produce any digital noise – thereby achieving enhanced sound optimization

Aus https://live.dirac.com/technical-information/

Hallo!
Habe gestern nun Dirac Live auf meinem iPad Pro installiert und konnte alle Messungen ohne Probleme ausführen - im Gegensatz zu der macOS Version, wo ich nur Fehlermeldungen erhielt.
Die Bedienung der iPadOS-Version war ganz leicht und Schritt-für-Schritt erklärt. Das hat mir gut gefallen.
Die Messung erzeugt ein ausgeglicheneren Klang als vorher. Das "Dirac-Original" konnte mich aber nicht vollends überzeugen. Ich habe die Korrektur dann etwas manuell angepasst, um nah am Original-Frequenzgang meiner T+A Criterion zu bleiben. Und so gefällt es mir besser. Jetzt hört man einen klareren Bass und auch mehr Details im Hoch- und Mittelton. Ich vermute das vorher ohne Messung gewisse Frequenzen durch Raummoden überdeckt wurden und so nicht mehr wahrnehmbar waren.
Hier mal ein Screenshot von der Version für´s iPad Pro:

Sieht gut aus!

Kontrollmessungen mit REW wären jetzt interessant.
Links, rechts, beide gleichzeitig...

So jetzt habe ich es auch geschafft. Dirac und ich sind doch noch Freunde geworden.
Ich muß zugeben, das Problem mit den Interferenzen im Bassbereich habe ich überbewertet.
Asche auf mein Haupt. Einfach die Problemzone unterhalb 300 Hz per Zielkurve auf beiden Seiten um 3 dB
angehoben und ich hab einen Klang, der den Equalizer in den Schatten stellt.
Jetzt gibt es einen begeisterten Dirac-Nutzer mehr. REW als Hilfestellung hatte da aber einen großen Anteil daran.

Könntest du eventuell mal ein Screenshot hier einstellen,welches deine Messung + Target Kurve zeigt ?

Ich bin um eine manuelle Anpassung aber auch nicht rumgekommen. Das Messergebnis von Dirac klang viel zu flach. Der Tipp mit dem "Nachzeichnen" war der richtige Impuls.

Etwas Off Topic:
Ich hatte mir vor zwei Jahren die Dynaudio Special Forty gekauft und war auch am Anfang wirklich begeistert. Aber ich habe ich es nicht geschafft die Special Forty so zu platzieren, dass sie neutral klingt. Sie hatte einfach den Raum zum Dröhnen angeregt und ich habe es damals nicht in den Griff bekommen. Egal wie ich sie aufgestellt habe, frei im Raum, den Ständer optimiert, Bassrohr verschlossen, Spikes gegen Dämpfer getauscht, usw. Sie hat einfach einen aufgedickten Bass!
Dann hatte ich meinen klassischen Stereo-Verstärker gegen einen Yamaha R-N803D getauscht, weil mich das Akustik-Messsystem interessiert hat und konnte so YPAO nutzen. Das hatte aber auch nur bedingt geholfen. Es musste also an den Dynaudio liegen. Also flogen die Special Forty kurzer Hand raus, nachdem mich die T+A Criterion klanglich überzeugt hat. Der kleine, kompakte Standlautsprecher spielt sowas von präzise und akkurat, das ist ein Traum. Seit Sommer beeindrucken mich die T+A einfach auf ganzer Linie. Die Verarbeitung der Chassis und der Gehäuse ist schon mal viel wertiger gemacht. Das gesamte Qualitätsniveau ist ein ganz anderes.
Ein paar Gedanken und Überlegungen ....
Die T+A Criterion hat regulär 3.600€ gekosten (OK, 4.600€ in Carbon Hochglanz). Die Special Forty kostet lt. Liste 3.000€ plus Ständer 500€. Also sagen wir, beide Lautsprecher kosten gleich viel. Und die Dynaudio wird hochgelobt und immer wieder für sensationell getestet. Mich hatte das damals auch überzeugt. Mein Händler rat mir schon damals, die T+A zu kaufen. Ich wollte das aber nicht hören!
Die vielen Tests mit Auszeichnung waren Auslöser meiner Euphorie und mit ein Grund das ich sie gekauft habe. Ich war Stolz wie Oskar die Special Forty zu besitzen, weil einem suggeriert wurde, das das was ganz besonderes ist.
Und jetzt hab ich sie wieder verkauft, weil sie mir auf den Sack ging! Sorry für die Wortwahl. Aber es war so.
Nur, warum wurde denn die T+A von der Fachpresse nicht so hochgelobt?
Ohne Zweifel, für mein Geld bekomme ich bei T+A hier nich richtig gute Technik und "made in Germany". Das Thema Dynaudio und B&W ist für mich durch. Von denen lasse ich mir nichts mehr das Blaue vom Himmel erzählen!
Und ich höre wieder wie mein Händler sagte "ich empfehle Ihnen die T+A ......" Er sollte ja auch recht behalten.
Wie gesagt: der Klang der T+A Criterion spielt auf einem ganz anderen Niveau und in einer Preisliga, wo manch Engländer das doppelte Verlangt.

Und Dirac Live bzw. der NAD M10 hat es geschafft hier ein paar Akustikprobleme unserer Wohnung in den Griff zu bekommen. Das war jetzt wirklich Feintuning :-)

Dass dein Bassproblem an der Dynaudio gelegen hat, glaube ich nicht. Ich hatte den 803er von Yamaha auch. Nach zig Versuchen und Gegenkontrolle mit REW kann ich definitiv sagen: Die Kontrolle insbesondere des Tiefbasses durch das YAPO ist mehr als mangelhaft (ist auch an anderer Stelle im Forum diskutiert worden). Hättest du Dirac mit den Special Forty genutzt, wärst das wahrscheinlich anders ausgegangen ...

Die T&A regt deinen Raum einfach anders an und klingt daher in deinem Raum besser. Aber wenn du jetzt glücklich bist, ist doch alles gut!

Eventuell sind die Dynaudio etwas zu großzügig im Bass abgestimmt, dann sind die Moden nochmal stärker. Btw sehe ich auf deren Homepage, dass die mit Weichen erster Ordnung bestückt sind. Imo ein No-Go.

Hier nochmal aus dem anderen Thread meine KH420 mit Dirac.






Das hier ist die 8db Kurve, ich habe auch noch eine 6 und 4db Anhebung, die ich dann jeweils umschalte.

hmt (Beitrag #5445) schrieb:

sehe ich auf deren Homepage, dass die mit Weichen erster Ordnung bestückt sind. Imo ein No-Go.

Das ist bei Dynaudio seit 40 Jahren so. Die Phasen-
drehungen sind bei Weichen 1. Ordnung einfach am
geringsten.

Gruß Mart

Man muss da aufpassen, am Ende ist die gesamte akustische Steilheit/Ordnung der Chassis entscheidend, Hersteller die Dynaudio die ihre eigenen Chassis entwickeln, tun es dann so dass die Chassis selber am Übergangspunkt auch selber abfallen, so ist die gesamte Ordnung nie 6 dB pro Oktave, sondern deutlich mehr. Übrigens haben heutzutage viele Dynaudio Modelle auch nicht mehr Weichen erster elektrischen Ordnung sondern höhere.

HMT, schöne Zielkurve die ja auch über der Schröderfrequenz ziemlich identisch zu dem Istverlauf der guten KH420 ist und verschiedene Basspresets passend zu der Anämie der Aufnahmen, alles richtig gemacht!

martin5783 schrieb:

Das Thema Dynaudio und B&W ist für mich durch.

Vor ca. einem Jahr schrieb er im Dynaudio Bereich:

"Der einzige wirklich gute Boxenbauer / Hersteller neben Dynaudio ist Audio Physic."

Am Portfolio und Ausrichtung der Firma Dynaudio hat sich seitdem im Grunde wenig verändert.

Hier habe ich mal die Schalldruckkurven meiner Bowers-Wilkins 805 Diamond, die beiden Chassis allein und gemeinsam,
hier sind ja 6 dB Weichen im Einsatz.
Wegen der Möglichkeit des Bi-Amping ging das ganz einfach...


Rot: Tiefmitteltöner allein (1 m Abstand, Achse Tiefmitteltöner)
Grün: Hochtöner allein (1 m Abstand, Achse Hochtöner)
Blau: beide Chassis (1 m Abstand, Achse Tiefmitteltöner)

natürlich ohne Dirac...
Ich weis, so eine "Flankensteilheit" bei 5 k Euro Paarpreis inklusive Ständer, ein 8 Jahre alter Fehler.

...
Hätte dazuschreiben sollen, dass die Special Forty von Dynaudio noch in der alten Wohnung wunderbar spielten und ich dort im Wohnzimmer keinerlei Dröhnen hatte. Dort standen sie auch gute 80cm von der Wand und Ecken entfernt.
Nach dem wir dann umgezogen sind und die Dynaudio hier im neuen Raum standen, war ich mega enttäuscht und konnte das "Klagen" über Bassdröhnen vieler Nutzer endlich begreifen. Obwohl hier auch auf guten Abstand zur Rückwand geachtet wurde, bekam ich es einfach nicht hin deren Bass zu "zähmen".
Also musste das Problem gelöst werden.
Beim Händler vor Ort konnte man dann richtig hören, dass die Special Forty "gesoundet" klingt. Im Vergleich mit der B&W 805 hatte mir aber die Dynaudio trotzdem besser gefallen, obwohl die B&W mit Ihrer Räumlichkeit auch verblüfft.
Kompakte Standlautsprecher von B&W, Dynaudio, Tannoy haben mich aber nicht so überzeugt, wie die T+A Criterion. Die spielte auf Anhieb nach meinem Geschmack und klang auch insgesamt hochwertiger in allen Musikstücken.
Und hier daheim klingt die T+A einfach sensationell. Deswegen bin ich mit Dynaudio und B&W durch. Hab hier meine Lieblings-Lautsprecher-Marke gefunden.

Was Dirac Live gemacht hat, ist wirklich Feintuning und gefällt mir auch sehr gut.

Ob Dirac Live es auch geschafft hätte die Dynaudio Forty in den Griff zu bekommen, kann ich nicht beurteilen.

Hab hier meine Lieblings-Lautsprecher-Marke gefunden.

Ich würde sowas eher auf Modelle bzw. Serien statt Hersteller münzen, da die Variation bei den meisten Herstellern diesbezüglich doch ziemlich hoch ist und es immer wieder neue Abstimmungstrends gibt denen viele folgen, zudem einer der Lautsprecherentwickler von T+A der möglicherweise auch dein Modell abgestimmt hat, seit kurzem nicht mehr dort arbeitet.

Stimmt, da gebe ich dir Recht.
Aber Stand heute ist dem so 😎
Irgendwann kommt bestimmt was Neues, dass einem besser gefällt.
Aber einen neuen Abstimmungstrend bräuchte ich nun wirklich nicht. Die Special Forty ist definitiv gesoundet. Das mag der Trend sein, den ja auch Sonos & Co. geht. Anfangs überzeugt das vielleicht noch....
Ich bevorzuge da eher neutral klingende Boxen ohne Effekthascherei oder Kaschierung.
Ist die Frage, ob Dirac Live hier bei solchen „Trendabstimmungen“ überhaupt noch helfen kann

Warum sollten sie das nicht können?
Nur Nichtlineraritäten wie Klirr und Intermodulationsverzerrungen wie auch mehrdimensionale Probleme wie Abstrahlverhalten können Tools wie Dirac nicht korrigieren.

Solange das Abstrahlverhalten gleichmäßig ist und dem Achsenfrequenzgang weitgehend entspricht, ist das sehr gut möglich. Bei den verbauten 6db Weichen bezweifle ich das aber.

Durch flache Weichen wird bei solchen Lautsprechern meistens das horizontale Abstrahlverhalten gleichmäßiger, dafür aber das vertikale schlechter (Keulenbildung),

martin5783 (Beitrag #5452) schrieb:

Stimmt, da gebe ich dir Recht. Aber Stand heute ist dem so 😎 Irgendwann kommt bestimmt was Neues, dass einem besser gefällt. Aber einen neuen Abstimmungstrend bräuchte ich nun wirklich nicht. Die Special Forty ist definitiv gesoundet. Das mag der Trend sein, den ja auch Sonos & Co. geht. Anfangs überzeugt das vielleicht noch.... Ich bevorzuge da eher neutral klingende Boxen ohne Effekthascherei oder Kaschierung. Ist die Frage, ob Dirac Live hier bei solchen „Trendabstimmungen“ überhaupt noch helfen kann :?

Wie von mir bereits im Dynaudio Faden beschrieben, kann Dirac Live dies sogar extrem gut! Der NAD hat es mir ermöglicht, den deutlich ausgeprägten Bassbuckel zu begradigen ohne aber den Grundsound, insbesondere im Mittelton, zu beeinflussen. Da ist Dirac noch deutlich besser als Audyssey XT32 mit MultiEQ-App.

Gut zu wissen das es Dirac Live schafft auch problematische Boxen (im Bass) zu zähmen.
Meine T+A Criterion wird da wirklich nur „verfeinert“.
Manuelle Anpassung war aber unumgänglich und auch das die macOS Version Schwierigkeiten machte und anscheinend auch falsch korrigiert hat, bin ich mit dem Ergebnis am iPad Pro sehr zufrieden. Warum da eine andere Kurve gemessen wurde ist mir ein Rätsel.....

Moin zusammen,

habe jetzt den Thread durchsucht aber leider keine passende Antwort gefunden.

Wie werden denn mit Dirac die Messpunkte gesetzt, wenn die Rückenlehne der Couch direkt bzw. 10cm Abstand zur Rückwand hat?

Und noch eine Frage: Habt ihr euch alle ein Stativ gekauft für die unterschiedlichen Höhenmessungen oder selbst was gebastelt?

Ein Galgen Stativ würde ich eigentlich immer empfehlen , Beispiel :

https://www.ebay.de/...3:g:8IAAAOSwjRpZUOwo

Dirac Messung Abstand Punkt-Punkt ca. 50cm , Höhenunterschiede -15/ 0 / +15
Wegen möglichen Reflexionen würde ich einen Abstand von mind. 20cm zur Wand einhalten

Danke Filou, aber was heisst das konkret? Wird der eigentlich Hörpunkt der ungefähr die 20cm Abstand sind dann nach vorne geschoben? Also das komplette Quadrat nach vorne versetzt, endend mit 20cm von der Rückwand?

Ja , alles 20cm vor der Wand messen , hier musst du halt etwas improvisieren, geht ja nicht anders - nützt ja nix

Moin,

so, habe alle 19 Punkte nach bestem Wissen und gewissen eingemessen. Bin im Wide Modus / Sofa für mehrere Hörplätze und auf eine Rechteck Breite von 160 gekommen. Ich weiss, dass etwas geringere Abstände empfohlen werden, aber so passt es auf jeden fall direkt zur Abbildung. Zumal sich viele Empfehlungen gefühlt auf weniger Messpunkte beschränkten. Die 19 sind wohl neu?

Naja, auf jeden Fall bin ich mit dem Ergebnis sehr unzufrieden. Der Sound klingt völlig verändert, alles ziemlich blechern, höhen und Mitten sehr präsent, als kämen sie aus einem Kofferradio! Bass ist deutlich weniger, wodurch es zwar weniger dröhnt (gut hörbar im direkten Vergleich), aber es in Summe deutlich weniger Spaß macht zu hören.

Umso länger man hört, desto mehr kann man sich an den Klang gewöhnen. Ich würde auch sagen, es gibt mehr Detailreichtum und die Bühne wird breiter / Sänger kommen stärker aus der Mitte. Der Spaßfaktor ist aber auf jeden Fall weg.

Jemand eine gute Idee oder ähnliche Erfahrungen? Macht es Sinn, mit der Zielkurve zu spielen (und wenn ja, wie?) oder glaubt ihr eher bei der Einmessung ist was elementar schief gelaufen?

Edit: Habe die Zielkurve nochmal gedefaultet, hatte an einer Stelle aus versehen eine Änderung vorgenommen. Es klingt nun etwas besser und nicht ganz so extrem wie oben geschildert, aber die Richtung ist die selbe. Sehr klar mit wenig Bass und übersteuerten Höhen. Irgendwie künstlich. Ich möchte aber nicht ausschließen, dass das der Gewöhnungseffekt ist. Beim direkten Umschalten hört man nämlich durchaus auch Schwächen bei der unveränderten Wiedergabe... dumpf und dröhnig.

Edit Nr.2: Habe nun eine Harman Ziel Kurve für Dirac geladen, eine mit +6db Bass boost. Inzwischen sind die klanglichen Unterschiede deutlich weniger hörbar. Nach wie vor klingt die DSP Veriante etwas klinischer und pure emotionaler (mit leichtem dröhnen im Bass, was mir aber teilweise aber sogar gefällt).

Bin mal gespannt was ihr noch rückmeldet, aber ich frage mich gerade, ob sich der enorme Aufpreis für Dirac in meinen Räumlichkeiten gelohnt hat. Ich hatte schon damals Audyssey immer deaktiviert.

Derweil höre ich mal fleißig weiter und prüfe, ob ich heute Abend immer noch auf Pure Direct umschalten möchte.

Könntest du mal deine Vor vs. Nach Korrekturkurven hier hochladen?
Und um welche Lautsprecher handelt es sich?

Die Harman Kurve mit 6 db Bass Boost war und ist mir auch zu viel !
Ich habe mir diese dann wieder 2db runtergeregelt, dann passte es.............
Die Empfehlung von Dirac lautet ganz klar, experimentieren mit der Target ausdrücklich erwünscht !
Jeh nachdem wie groß dein Raum ist, könnten sogar die 19Punkte zum Nachteil werden, von daher würde ich mal eine 9 Punkte Messung Stuhl machen, diese vergleichen !
Dirac ist eigentlich kein Vergleich zu Audyssey..............eigentlich !

Hallo,

es handelt sich um Klipsch RP280. Es gibt zwar auch noch einen Center RP450, der ist aber für mich weniger relevant. Mir geht es primär um den "perfekten" Stereosound.

+6db Kurve ohne Korrektur


+6db Kurve mit Korrektur


Default Kurve ohne Korrektur


Default Kurve mit Korrektur

Eventuell hast du dich an den Einbruch bei 2,6KHz gewöhnt. Zeichne den mal in der TC nach.

Der Klipsch hat diesen dip tatsächlich am Übergangsbereich durch die ungewöhnliche 2 Wege Konfiguration, wenn man so einen dip auffüllt passt dann der Freifeldfrequnzgang nicht mehr. Darum werde ich die Worte von Floyd Toole wiederholen. Unsere Ohren hören anders als ein Mikrofon, Hörplatzmessungsbasierte Korrekturen unter 500 Hz die modenbedingt sind, sind meistens sinnvoll. Drüber jedoch braucht man eher anechoische Messungen für sinnvolle Korrekturen und nur wenn das Abstrahlverhalten des Lautsprechers gleichmäßig ist, sonst sind es nichts anderes als zufällige Klangregler. Für dich heisst dass wenn du den Klang deiner klipsch magst, solltest du die FG Korrektur bis auf ungefähr 500 Hz beschränken, entweder über den Schieber in dirac oder in dem du drüber die Zielkurve der Istkurve nachzeichnest.

Ich würde den Referenzmesspunkt nicht einfach so nach vorne ziehen! Wenn man dann "wo anders" sitzt, kann es u.U. zu Problemen mit der Phase führen.
Wenn ich den Kopf 20cm vor oder zurück bewege, ändert sich das Klangbild schon deutlich.

Entweder die couch gleich mit vorziehen oder so messen wie es ist und hoffen dass es "passt". Ansonsten sollte jedem klar sein dass ne couch an der Rückwand einfach nur Gift für den Klang und erst recht für das Einmessystem ist.

Ansonsten sollte jedem klar sein dass ne couch an der Rückwand einfach nur Gift für den Klang und erst recht für das Einmessystem ist.

Besonders fürs zweite, wie auch viele nahe Reflexionsflächen die aber unser Gehörapparat automatisch "kompensiert", darum muss man dann entweder beim Messen tricksen oder wie gesagt den Eingriff auf den diskreten Modenbereich beschränken.

Moin,

danke für das Feedback. Bin da ganz bei euch und ist mir auch bekannt, leider ist das Wohnzimmer wie es ist und es gibt für das bestehende Mobiliar keine sinnvollen Alternativen. Ich ging natürlich davon aus, dass ich insbesondere mit Dirac auch so eine Aufstellung kompensieren kann.

Aber nochmal zurück zu den Messungen und dem Klang: Mit der Harmann Kurve bin ich ja garnicht mehr weit vom Standard (Pure) entfernt, außer dass der Bass weniger dröhnt und die Höhen etwas klarer sind.

Tatsächlich mag ich auch den Klang meiner Klipsch, habe aber noch nicht ganz verstanden was konkret ich tun müsste um was genau zu erreichen? Einen Klang der sich für mich "richtig" anhört?

Den (rechten) Schieber an die Stelle von 500 Hz setzen? Quasi alles im oberen Hochton nicht korrigieren?

Danke!

HayGuise (Beitrag #5470) schrieb:

... Den (rechten) Schieber an die Stelle von 500 Hz setzen? Quasi alles im oberen Hochton nicht korrigieren? Danke!

genau so.


Noch etwas: Du musst den linken Punkt der Korrekturkurve nicht bis 10 hz ziehen. Deine LS können das eh nicht. Es reicht das bis 20 hz zu machen.

Genau, natürlich musst du dann auch deine zielkurve im Bass vom pegelniveau dementsprechend an dem restlichen Bereich anpassen.

thewas (Beitrag #5472) schrieb:

Genau, natürlich musst du dann auch deine zielkurve im Bass vom pegelniveau dementsprechend an dem restlichen Bereich anpassen.

An der Stelle steige ich leider schon wieder aus. Muss ich das zwangsweise machen? Wie findet man denn das korrekte pegelniveau raus? Das wollte ich doch eigentlich gar nicht anfassen, sondern nur den "Einmessbereich" beschränken?

Oder ist durch die fehlende Einmessung / Korrektur der obere Bereich dann unter umständen lauter / leiser als der eingemessene?

Ganz simpel, so dass deine Zielkurve im Bereich über 500 Hz ungefähr auf dem Level deiner Istmessung ist, auf deinem ersten Bild wären das z.B. ungefähr 5 dB höher als wo du sie hattest.

Es bedarf einiges an Eingewöhnung um sich von den alten Gewohnheiten zu entwöhnen. Ständig zu vergleichen - Dirac an/aus - ist da eher kontraproduktiv.
Meiner Meinung nach sehen beide Kurven "grauenhaft" aus. Ergänze die Standartkurve um einen kleinen Bassbuckel der bei 30hz mit +4db beginnt, bis ca. 100hz auf +3db abfällt und sich dann bis 300hz in die Standartkurve eingliedert und von 10kHz bis 20kHz auf -4db abfällt.

Dein Gehöhr ist definitiv durch die starken Überhöhungen bis 100hz "verdorben"! Des weiteren glaube ich dass Dein Raum sich "blechern" anhört! Die Moden haben das bisher nur kaschiert. So schlecht sieht die Messung im Mittel und Hochton nicht aus, dass die (Standart)Korrektur zu einem blechernen Klang führen würde.
Vorher würde ich aber da einmessen wo auch der Kopf im Normalfall ist

Außerdem musst Du vielleicht noch etwas mit den Positionen der Punkte variieren oder weniger machen (je mehr Du an der Wand rummisst um so mehr misst Du Mist).
K.A. was man da noch einem raten soll außer die Einrichtung entsprechend anzupassen bzw. sich vorher zu informieren. Nur weil einige User mit ihrer Couch an der Wand und Dirac meinen glücklich zu sein, bedeutet es nicht dass man persönlich es dann auch wird oder dass es sich dort "richtig" anhört (höchstens besser, eher aber anders).
Soweit ich weiß ist es essenziell auch hinter dem Hörplatz zu messen damit die Phasen entsprechend eingestellt werden können. Bei Dirac 1.x waren es ca. 50cm! Und dann noch den Abstand zur Wand!!!

Und die Dirac Messungen sind zwar ein guter Anhaltspunkt, die Korrektur hingegen ist nur ein Wunsch der software und hat mit der Realität am Hörplatz weniger zu tun. Dann lieber vorher nachher mit rew o.Ä. messen.

sealpin (Beitrag #5471) schrieb:

HayGuise (Beitrag #5470) schrieb: ... Den (rechten) Schieber an die Stelle von 500 Hz setzen? Quasi alles im oberen Hochton nicht korrigieren? Danke! genau so. Noch etwas: Du musst den linken Punkt der Korrekturkurve nicht bis 10 hz ziehen. Deine LS können das eh nicht. Es reicht das bis 20 hz zu machen.

Eine andere Möglichkeit ist es, den Einbruch bei 2,6 KHz in der Zielkurve beizubehalten. So muss er nicht auf die Impulskorrektur von Dirac in dem Bereich verzichten.

Ich dachte die Korrektur der Phase und des Impulses sei unabhängig vom "Vorhang", der sich nur auf den Frequenzgangbereich auswirkt

Das denke ich auch.

Moin zusammen,

habe gestern noch ein wenig mit den Kurven gespielt und hatte glücklicherweise Freundin (die müsste klanglich dann auch schon verdorben sein) und Kumpel da. Abgesehen vom leicht dröhnenden Bass fanden wir alle den Klang ohne Dirac besser. Die Default Zielkurve kam ganz schlecht weg und die +6db Harman Kurve war i.o. Auch eine Kurve mit nicht-Korrektur ab 500hz klang nicht wirklich besser.

Bin tatsächlich enttäuscht und werden den Receiver wohl zurücksenden. Passt wohl nicht zu meinem Raum.
Selbst wenn man darüber streiten könnte ob mit Dirac der Klang nicht doch minimal besser wäre, so rechtfertigt es m.E. nicht den Mehrpreis.

Edit: Bin ich eigentlich der einzige der mit dem Dirac Ergebnis klanglich unzufrieden ist, oder verbessert Dirac bei richtiger Einmessung den Klang immer faktisch?

Vielen Dank aber für eure Hilfe!