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Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen

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Autor
Beitrag
Black-Devil
Gesperrt
#1213 erstellt: 06. Dez 2013, 23:38
Darf man die ganze Geschichte denn am Ende behalten? Hab ich jetzt so nicht rauslesen können.

Rainer, schreibe doch mal Teufel an - vielleicht lassen sie sich ja auch darauf ein. Fände ich äußerst interessant!
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#1214 erstellt: 06. Dez 2013, 23:40
Das Gehäuse dürfte das geringste Problem sein. Bin mal gespannt wer sich traut.

So wie ich das verstanden habe dürfen die Teilnehmer ihre Boxen nach dem Vergleich in Berlin dann behalten. Was will Teufel auch damit anfangen?

Aber, die genauen Teilnahmebedingungen kenne ich nicht und das Heft habe ich gerade nicht vorliegen.


[Beitrag von Frank.Kuhl am 06. Dez 2013, 23:50 bearbeitet]
King_Sony
Inventar
#1215 erstellt: 07. Dez 2013, 12:45
Wenn man sie behalten dürfte, wäre das eine super Sache. Sonst macht es in meinen Augen wenig Sinn.
Mich würde das dann(wenn man sie behalten dürfte) auf jeden Fall reizen, leider ist das nicht mein Fachgebiet.

Oder reicht zum Entwickeln ein Messmikrofon und ein bisschen Zeit? Dann würde ich mich vielleicht auch bewerben
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#1216 erstellt: 07. Dez 2013, 17:14
Bewirb dich mal. Hast also große Chancen da viele Protagonisten Gründe finden es nicht zu tun. Am Ende hast Du dann Chassis in deinem Besitz der in 6000 Euro Boxen (Paar) eingebaut ist. Weichen usw. sind auch dabei. Wenn alles schief geht brauchst Du nur das Gehäuse nachzubauen und die Originalteile zu verwenden.
King_Sony
Inventar
#1217 erstellt: 07. Dez 2013, 17:46

Hast also große Chancen da viele Protagonisten Gründe finden es nicht zu tun

Meiner Meinung nach auch verständlicher weiße. Peter Krips(http://www.diy-hifi-...=105087&postcount=24) hatte schon ein bisschen Recht(bezogen auf die technischen Aspekte kann ich nichts sagen, aber der Zeitplan ist echt knapp und das kalte Wetter ist auch nicht förderlich).
Aber wenn ich am Schluss die Chassis und Weiche habe, soll es mir Recht sein(wie von Peter vorausgesagt, ein Amateur der sich ran wagt :D)


Am Ende hast Du dann Chassis in deinem Besitz der in 6000 Euro Boxen (Paar)

Wenn dem so ist. Aber führen wir das am besten im anderen Thread fort


[Beitrag von King_Sony am 07. Dez 2013, 17:52 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#1218 erstellt: 07. Dez 2013, 18:42
3000 war der Paarpreis der Ultima, so weit kommt es noch
ton-feile
Inventar
#1219 erstellt: 07. Dez 2013, 20:33
Hi,


Frank.Kuhl (Beitrag #1214) schrieb:
Das Gehäuse dürfte das geringste Problem sein. Bin mal gespannt wer sich traut.

Das Gehäuse scheint mir aber recht gut gemacht zu sein, also warum noch eins bauen?
Teufel gibt 2,5kHz als Trennfrequenz zum HT an. Für eine 33mm Lotte ist das imO ziemlich hoch. Müsste man mal drübermessen und schauen, warum sie das so gemacht haben.
Außerdem könnte über Zusatzmasse auf den PMs etwas mehr Tiefgang bei besserer Gruppenlaufzeit drin sein.
Wenn die Messungen stimmen, ist das imO nicht so der Burner... Link

Aber der vorgegebene Zeitrahmen ist mir für eine saubere tonale Abstimmung viel zu knapp und im Winter ist es aufgrund der Außentemperaturen mit dem Messen eines Dreiwegerichs schwierig.
Das sind schon etwas seltsame Bedingungen, die wohl eher an schreiner-affinen BoxSim Usern ohne eigene Messmöglichkeiten ausgerichtet sind.

Gruß
Rainer


[Beitrag von ton-feile am 07. Dez 2013, 20:34 bearbeitet]
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#1220 erstellt: 07. Dez 2013, 20:40
Es hat auch nicht jeder ne Scheune. Und über 250 Hz kann ich in jedem Wohnzimmer messen.
ton-feile
Inventar
#1221 erstellt: 07. Dez 2013, 21:12
Hi,


Frank.Kuhl (Beitrag #1220) schrieb:
Und über 250 Hz kann ich in jedem Wohnzimmer messen.

Das ist richtig, solange es sich um einen klug platzierten Kompakt-lautsprecher handelt.
Bei einem Standdreiwegerich mit Trennfrequenzen in diesem Bereich wird es dann eher sinnfrei.

Gruß
Rainer
Wave_Guider
Inventar
#1222 erstellt: 08. Dez 2013, 02:40
So denn mal,

was beim Teufel nicht zu holen ist und statt Selbermachenmüssen, gibt´s mal wieder eine Mess-Spende hier im Monitor-Thread:

Monotonie_178SSp_1

Ist nicht ganz die reine Lehre, wegen Passiv und 17cm TMT.
Aber besser mal sowas zwischen durch, als nie watt zu glotzen.
Oder nich ?

Grüße von
Thomas
ippahc
Inventar
#1223 erstellt: 08. Dez 2013, 08:56

Wave_Guider (Beitrag #1222) schrieb:


Ist nicht ganz die reine Lehre, wegen Passiv und 17cm TMT.
Aber besser mal sowas zwischen durch, als nie watt zu glotzen.
Oder nich ?

Grüße von
Thomas


auf jeden Fall
weiter so bitte!

übrigens habe selbst ich mich bei Teufel angemeldet,

allerdings um aus den Chassis eine Soundbar zu Basteln!

und klar,
habe ich wenig Erfahrung mit meinem "Micro",
und mit Boxsim würde ich mich dadurch mühen müssen,
oder auch euch mal um Hilfe bitten!
aber Versuch macht ja bekanntlich Kluch,

klappen wird es ja so oder so nicht!
die haben bestimmt Tausende von Anmeldungen!

Zeit, Geld und Elan hätte ich als FrühRentner und Tischler aber !!!!!
Wave_Guider
Inventar
#1224 erstellt: 02. Jan 2014, 06:32
ippahc schrieb:


bitte weiter so!


Ok, danke der Nachfrage!

Wir schreiben jetzt das Jahr 2014, viele Monde sind also inzwischen vergangen.

Zeit für mal wieder etwas zum Thema, also diesmal mit einem 13cm TMT.

Vorversuch#3xxx_Einzelgänge

Vorversuch#3xxx

Für Verriss-Anliegen (< tommesens?) gern hier schreiben - wie soll man sich ohne intellektuellen Input denn sonst weiterentwickeln können

Schnelle Grüße von
Thomas
Cpt._Baseballbatboy
Inventar
#1225 erstellt: 02. Jan 2014, 12:29
Der WG scheint ja an sich ganz gut zu funktionieren, allerdings scheint er mir ein wenig zu kräftig zu bündeln bzw. schon zu weit unten. Du trennst ja ziemlich tief, da bündelt der TMT praktisch noch gar nicht, und dann haut der WG rein. Ich denke, dass daher diese leichte Stufe unter Winkeln kommt. Kann natürlich auch das Gehäuse selbst sein, ich würde es mit einer höheren Trennung versuchen.
Wave_Guider
Inventar
#1226 erstellt: 02. Jan 2014, 20:38
Hi Cpt.,

HT und TMT einzeln gemessen, machen auf den Übergangsbereich betrachtet, für 0 Grad und für 90 Grad, eine bis auf 1dB gleiche Bündelung.
Jedoch: es unterscheiden sich innerhalb der sonstigen Winkel, die Bündelung von HT und TMT.

Beisplsw. macht der TMT von 60 Grad (weiße Kurve) zu 75 Grad (rote Kurve) ja einen größere Schritt in der Bündelung, als der HT.

Der Grund ist wie richtig vermutet, in den Schallwanddimension (dieser Satbox) zu sehen.
Die verwendete Schallwanddimension wirkt ungut auf das Bündelungsverhalten des TMT im Übergangsbereich.
Mit anderen Abmessungen (z.B. Standbox) tritt die Stufe deutlich weniger in Erscheinung / dazu kann evtl. später mal ein Vergleich machen.

Bis denne und

Grüße von
Thomas
Wave_Guider
Inventar
#1227 erstellt: 03. Jan 2014, 02:51
Vorversuch#3xxx_Einzelgänge_2

Vorversuch#3xxx_2

Hier nun mit anderen Schallwandmaßen, die wären aber nicht geeignet für eine Monitor-Box.
(Dient insofern höchstens der Pädagogik für Neueinsteiger, dass Schallwandabmessungen halt eine gewisse Rolle spielen).

Jedenfalls ist die Stufe zumindest entschärft. Und der Rest schon ganz propper.

(Die Bilder sind etwas unscharf: drauf cklicken und dann rechts im Menue, auf "volle Bildgröße" EDIT, nein, auf "Vollbild ansehen" cklicken. Dann ist die Schärfe da.)

Schnelle Grüße von
Thomas


[Beitrag von Wave_Guider am 03. Jan 2014, 02:54 bearbeitet]
emi
Inventar
#1228 erstellt: 03. Jan 2014, 15:23
Klasse "Zeigungen". Bitte weiter so
thewas
Hat sich gelöscht
#1229 erstellt: 03. Jan 2014, 19:03
Oh je, das "Undeutsch" von Anselm ist auch hier diffundiert...
Kay*
Inventar
#1230 erstellt: 04. Jan 2014, 17:09

Cpt._Baseballbatboy (Beitrag #1225) schrieb:
Der WG scheint ja an sich ganz gut zu funktionieren, allerdings scheint er mir ein wenig zu kräftig zu bündeln bzw. schon zu weit unten. Du trennst ja ziemlich tief, da bündelt der TMT praktisch noch gar nicht,


????
worauf beziehen sich die Aussagen?

ich kenne keinen 5-zöller,
der oberhalb von 1kHz noch 180° abstrahlt
...
und ich kenne keine Kalotte
(mit einem der üblichen viel zu kleinen Waveguides),
die unter 3kHz weniger als 180° abstrahlt.

------------
Wenn man diskutieren möchte, wieweit man mit DIY kommt,
könnte man überlegen, wie weit man sich überhaupt
schlau machen möchte,
denn restlos alles mit Lautsprechern und Akustik ist in der
Literatur beschrieben ...
man muss es nur zur Kenntnis nehmen und "nur" verstehen
...
letztlich geh's um (Zeit-) Aufwand zur KnowHow-Bildung
und um die Entscheidung, wo man bei einer Eigenkonstruktion
Kompromisse akzeptieren kann/will.

Die Eierlegende WollMilchSau ist prinzipbedingt unmöglich
und im Selbstbau,
wo vorrangig individuelle Problemlösungen angegangen werden,
komplett kontraproduktiv.

Auf einem einem anderen Blatt steht,
dass die allermeisten Bastler nicht einmal die
individuelle Problemstellen definieren können
(oder besser sich gleich den Aufwand sparen)
und so im Nebel stochern.

Ich möchte mich dabei nicht ausnehmen
Ich habe auch keinen Bock erstmal 9 Semester Physik zustudieren
und Mathematik ist auch nur in sehr engen Grenzen mein Ding,
um dann Fachbeiträge z.B. der AES überhaupt verstehen zukönnen.


[Beitrag von Kay* am 04. Jan 2014, 17:11 bearbeitet]
Cpt._Baseballbatboy
Inventar
#1231 erstellt: 04. Jan 2014, 18:43

Kay* (Beitrag #1230) schrieb:

Cpt._Baseballbatboy (Beitrag #1225) schrieb:
Der WG scheint ja an sich ganz gut zu funktionieren, allerdings scheint er mir ein wenig zu kräftig zu bündeln bzw. schon zu weit unten. Du trennst ja ziemlich tief, da bündelt der TMT praktisch noch gar nicht,


????
worauf beziehen sich die Aussagen?


Darauf das die Bündelung ein wenig sprunghaft ansteigt.


ich kenne keinen 5-zöller,
der oberhalb von 1kHz noch 180° abstrahlt


Du hast den Unterschied zwischen "gar nicht" und "praktisch gar nicht" nicht verstanden.

Einen 13er kann man getrost bis 1500 Hz als rundumstrahlend annehmen, es sei denn das Gehäuse spuckt da in die Suppe, wie in diesem Fall, was ich erst nicht auf dem Schirm hatte, weswegen mein Beitrag vielleicht etwas krumm erscheint. Thomas hat es aber verstanden.

Ich hätte kein Problem, einen 13er in passender Schallwand bei 1500 Hz mit einer Kalotte ohne WG zu verheiraten, der Fehler dadurch ist belanglos. Leider sind die dazu fähigen Kalotten rar gesät, und mit denen die das können handelt man sich zu viele Kompromisse ein.
pelowski
Hat sich gelöscht
#1232 erstellt: 04. Jan 2014, 21:10

Cpt._Baseballbatboy (Beitrag #1231) schrieb:
...Du hast den Unterschied zwischen "gar nicht" und "praktisch gar nicht" nicht verstanden...

Ich bin verwirrt.

"Praktisch gar nicht" kann ja nur bedeuten, dass er das theoretisch sehr wohl tut, aber eben praktisch nicht.

Wie geht das?

Grüße - Manfred
King_Sony
Inventar
#1233 erstellt: 04. Jan 2014, 21:12

pelowski (Beitrag #1232) schrieb:

Cpt._Baseballbatboy (Beitrag #1231) schrieb:
...Du hast den Unterschied zwischen "gar nicht" und "praktisch gar nicht" nicht verstanden...

Ich bin verwirrt.

"Praktisch gar nicht" kann ja nur bedeuten, dass er das theoretisch sehr wohl tut, aber eben praktisch nicht.

Wie geht das?

Grüße - Manfred

Indem man in der Theorie praktische Faktoren außen vor gelassen hat, die sich dann in der Praxis als Einfluss nehmend herausstellen

*Wieder ins Dunkle zurück zieh*


[Beitrag von King_Sony am 04. Jan 2014, 21:13 bearbeitet]
Heissmann-Acoustics
Inventar
#1234 erstellt: 04. Jan 2014, 21:30

und ich kenne keine Kalotte
(mit einem der üblichen viel zu kleinen Waveguides),
die unter 3kHz weniger als 180° abstrahlt.


Dann hast Du Dir noch keine Messungen zu entsprechenden WG/Kalotten Kombinationen angesehen ...


Quelle
90° 2kHz ~-12dB

vifa-xd270-wg300-winkel
Quelle
90° 2kHz ~-12dB

In beiden Fällen erfolgten die Messungen in minimal breiter Schallwand, was die Richtwirkung nach unten hin verstetigt.

@Thomas: Hübsch
Wie sähe es mit monitortauglichen SW und Trennung >=2kHz aus? Ich vermute das ginge sich ganz gut aus

lg
Cpt._Baseballbatboy
Inventar
#1235 erstellt: 05. Jan 2014, 02:07

King_Sony (Beitrag #1233) schrieb:

pelowski (Beitrag #1232) schrieb:

Cpt._Baseballbatboy (Beitrag #1231) schrieb:
...Du hast den Unterschied zwischen "gar nicht" und "praktisch gar nicht" nicht verstanden...

Ich bin verwirrt.

"Praktisch gar nicht" kann ja nur bedeuten, dass er das theoretisch sehr wohl tut, aber eben praktisch nicht.

Wie geht das?

Indem man in der Theorie praktische Faktoren außen vor gelassen hat, die sich dann in der Praxis als Einfluss nehmend herausstellen :D


Ja, so ungefähr.

Ein 13er hat 95 cm² Membranfläche, daher knapp 11 cm Membrandurchmesser, ka=1 liegt daher bei 1 kHz. Soweit die Theorie. in der Praxis schwingt so ein 13er da schon lange nicht mehr konphas, sondern die äußeren Bereiche sind deutlich später dran. Ja, ab 1 kHz bündelt der schon, aber weit weniger als die - sehr vereinfachte Theorie - vorgibt. Deswegen die 1,5 kHz die ich noch guten Gewissens zugestehe.
Wave_Guider
Inventar
#1236 erstellt: 05. Jan 2014, 03:57
Guten Abend die Herren,

in 2-Wege-Systemen ist jener sprunghafte Anstieg der Bündelung eines Tiefmitteltöners, ja recht typisch/üblich/kaum zu vermeiden.

Sieh auch hier:

http://www.waveguide...challbuendelung.html

dort etwas runter srollen zu ersten Bild-Serie.

Oder exemplarisch dafür, unten, das ist wiederum ein Satelitenboxen-Gehäuse bzw. Regalboxformat:

Fremdboxen_Rundstrahl_1_Forum

Die sprunghaft zunehmende Bündelung des Tiefmitteltöners oberhalb so 800Hz, geht einher mit dem sog. Baffelstep (den man aus seiner unbeschalteten Messung sehen könnte) - er strahlt zunehmend mehr Schallenergie nach vorne. Aber weniger zu den Seiten dann.

Neben den Schallwandabmessungen wirkt ebenfalls die Bündelung des TMT zu hohen Frequenzen rein, wegen dem Zusammenhang aus Wellenlänge vs. Membrandurchmesser.

Wenn es weniger sprunghaft zugehen soll, muss man halt versuchen, mit den Schallwandmaßen zu experimentieren. (< Länger oder breiter oder schmaler, stehen dabei ja zur Auswahl).

Aber: man muss dabei natürlich die Gesamtperformance im Auge behalten: die Schallwanddimension wirkt ja auch auf den Hochtöner.
Mit Sat-Boxen (bzw. freistehendem Regalbox-Format), hat man aber nicht allzuviele Freiheitsgrade.
(Was man natürlich auch alles selbst weis. Es gibt aber ja auch LS-Interessierte, die zu solchen Details noch nicht vorgedrungen sind).

Zum Vergleich nochmal:
ebenfalls Satbox (allerdings mit Hochtöner mit Schallführung):

Vorversuch#3xxx

und nochmal gleiche Bestückung wie einen hier über, dabei aber Ausführung als Standbox-Gehäuse:
Vorversuch#3xxx_2

Unterscheidbare Hörbarkeit der verschieden stark ausgebildeten Stufen oberhalb 800Hz bis 1.500Hz, würde ich verneinen.
Wie sicher jeder andere auch(?), der sich näher mit der Materie beschäftigt.
Aus Sicht auf Messergebnisse (sowie in dem Gedanken das Optimale anzustreben) ist einem aber ja, jedes einzelne halbe dB-chen wichtig.

@ alesandro: wegen Frage der Trennung bei 2.000Hz:

Hi,

die Trennfrequenz bei so 1.300Hz bot sich aus verschiedenen Gründen, bei diesem nur schnellen Experiment, sozusagen freiwillig an.

Scheint aber trotzdem auch zu funktionieren: beim lauten Hören ist eher die Tiefton-Performance des Tiefmitteltöners der Konstruktion am Ende, als der Hochton.

Bezüglich Bündelung (bei Trennung bei 2.000Hz, statt bei so 1.300Hz) würde ich aber insofern keinen Vorteil vermuten:

denn wenn ich hier intern den unbeschalteten TMT betrachte: nachdem er begonnen hat zu Bündeln, nimmt er in der Bündelung, später wieder etwas ab. Dies warscheinlich wegen dem bekannten Umstand (der Capt führte ihn an), dass bei höheren Frequenzen, vermehrt nur der innere Membranbereich hubt.

Und auch zu bedenken:
bei entsprechend höheren Frequenzen, ist die Bündelung wegen der Schallführung für den Hochtöner, dann aber schon stärker als die des TMT (kommt natürlich auch auf den Einzefall an).
Eine höhere Trennfrequenz würde ich selbst bei dieser Kombination, nur wegen besserem Hochtönerschutz anstreben.
Aber nicht wegen gedacht besserer Übereinstimmung des Bündelungsverhaltens. Denn man wird ja allgemein bestrebt sein, das Bündelungsverhalten des TMT fortzuführen.

Grüße von
Thomas


[Beitrag von Wave_Guider am 05. Jan 2014, 04:06 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#1237 erstellt: 05. Jan 2014, 12:52
Schön beschrieben Thomas , übrigens JBL trennt jetzt auch deutlich unter 2 kHz auch bei ihren neuen günstigen und sehr gelobten kleinen 5" und 8" Monitoren mit auch anständigem Waveguide
http://www.jblpro.co...ure_Web_Sept2013.pdf
http://www.mes-musik...A/art_12788_1198.jpg
was sie von ihrem großen Referenzmonitor adaptiert haben
http://www.jblpro.co...M2/Tech.html#Spatial


[Beitrag von thewas am 05. Jan 2014, 12:53 bearbeitet]
Kay*
Inventar
#1238 erstellt: 05. Jan 2014, 17:48

Du hast den Unterschied zwischen "gar nicht"
und "praktisch gar nicht" nicht verstanden
...
der Fehler dadurch ist belanglos.

dahin wollte ich

Eine Nahfeld-, noch schlimmer Desktop-Situation ist
üblich akustisch derart katastrophal
(definierte akustische Bedingungen im Studio-Nahfeld
mal aussen vor),
dass ich mir über ein paar dB keine Sorgen mehr mache
...
zumal sich die Fehler eines Desktops nicht
mit üblichen Bündlungsmassnahmen,
und schon überhaupt garnicht mit einem runden Waveguide,
erledigen.
...
ist wohl nicht zufällig, dass der eingangsseitige
KH120 ein ovales WG besitzt.

p.s.
Solange mir keine praktikable Möglichkeit einfällt,
wie ich am Desktop meinen Kopf an der akustisch
"richtigen" Stelle festnagle
(immer konstanter Abstand zu allen LS),
verwende ich, wenn "Klang" im Vordergrund steht
einen Kofphörer

oder anders gesagt,
der KH120 wurde mit einem Pflichtenheft
auf eine bestimmte akustische Umgebung entwickelt.
Da müsste man dann erstmal eine passende
akustische Umgebung aufbauen,
damit das Ding seine Vorteile ausspielen kann.
Kay*
Inventar
#1239 erstellt: 05. Jan 2014, 18:13

thewas (Beitrag #1237) schrieb:
übrigens JBL trennt jetzt auch deutlich unter 2 kHz
auch bei ihren neuen günstigen und sehr gelobten kleinen 5" und 8" Monitoren
mit auch anständigem Waveguide

genau,
und wenn 's ernsthaft um Bündlung geht,
braucht man ein grösseres WG,
- Geddes ist nicht zufällig schon bei 15" -

oder anders gesagt,
i.d.R.
dürfte die Klirrminderung/Verbesserung der Belastbarkeit des HT
durch ein WG der wichtigste Punkt sein
thewas
Hat sich gelöscht
#1240 erstellt: 07. Jan 2014, 01:11
Wer weiß, ich 10 Jahren druckt jeder nicht nur seine eigenen Waveguides sonder seine komplett funktionsfähigen Chassis :
http://www.youtube.com/watch?v=q6JtSE9yWp8&feature=youtu.be
Kay*
Inventar
#1241 erstellt: 07. Jan 2014, 01:43

Wer weiß, ich 10 Jahren druckt jeder nicht nur seine eigenen Waveguides sonder seine komplett funktionsfähigen Chassis

...
wenn in 10 Jahren jeder weiss, wie er die 3D-Daten erstellt
(oder wo er sie klaut,

oders anders ,
man braucht dann nix mehr "drucken".
Die Chinesen machen restlos alles,
auch das Auftrags-klauen)
Christoph_Gebhard
Inventar
#1242 erstellt: 07. Jan 2014, 09:30
Moin,

die ovale Waveguide-Form ist für das vertikale Bündlungsverhalten alles andere als ideal, weil man durch den steileren Hornverlauf zwar die Bündlung im mittleren Hochton verstärkt, aber durch den reduzierten Durchmesser die untere Wirkfrequenz anhebt und somit im Übergangsbereich zum Mitteltöner fast gar keine Bündlung mehr hat. Folge ist eine Unstetigkeit im Abstrahlverhalten, die aber geduldet wird, weil man die zwei Schallquellen möglichst nah aneinander rücken lassen möchte.

Gruß, Christoph
Cpt._Baseballbatboy
Inventar
#1243 erstellt: 07. Jan 2014, 10:16
Die Unstetigkeit hat man aber allein schon durch den Treiberabstand und die endliche Flankensteilheit.
Kay*
Inventar
#1244 erstellt: 07. Jan 2014, 17:56
Optimal?
DAS müsste man erstmal definieren


Eine KH120 ist sicher kein schlechter LS (hab' sie gehört), aber erfüllt aus meiner
Sicht nicht die gewünschten Kriterien für bestmögliche Desktopwiedergabe. Ein Problem
ist vermutlich, dass nur ein Breitbänder oder Koax auf so kurze Entfernung wirklich gut
funktionieren kann -- speziell wenn unterschiedlich große Leute (sprich' die vertikale
Abstrahlung entscheidend ist) einen vergleichbar guten Klang haben sollen.


im extremen Nahfeld (Desktop) würde ich vlt. auch eher zum BB (F.A.S.T.) tendieren
Wave_Guider
Inventar
#1245 erstellt: 08. Jan 2014, 02:05

Kay* (Beitrag #1244) schrieb:
Optimal?
DAS müsste man erstmal definieren


Eine KH120 ist sicher kein schlechter LS (hab' sie gehört), aber erfüllt aus meiner
Sicht nicht die gewünschten Kriterien für bestmögliche Desktopwiedergabe. Ein Problem
ist vermutlich, dass nur ein Breitbänder oder Koax auf so kurze Entfernung wirklich gut
funktionieren kann -- speziell wenn unterschiedlich große Leute (sprich' die vertikale
Abstrahlung entscheidend ist) einen vergleichbar guten Klang haben sollen.


im extremen Nahfeld (Desktop) würde ich vlt. auch eher zum BB (F.A.S.T.) tendieren


Hi,
da sind wir bei einem Problem, was sicher durch keine Art Lautsprecher optimal lösbarbar ist.
Große Teile der Schallabstrahlung würde sich bei allen Konstruktionsarten auf der Misch-Konsole spiegeln.
Jedenfalls dann besonders, wenn hinter der Konsole direkt die Abhör-Lautsprecher kommen und im Sitzen gemischt wird.

Ein kluger Abmischer wird die Problematik sicher kennen.

Und entweder die Monitore deutlich erhöht über der Konsole betreiben. Sowie dann, im Stehen damit Hör-Checken.
Aber: hauptsächlich per Kopfhörer mischen.
Und nachrangig nochmal per der Monitore schauen, was der Kunde "so in etwa" zu erwarten hätte.

Wenn man für Mischzwecke keine zwei Meter Abstand zu Monitoren hinbekommt wegen baulicher Gegebenheiten (Ehebett im wege, niedrige Deckenhöhe etc.) so ist nichts ehrloses daran finde ich, lieber nur per Kopfhörer zu mischen.
Und den Mix dann nochmal extern bei Kumpels oder Bekannten über deren Stereoanlage zu checken.

Grüße von
Thomas
thewas
Hat sich gelöscht
#1246 erstellt: 08. Jan 2014, 10:19
Geschickt platziert kann die Konsole sogar vorteilhaft sein http://jhbrandt.net/NewsletterArchive/StudioDesignNewsissue3.html
Soundy73
Inventar
#1247 erstellt: 08. Jan 2014, 10:38
Hmmm, ist diese Diskussion nicht irgendwie im falschen Thread?

Kuckst Du: Unterschied "normaler" LS und sog. Nahfeldmonitor

Sollte das nicht endbehandelt sein, könnte man den "Faden" ja wieder (aktuell!) aufleben lassen, er ist nicht geschlossen
Da_Alchemist
Stammgast
#1248 erstellt: 15. Apr 2014, 21:18

HiFi-Selbstbau (Beitrag #1191) schrieb:
Hallo zusammen,

wir sind mit unserer Entwicklung fast Durch, Geduld bitte, es lohnt sich.


Und gescheitert?
Benares
Inventar
#1249 erstellt: 15. Apr 2014, 22:13
Es lässt sich nicht verleugnen, dass es hier sehr still geworden ist in letzter Zeit.
fabel
Stammgast
#1250 erstellt: 23. Apr 2014, 13:28
Hey

" sehr still geworden ist in letzter Zeit. "

Ja, allerdings.

Mich wundert etwas, das es von Seiten der ( ehemals ?) " Aktiven " noch nicht mal mehr eine Reaktion bezüglich des Standes ihrer Vorhaben gibt.

Aber Christoph Gebhard hat, für Interessierte an kleenen Monitoren, mittlerweile ( wenn auch aus anderer Motivation ) eine interessante kleine Box gebaut. O.K., nen Hauch zu groß aber immerhin so was wie `fertig´ .

Drops

Gruß Fabian
Heissmann-Acoustics
Inventar
#1251 erstellt: 23. Apr 2014, 13:42
Hallo

Ich hatte ja angekündigt, daß es bei mir erst weitergeht, wenn es wieder warm ist ...

DXT-Mon

Verzeiht den provisorischen Lautsprecherfuß

In meine Messräume werde ich mitte/ende Mai gehen, und dann sollte es eigentlich relativ schnell gehen, so keine unerwarteten Probleme auftauchen.


Beste Grüße
Alexander
fabel
Stammgast
#1252 erstellt: 23. Apr 2014, 14:15
Hey Alexander,

Danke für den `fast respond´ .

Sehr schöne Kiste; ich würde nur all die vielen Löcher noch irgendwie zu machen .

GF
ippahc
Inventar
#1253 erstellt: 23. Apr 2014, 18:55

fabel (Beitrag #1252) schrieb:
Hey Alexander,

Danke für den `fast respond´ .

Sehr schöne Kiste; ich würde nur all die vielen Löcher noch irgendwie zu machen .

GF


dem stimme ich zu,
freue mich auf die Veröffentlichung!

Benares
Inventar
#1254 erstellt: 23. Apr 2014, 19:45
Na das ist doch mal was, und schön anzusehen ist die Kleine auch noch. Bin gespannt auf das Ergebnis!
ippahc
Inventar
#1255 erstellt: 23. Apr 2014, 20:05
wenn man sich das Bild mal auf ne große Glotze zieht,
ist das sogar ne richtig gute Voll-Holz Arbeit

sieht auf jeden so aus
Fosti
Inventar
#1256 erstellt: 23. Apr 2014, 20:33
Ja ich freue mich auf auf das Ergebnis von Alexander,

das wird schon gut werden. Wenn er bei der Treiberauswahl bleibt, hat er IMHO schon die richtig guten Zutaten gewählt. Fehlt "nur" noch die Abstimmung Die Bedingungen sind hart, was die Vorlage angeht. Aber das macht Alexander schon, schade, dass sich der "Rest" anscheinend verabschiedet hat.

Also Alexander
Ezeqiel
Inventar
#1257 erstellt: 19. Aug 2014, 20:47

Fosti (Beitrag #1256) schrieb:
[...], schade, dass sich der "Rest" anscheinend verabschiedet hat.

Ich muss zugeben, dass ich bei weitem nicht alles gelesen habe und wohl auch nicht sonderlich viel zum Thema beitragen kann, ich lese aber interessiert mit.

Viele Grüße,
Ezeqiel


[Beitrag von Ezeqiel am 19. Aug 2014, 20:48 bearbeitet]
JoePanic
Ist häufiger hier
#1258 erstellt: 26. Aug 2014, 11:04

HiFi-Selbstbau (Beitrag #1191) schrieb:
Hallo zusammen,

wir sind mit unserer Entwicklung fast Durch, Geduld bitte, es lohnt sich.



alesandro (Beitrag #1251) schrieb:
Hallo

Ich hatte ja angekündigt, daß es bei mir erst weitergeht, wenn es wieder warm ist ...

DXT-Mon

Verzeiht den provisorischen Lautsprecherfuß

In meine Messräume werde ich mitte/ende Mai gehen, und dann sollte es eigentlich relativ schnell gehen, so keine unerwarteten Probleme auftauchen.


Beste Grüße
Alexander


Inzwischen ist es ja schon wieder kalt geworden...wie steht es denn um die Projekte?
Da_Alchemist
Stammgast
#1259 erstellt: 26. Aug 2014, 12:01
Man darf davon ausgehen, dass kein konkurrenzfähiges Produkt entstanden ist oder entstehen wird.
JoePanic
Ist häufiger hier
#1260 erstellt: 26. Aug 2014, 13:07
Wäre aber schön gewesen, wenn trotzdem etwas gezeigt worde währe. Der Titel beinhaltet ja auch die Fragestellung "Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen?", d.h. wo sind/waren eben jene Grenzen bei eben diesen Projekten?
Benares
Inventar
#1261 erstellt: 26. Aug 2014, 13:20
Man kann die ausbleibende Fertigstellung der angekündigten Projekte natürlich auch als Beantwortung der Frage im Threadtitel sehen...
JoePanic
Ist häufiger hier
#1262 erstellt: 26. Aug 2014, 13:47
Ich sehe nicht, wie sich die Frage mit "Ja" oder "Nein" beantworten liese?
Deshalb wäre es schon von Interesse bzw. zielführen, falls die Projekte gescheitert sein sollten, auch zu benennen wo die Probleme lagen.
Die Fragestellung an sich ist ja eine durchaus öfters gestellte.
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#1263 erstellt: 26. Aug 2014, 14:04
Im Grunde ist die Frage im Threadtitel sowieso überflüssig. Die Grenzen bestimmt jeder selber durch sein Know how, seine Einsatzbereitschaft und seine finanziellen Mittel.
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