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Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen

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Autor
Beitrag
Granuba
Inventar
#1059 erstellt: 13. Jun 2013, 16:21
Zurück zum Thema! Sonst Thema dicht!
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#1060 erstellt: 13. Jun 2013, 17:17
Moin moin,


warum wurde der Beitrag von Schleusser gelöscht ??

Hier sollten doch ganz andere Beiträge gelöscht werden !!
Granuba
Inventar
#1061 erstellt: 13. Jun 2013, 17:22
Moin,

beleidigende Beiträge werden nun einmal entfernt. Zumal ich nicht verstehe, warum man Torstens Beiträge nicht einfach lesen kann und a) sie entweder ignoriert oder b) sie sachlich kommentiert.... Sein Schreibstil ist schon "gewöhnungsbedürftig", nur wird da auch gerne mehr hinein interpretiert als nötig. Zumal ich sein Wissen schätze. Leben und leben lassen: Gilt für beide Seiten. Die nächste moderative Maßnahme wird also hoffentlich nicht nötig sein.

Harry
Hüb'
Moderator
#1062 erstellt: 13. Jun 2013, 17:38
Hallo,

das Thema lautet "Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen".
Es wurde nun mehrfach darum gebeten, bitte nun zurück zu eben diesem Topic zu kommen.
Ich bitte nun endlich um Beachtung. Danke.

Der Beitrag von Schleusser wurde entfernt, weil er nach Harrys Aufforderung erneut off-topic und gleichzeitig nicht sonderlich deeskalierend war.

Grüße
Frank
-Moderationsteam-


[Beitrag von Hüb' am 13. Jun 2013, 17:40 bearbeitet]
Torsten70
Inventar
#1063 erstellt: 13. Jun 2013, 17:42
Guck mal dommi...man muss gar nicht suchen um sowas zu finden:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-24591.html

Ohne Maschine, ohne viel Geld !
ton-feile
Inventar
#1065 erstellt: 13. Jun 2013, 20:22
Hallo Torsten,

Interessanter Link. Da zeigt sich imO auch mal wieder, dass im DIY tolle, teure Maschinen oft durch viel Zeit fast obsolet werden können.

Der User Sansui hat z.B. für den Prototyp seines Bändchen-Waveguides (wobei das schon eher ein Horn war) Gips benutzt.
Es könnte allerdings bei handgefertigten Formteilen ein Problem werden, zwei Exemplare herzustellen, die sich akustisch gleich verhalten/messen.

Wenn ich so etwas vor hätte, würde ich mir eher aus dem Prototyp eine Negativform wasteln und dann laminieren.

Gruß
Rainer


[Beitrag von ton-feile am 13. Jun 2013, 20:26 bearbeitet]
dommii
Hat sich gelöscht
#1067 erstellt: 15. Jun 2013, 12:15
@Torsten: Was hat der Link mit mir zu tun? Ich könnte zum Erstellen der Negativformen sogar auf die CNCs der Uni, CAD- und Laminier-Erfahrung habe ich genug, CAM machen dann die Zerspaner. Mir fehlt es an Zeit für die Umsetzung und Geld für die Chassis und Aktivmodule.

Du bist aber herzlich eingeladen dich mit meinem Konzept auszutoben, alles relevante steht hier im Thread.
HiFi-Selbstbau
Inventar
#1068 erstellt: 17. Jun 2013, 08:39
Morgen zusammen,

nachdem wir jetzt feststellen konnten das das von uns geplante Konzept auch messtechnisch zu realisieren ist, kann man schon etwas mehr sagen. Wir werden ein System mit Koaxialchassis vorstellen, damit sind alle Spekulationen um einen Waveguide umgangen. Der Lautsprecher, mit den Maßen 300 x 180 x 270 mm, wird von einer Hypex 2.100 pro Seite angetrieben. Es wird allerdings auch eine passive Variante empfohlen. Der Preis ist inklusive den Hypexen noch deutlich unter dem der KH120.

Ein weiterer Clou wird sein, wir werden auch einen Ständer, einen aktiven Unterbau mit Basschassis dafür entwickeln. Damit ist es möglich sich vom Einsteiger, der passiven Variante, über die mit Hypex aktivierte Version, bis hin zum vollwertigen, DSP gesteuertem 3-Wege-System weiter zu entwickeln.

Das scheint uns sinnvoll.

:-) Theo
ton-feile
Inventar
#1069 erstellt: 18. Jun 2013, 08:08
Moin Theo,


HiFi-Selbstbau (Beitrag #1068) schrieb:

Das scheint uns sinnvoll.

Mir auch.
Sehr gute Idee.
Bin gespannt, was in den HSB-Labs gewastelt wird.

Zuletzt habe ich mich auch mit einem kleinen Koax 'rumgeschlagen.
(Link in meiner Signatur.)

Gruß
Rainer
chro
Inventar
#1070 erstellt: 18. Jun 2013, 09:05
cool

da bin ich mal gespannt.

Welches Chassis habt ihr den genommen?
Gordenfreemann
Inventar
#1071 erstellt: 18. Jun 2013, 18:06

Das scheint uns sinnvoll.


Klingt interessant und modulare Bauweisen sind immer Top
ippahc
Inventar
#1072 erstellt: 18. Jun 2013, 22:11
moin,

komisch das ihr keine Positiven antworten bekommt?

oder überhaupt antworten?

"ich" finde es toll das man sich einer Sache annimmt,
die so angeblichen völlig unmöglich sein soll!
"mir" war aber von vornherein klar das es alles andere als unmöglich ist ,

ich freue mich sehr das nicht nur Harry,
der ja nun doch Aktiv an die Sache heran gehen will,
auch "ihr" euren Beitrag dazu geben werdet!

jetzt schon einmal von mir ,
vielen Dank!


PS.ach ja ,
Moderation


[Beitrag von ippahc am 18. Jun 2013, 22:31 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#1073 erstellt: 19. Jun 2013, 11:41
Das klingt tatsächlich sehr interessant! Allzu viele Bauvorschläge mit Koaxen gibts ja ohnehin nicht.

Alexander ist ja auch noch dran, da bin ich auch gespannt, was dabei raus kommt.

Benares
Inventar
#1074 erstellt: 19. Jun 2013, 16:11
Auch ich finde es gut, dass dieses Projekt noch nicht in Vergessenheit geraten ist und ein paar Enthusiasten noch immer daran arbeiten. Auch die Ergebnisse stelle ich mir ziemlich spannend vor, ein modulares Koax-Konzept habe ich auch noch nicht gehört. Allerdings muss man der Vollständigkeit halber festhalten, dass die vorgestellten Entwürfe ja nicht mehr viel mit der KH 120 zu tun haben. Kann ja sein, dass ich etwas verpasst habe, vielleicht könnte mich mal jemand aufklären: Sind die entscheidenden Kriterien denn nun nur noch die ähnlichen Außenmaße und ein möglichst gleichwertiger Klang oder sind noch mehr Voraussetzungen zu erfüllen, um zum "Wettbewerb" zugelassen zu werden?
Torsten70
Inventar
#1075 erstellt: 19. Jun 2013, 21:09

ippahc (Beitrag #1072) schrieb:

komisch das ihr keine Positiven antworten bekommt?

oder überhaupt antworten?


Was möchtest du denn hören? Der Vorschlag von HSB ist doch nur ein weiterer Versuch ohne WG auszukommen, weil "man" das nicht kann. Ich denke die Aussage kann man ruhig so machen, denn die WG-Vermeidungs-Diskussion läuft ja nun schon über Monate. Das Thema hatten wir aber auch schon, als Harry schrieb was er vor hat.
Jetzt kommen natürlich wieder 20 Leute und erklären, warum man sowas gar nicht braucht. Ich wills gar nichtt mehr hören....

Mal sehen ob die Box bei der Abstrahlung (vor allem über 8 khz), und beim Max-Pegel mithalten kann. Der klirreduzierende Gewinn des WGs fällt ja bei der Kantendiffraktionsmethode aus. Wobei ich allerdings stark vermute, dass der Max-Pegel genau in dem Moment unwichtig wird, wo man erkennt das er nicht zu erreichen ist. Das ist aber nur ein Vermutung die auf Erfahrungen aus diesem Thread beruht ;)..
Heissmann-Acoustics
Inventar
#1077 erstellt: 20. Jun 2013, 20:52
Hallo

@HSB: Sehr schön !!! Das wird interessant

@Thorsten: Meine Variante hat ein WG und wird zumindest nach dem bisherigen Erkenntnisstand pegeltechnisch mitkommen.
Habs halt nicht selbst gefräst sondern passendes gefunden ...

@all

Ich finde es persönlich nicht nötig den Threat zu moderieren. Das bischen hick-hack verkraften wir schon, und gehört mE gerade bei einem so kontrovers diskutierten Thema irgendwie auch dazu.

Beste Grüße
ton-feile
Inventar
#1078 erstellt: 20. Jun 2013, 21:17
Hi,


Torsten70 (Beitrag #1075) schrieb:
Der Vorschlag von HSB ist doch nur ein weiterer Versuch ohne WG auszukommen, weil "man" das nicht kann. Ich denke die Aussage kann man ruhig so machen, denn die WG-Vermeidungs-Diskussion läuft ja nun schon über Monate.

Die Membrane des Bassmitteltöners wirkt doch bei einem Koax wie ein Waveguide.
Der HT des Koax, den ich als letztes gemessen habe, zeigt jedenfalls ein ziemlich gutes "constant directivity" Verhalten.

AMP_HT_0-90Grad
Außerdem gewinnt beim Koax das vertikale Abstrahlverhalten. Dafür wird durch den "beweglichen" WG der Hochtöner moduliert.
Hat eben alles Vor- und Nachteile...

Ich verstehe Dein Beharren auf einen Extra-HT mit WG jedenfalls nicht.

Es gibt sehr nette Koax-Monis, z.B. von EMES und KS-Digital.

Gruß
Rainer

Edit: ergänzt.


[Beitrag von ton-feile am 20. Jun 2013, 22:32 bearbeitet]
P.Krips
Inventar
#1079 erstellt: 20. Jun 2013, 21:38
Hallo,


Torsten70 (Beitrag #1075) schrieb:

ippahc (Beitrag #1072) schrieb:

komisch das ihr keine Positiven antworten bekommt?

oder überhaupt antworten?


Was möchtest du denn hören? Der Vorschlag von HSB ist doch nur ein weiterer Versuch ohne WG auszukommen, weil "man" das nicht kann.


Ja und weiter ?
Es geht hier nicht darum, einen Klon der KH hinzubekommen, sondern eine vergleichbar gute Performance. Da ist ein Koax, wie ihn HSB versuchen will, nicht der dümmste Lösungsansatz, wie ja auch schon tonfeile anmerkte.
Ansonsten kann man getrost den Entwicklern, die sich an die Aufgabe herantrauen, überlassen, wie sie das Problem lösen wollen.

Oder dürfen da nur Konstruktionen antreten, die deinen persönlichen Ritterschlag erhalten haben ?

Gruß
Peter Krips
dommii
Hat sich gelöscht
#1080 erstellt: 20. Jun 2013, 21:39
Ich sehe hier keine WG-Vermeidungstaktik, aber wo wir gerade beim Thema sind: Du hattest doch von deinen Fähigkeiten in ABEC gesprochen, in der Richtung habe ich aber in deiner Forenlaufbahn noch nichts gefunden. In deinem verlinkten Thread hast du nur nach Vorlage gefräst.

Wie wäre es wenn du dich was das angeht konstruktiv einbringen würdest und den anderen zeigst wo der Hammer hängt?
Torsten70
Inventar
#1081 erstellt: 21. Jun 2013, 14:06

ton-feile (Beitrag #1078) schrieb:
Hi,

Die Membrane des Bassmitteltöners wirkt doch bei einem Koax wie ein Waveguide.
Der HT des Koax, den ich als letztes gemessen habe, zeigt jedenfalls ein ziemlich gutes "constant directivity" Verhalten.
[...]

Hat eben alles Vor- und Nachteile...


Da müsstest du jetzt eigentlich selbst drauf kommen. Wenn man einfach irgendwas nehmen könnte, das ungefähr die Form einer Membran hätte, wäre das alles gar kein Problem. So ist es aber nicht., oder kennst du ein WG das genau wie eine TMT-Membran aussieht? Dein Bild zeigt auch schön, wie "irgendwas" als WG funktioniert, nämlich eher schlecht. Genau das "Gezappel zwischen 10 und 20 Khz hat man immer mehr oder weniger, wenn man eine beliebige "Tröte" vor einen HT hält.
Eigentlich ist mir auch egal wie das "Ding" nachher aussieht, ich frag mich nur, was das dann mit einer KH120 zu tun hat.
Torsten70
Inventar
#1082 erstellt: 21. Jun 2013, 14:19

dommii (Beitrag #1080) schrieb:
In deinem verlinkten Thread hast du nur nach Vorlage gefräst.

Wie wäre es wenn du dich was das angeht konstruktiv einbringen würdest und den anderen zeigst wo der Hammer hängt?


Der Thread ist schon relativ alt. Ich habe kein Interesse daran irgendwem zu zeigen "wo der Hammer hängt", denn sonst gäbe es vieleicht noch mehr Beiträge von mir als in diesem Thread, zumal das ja auch gar nicht nötig ist. Du weißt ja sowieso wie es geht
Eine allgmeinverständliche Erklärung zu den weiter vorn genannten Themen braucht mehr als 3 Zeilen. Ich wüsste nicht warum ich mir die Arbeit machen sollte. Für Leute wie Tommes, Dich, die IGDH? Ich hab da gar keinen Druck...
HiFi-Selbstbau
Inventar
#1083 erstellt: 21. Jun 2013, 15:13
Hallo zusammen,

hier mal als Ansicht wie das nicht funktionierende Waveguide (Membran) des Koax funktioniert.

KH120Fighter_SPLdegH
P.Krips
Inventar
#1084 erstellt: 21. Jun 2013, 15:37
Hallo,

HiFi-Selbstbau (Beitrag #1083) schrieb:
Hallo zusammen,

hier mal als Ansicht wie das nicht funktionierende Waveguide (Membran) des Koax funktioniert.

KH120Fighter_SPLdegH


irgendjemand muß da vergessen haben, dem Koax mitzuteilen, daß er nicht funktionieren darf......

Schreit für mich eigentlich nach einer 30 Grad-Abstimmung, dann dürfte es auch mit dem Energieverlauf im Raum passen......

Viele Grüße
Peter Krips
plüsch
Inventar
#1085 erstellt: 21. Jun 2013, 16:03
Hab ich was verpasst wieso wird hier moderiert ?

Hallo Peter,
deine Aussage möchte ich hier auch noch mal herausstellen,

Es geht hier nicht darum, einen Klon der KH hinzubekommen, sondern eine vergleichbar gute Performance.

genau darum ging es mir in der ursprünglichen Bemerkung.

Schon der Anspruch einer "Wirklichkeitsgetreuen" Wiedergabe scheint mir schwierig in der Definition.

Für meine Erlebniswelt beginnt das Problem nicht unbedingt bei den Lautsprechern.
Die Produktion der Konserve entscheidet maßgeblich über die empfundene realistische Wiedergabe.
Das geht auch mit weniger guten Boxen ganz hervorragend,
wenn eine der 3 für mich maßgeblichen Eigenschaften erfüllt werden,
-Dynamik
-Tonalität
-räumliche Darstellung/Ortbarkeit.
Betrachte ich die Entstehung einer Musikaufzeichnung,
kann ich schon mal festhalten,
daß auf einem Konzert eine räumliche Darstellung und Ortbarkeit selten gegeben ist,
wenn ich meine Augen schließe.
Auch bei der Tonalität kommt es darauf an wo ich mich z.B in einem Club aufhalte,
stehe ich am Rand gibts Bass Fett oder dröhn usw.
Nur die Dynamik wird nicht so stark von den räumlichen Gegebenheiten beeinflusst.

Um mal Torsten in seiner Haltung zu bestätigen,
daß der Nicht-WG-Könner zum relativieren neigt.
Ja, ein WG brauchts wirklich nicht um gut Musik zu hören.

Deshalb froid es mich, daß HSB jetzt noch mit einem Koax dazu stoßen
und somit unterschiedliche Konzepte zum Zuge kommen.
Interessant scheint mir in diesem Zuammenhang auch der Ansatz von 2pi ,
zur Zeit scheint das aber zu ruhen.

Schön wäre es natürlich gewesen wenn auch ein Hobbywastler teilgenommen hätte,
vielleicht wirds ja noch was.

@HSB
Eure Maßangabe erinnert stark an die Abmessungen der Kef Q100
Wenn euer Packet günstiger kommt wäre ja noch Platz für eine Symetrierung !?
Eine modulare Geschichte finde ich ebenfalls sehr spannend.

Gruß plüsch
Cpt._Baseballbatboy
Inventar
#1086 erstellt: 21. Jun 2013, 16:26
Naja, wie mans nimmt. Bei 4,5 kHz und 9 kHz tut sich was. Ich würde da doch einfach mal auf Schweinereien im "Horn"hals tippen (Wellenlänge = Umfang 25 mm Kalotte). Muss aber nicht.

Für nen Koax aber ziemlich gut. Gebastelt oder selbst gekauft?
ton-feile
Inventar
#1088 erstellt: 21. Jun 2013, 20:31
Hallo Torsten,


Torsten70 (Beitrag #1081) schrieb:

Da müsstest du jetzt eigentlich selbst drauf kommen.

Was soll das denn bloß?
Den Satz hättest Du Dir doch imO einfach sparen können, weil er herabwürdigend, oberlehrerhaft und völlig überflüssig ist.
Warum fällt es Dir nur so schwer, halbwegs kultiviert zu kommunizieren, ohne ständig beleidigend zu werden?

Es ist mir nicht ersichtlich, warum die Forenregeln für Dich nicht zu gelten scheinen. Du hast hier von der moderativen Seite her anscheinend Narrenfreiheit.


Torsten70 (Beitrag #1081) schrieb:
So ist es aber nicht., oder kennst du ein WG das genau wie eine TMT-Membran aussieht? Dein Bild zeigt auch schön, wie "irgendwas" als WG funktioniert, nämlich eher schlecht.

KEF hat die Kontur des Bassmitteltöners ganz offensichtlich nicht so schlecht designed, auch wenn Du Dich auf einen Makel gestürzt hast, den viele Hochtöner mit konventionellem WG teilen.

Die Navi-Membrane ist wesentlich steiler, als bei "normalen TMTs gestaltet und den 19mm Hochtöner haben sie in ein Minihorn mit ca. 30mm Durchmesser gesetzt, um den Übergang zum Bassmitteltöner etwas smoother zu gestalten.
So schlecht finde ich das nicht gelöst und es ist mir auch völlig huppe, dass ein Koax konstruktive Unterschiede zur KH120 zeigt.
Um eine Kopie der KH120 geht es hier nach meinem Verständnis auch nicht. Oder darf das vertikale Abstrahlverhalten nicht besser sein?

Gruß
Rainer
Granuba
Inventar
#1089 erstellt: 21. Jun 2013, 20:59
Moin Rainer,


Du hast hier von der moderativen Seite her anscheinend Narrenfreiheit.


hat er nicht. Da mir das hier aber zu doof ist mit der Freischalterei, hoffe ich mal, das ich jetzt keinen Fehler mache und diesen Thread wieder "öffne". Also ab jetzt bitte wieder "Topic". Danke.

Harry
ton-feile
Inventar
#1090 erstellt: 21. Jun 2013, 21:07
Moin Harry,

Von "Topic" ohne Gekabbel an Nebenkriegsschauplätzen wäre ich begeistert.
ImO sollte es hier um Lautsprecher gehen und nicht um Leute, die ständig zu laut sprechen...

Gruß
Rainer

Edit: Nix gut Deutsch geschrieben...


[Beitrag von ton-feile am 21. Jun 2013, 21:34 bearbeitet]
Torsten70
Inventar
#1091 erstellt: 22. Jun 2013, 07:29

ton-feile (Beitrag #1088) schrieb:

Es ist mir nicht ersichtlich, warum die Forenregeln für Dich nicht zu gelten scheinen. Du hast hier von der moderativen Seite her anscheinend Narrenfreiheit.


Nein, ich habe keine Narrenfreiheit. Du bewegst dich vermutlich schon zu lange in anderen Foren mit dem Themad DIY-Hifi, in denen nach Nase und Einheitsmeinung moderiert wird, so daß dir der Satz schon wie ein moderationswürdige Beleidigung vorkommt. Leider komme ich nicht aus Bremen, denn sonst könnte ich mir vermutlich noch ganz andere Dinge in ganz anderen Foren erlauben.

Zum Koax: Ja, da habt ihr eine der wenigen Ausnahmen aufgetan.
Ehrlich gesagt dachte ich bei "Koax" aber eher an sowas wie die Geithains. Daher auch meine Anmerkung "Der klirreduzierende Gewinn des WGs fällt ja bei der Kantendiffraktionsmethode aus".
Gut, dann der Fertigboxhersteller KEF auch tolle Boxen bauen....
~nietenolaf
Hat sich gelöscht
#1092 erstellt: 22. Jun 2013, 08:29

ton-feile (Beitrag #1078) schrieb:

Der HT des Koax, den ich als letztes gemessen habe, zeigt jedenfalls ein ziemlich gutes "constant directivity" Verhalten.

AMP_HT_0-90Grad
Außerdem gewinnt beim Koax das vertikale Abstrahlverhalten. Dafür wird durch den "beweglichen" WG der Hochtöner moduliert.
Hat eben alles Vor- und Nachteile...

Exakt. Um neben der statischen Messung mit feststehendem TMT, wie von dir und HSB gezeigt, das dynamische Verhalten mit bewegtem "Waveguide" anschaulich zu machen, empfiehlt sich, diesen für die Hochtonmessung mittels 9V-Blockbatterie auch je einmal vor und einmal hinter dem HT zu arretieren. Dann kann man leicht erkennen, mit welchen linearen(!) Verzerrungen während des Betriebs zu rechnen ist. Das kann je nach Konstruktion abschnittsweise durchaus 5-10dB Abweichung im HT-Übertragungsbereich ausmachen.

In dieser Problematik liegt der wesentliche Vorteil einer Ausführung mit vorgesetztem Hochtöner wie bei MEG begründet. Entgegenwirken kann man natürlich durch strikte Hubbegrenzung des TMT, was außer bei Riesenkoaxen zwangsläufig zur 3-Wege-Box führt.


ImO sollte es hier um Lautsprecher gehen und nicht um Leute, die ständig zu laut sprechen... ;)

Und genau dafür werden User wie Torsten gebraucht: den Finger in die Wunde von Heißluftgebläsen und Ankündigungsweltmeistern zu legen.
ingo74
Inventar
#1093 erstellt: 22. Jun 2013, 08:57
90% der beiträge von torsten kann man unter dialogstörung packen, wenn er diese beiträge weglassen würde, würde das dem thread deutlich mehr helfen.
dommii
Hat sich gelöscht
#1094 erstellt: 22. Jun 2013, 09:14
Vorallem da er wie er oben schon schrob erwartet das wir ihm einfach glauben das er das alles so viel besser kann und deshalb uns alle als Dösbaddel hinstellen darf.

Das hier ist von meiner Seite der letzte Beitrag zu Torsten, es reicht das er hier stört, wir sollten einfach nicht weiter drauf eingehen und uns auf die Entwicklungen freuen!


[Beitrag von dommii am 22. Jun 2013, 09:16 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#1095 erstellt: 22. Jun 2013, 09:15
Moin,

nur weil jemand seine Meinung durchaus spitz formuliert kund tut, kann man ihn doch nicht gleich sperren!

Harry
ingo74
Inventar
#1096 erstellt: 22. Jun 2013, 09:22
wer redet denn von sperren..?
da gibt es doch genügend andere massnahmen..

aber die letzten beiträge von torsten hier zeigen ja, dass er auch was anderes kann, als nur provozieren...
Granuba
Inventar
#1097 erstellt: 22. Jun 2013, 09:36
Moin Ingo,

er kann das eigentlich immer: Seine Formulierungsweise löst wohl bei manch einem durchaus einen Beißreflex aus....

Harry
ton-feile
Inventar
#1098 erstellt: 22. Jun 2013, 09:59
Moin Harry,


Murray (Beitrag #1095) schrieb:

nur weil jemand seine Meinung durchaus spitz formuliert kund tut, kann man ihn doch nicht gleich sperren!

Das ist ja klar.
Aber der eine oder andere Beitrag hätte ihm durchaus zur Überarbeitung zurückgegeben werden können.
Vom fachlichen Inhalt her finde ich Torstens Beiträge in diesem Thread ja durchaus bereichernd.

Wären sie nur nicht mit provokanten Herabwürdigungen und Selbstüberhöhungen "gewürzt", die jetzt einmal mehr dazu geführt haben, dass wir schon wieder nicht "On Topic" sein können.

Ich finde das schade und fühle mich ein wenig an JE erinnert.

Gruß
Rainer


[Beitrag von ton-feile am 22. Jun 2013, 10:09 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#1099 erstellt: 22. Jun 2013, 10:22
Moin,


Aber der eine oder andere Beitrag hätte ihm durchaus zur Überarbeitung zurückgegeben werden können.


die bekam er. Wie manch anderen Beitrag ANDERER Nutzer, die wesentlich herabsetzender und beleidigender waren.


Ich finde das schade und fühle mich ein wenig an JE erinnert.


Der ist vermutlich auch hier.

Harry
ton-feile
Inventar
#1100 erstellt: 22. Jun 2013, 10:27
Moin Harry,


Murray (Beitrag #1099) schrieb:

Der ist vermutlich auch hier.

Könnte sein.

Gruß
Rainer
Granuba
Inventar
#1101 erstellt: 22. Jun 2013, 10:43
Huch, der Rainer moderiert wieder.
ton-feile
Inventar
#1102 erstellt: 22. Jun 2013, 10:47

Murray (Beitrag #1101) schrieb:
Huch, der Rainer moderiert wieder. :D


Ja, jetzt geht es hier einigen an den Kragen.


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Nein nein, hier halte ich mich natürlich moderativ völlig 'raus.


Gruß
Rainer
Torsten70
Inventar
#1103 erstellt: 22. Jun 2013, 13:03

dommii (Beitrag #1094) schrieb:
Vorallem da er wie er oben schon schrob erwartet das wir ihm einfach glauben das er das alles so viel besser kann und deshalb uns alle als Dösbaddel hinstellen darf.


Ne, das hast du falsch verstanden. Mir ist es schlicht egal ob du mir irgendwas glaubst, weil es für mich gar keine Auswirkungen hat.
Torsten70
Inventar
#1104 erstellt: 22. Jun 2013, 13:06

ton-feile (Beitrag #1098) schrieb:

Wären sie nur nicht mit provokanten Herabwürdigungen und Selbstüberhöhungen "gewürzt", die jetzt einmal mehr dazu geführt haben, dass wir schon wieder nicht "On Topic" sein können.


Jeder der lieber On-Topic lesen möchte, sollte vermeiden meine Person zum Beitragsthema zu machen. Dann hast du schon mal 90% OT weniger.
Torsten70
Inventar
#1105 erstellt: 22. Jun 2013, 13:11

Murray (Beitrag #1099) schrieb:

die bekam er.


IMO waren es in dem gesamten Thread 2. Ich bin aber sicher das es mehr geworden wären, wenn ich genau so frei mit Schimpfwörtern um mich werfen würde, wie das viele andere tun.
Ich eifere eher Ton-Feile nach, bei dem die Beleidigung eher hinten rum kommt, auch wenn ich dabei weniger Wert auf einen höflichen Ton lege.
Heissmann-Acoustics
Inventar
#1106 erstellt: 22. Jun 2013, 17:23
Das ist wirklich lustig...Eine ganze Seite Off-Topic-Beiträge über Thorsten, weil er ein paar m.E On-Topic Beiträge geschrieben hat, die den meisten hier nicht gefallen. Mir teilweise auch nicht, trotzdem waren die meisten seiner Beiträge zumindest zum Thema.

Dann wird sich über seine herablassende Schreibweise beklagt, indem er persönlich angegriffen, beleidigt und herabgewürdigt wird.
Am meisten wird dieser Threat in meinen Augen nicht durch Thorstens Beiträge "zerfetzt" sondern durch die Reaktionen darauf...
Es wurde der "Buhmann" identifiziert und die Gruppe bestärkt sich gegenseitig darin wo der faule Apfel hängt.
Wie gut wenn man so genau weiß wer der "Schuldige" ist.

Zur Sache:

Thorsten sagt WG muss selbst gefräst werden. Ich sage DXT mit so wenig Schallwand als möglich wird passen.
HSB sagt Coax wird funktionieren. Gegenargument: Mal mit +-Vollauslenkung des TMT messen ... Guter Einwand den es ggf. zu widerlegen gilt...
Dann gäbe es noch den Mini 3-Weger auch mit der DXT ...
Ich denke da wird es schwer ein kontrolliert gleichmäßiges Bündelungsverhalten zu erreichen. Könnte mich aber auch täuschen.

Also es gibt Ansätze, und ich wiederhole mich: Es wird auch hochinteressante Ergebnisse geben.

Beste Grüße
~nietenolaf
Hat sich gelöscht
#1107 erstellt: 22. Jun 2013, 19:23
Ein Beispiel aus dem Netz für die Hochtonfrequenzgang-verzerrende Wirkung der ausgelenkten TMT-Membran in einem Koax-Chassis (hier KEF Q100) - man beachte die beschönigende Skalierung:

http://medleysmusing...Response-Example.png

http://medleysmusings.com/kef-q100-drive-unit-testing/

Bei den KEF-Chassis ist der Effekt besonders auffällig, da er durch die ausladende feststehende Schallführung vor dem HT bei vergleichsweise niedriger Frequenz auftritt.
Granuba
Inventar
#1108 erstellt: 22. Jun 2013, 19:58
Moin,

gibt es Messungen im Betrieb? Statische Messungen hin oder her, die würden mich interessieren. Ansonsten ein feines Chassis, welches wohl im Dreiweger optimal aufgehoben ist.

Harry
Christoph_Gebhard
Inventar
#1109 erstellt: 22. Jun 2013, 20:10
HiFi-Selbstbau
Inventar
#1110 erstellt: 22. Jun 2013, 21:08
Hallo zusammen,

as dynamische Verhalten mit bewegtem "Waveguide" anschaulich zu machen, empfiehlt sich, diesen für die Hochtonmessung mittels 9V-Blockbatterie auch je einmal vor und einmal hinter dem HT zu arretieren.


Leider Praxisfremd. Wir werden mit Sicherheit den Koax in unserem RAR Messen und dann auch eine Messung machen bei der der Tieftöner mittels Signal im Schwinungszustand ist. Stellt sich natürlich die Frage wie relevant das in der Praxis ist und ob die Vorteile der KOAX Konstruktion nicht diesen Nachteil deutlichst aushebeln.

Ansonsten ein feines Chassis, welches wohl im Dreiweger optimal aufgehoben ist.

Wir werden auch einen Tieftöner dazu konstruieren, einen Ständer braucht die box ja eh.
Torsten70
Inventar
#1111 erstellt: 22. Jun 2013, 21:21

alesandro (Beitrag #1106) schrieb:

Thorsten sagt WG muss selbst gefräst werden. Ich sage DXT mit so wenig Schallwand als möglich wird passen.


Müssen muss man gar nix selbst fräsen. Man kann auch einen (anderen) Kompromiss eingehen und z.B. den DXT verwenden. Da könnte man natürlich fragen warum man das macht...was uns dann zur Fragestellung im Thread-Titel bringt...Dem Selbstbau sind also Grenzen gesetzt, die man nicht überschreiten kann oder will, sondern umgehen muß.
Das man mit allen Boxen Musik hören kann hat ja keiner bezweifelt.
ton-feile
Inventar
#1112 erstellt: 22. Jun 2013, 21:51
Hi Alex,


alesandro (Beitrag #1106) schrieb:

Am meisten wird dieser Threat in meinen Augen nicht durch Thorstens Beiträge "zerfetzt" sondern durch die Reaktionen darauf...

Ursache und Wirkung.

Gruß
Rainer
Torsten70
Inventar
#1113 erstellt: 22. Jun 2013, 22:37

ton-feile (Beitrag #1112) schrieb:


Ursache und Wirkung.


Und wieder ein OT-Beitrag... Versuch doch einfach mal deine eigenen Forderungen zu erfüllen, dann kann das auch klappen. Man kann ja auch ne PM schreiben.
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