Accuphase vs. Rest

Neue Vorstufe...warum, wenn die 280er und 275er dieser Welt nicht zu übertreffen sind!
Besser sind die Neuen nicht, höchstens anschlusseitig moderner.
Aber als Analogie kann ich drauf verzichten.
Abgesehen von der Kohle, kann ich mir die neueren Accus eh nicht leisten.
Macht bei mir auch keinen Sinn.

Kimber: ich habe parallel 12TC AL und 8TC laufen.
Alles Größere empfinde ich auch als übertrieben.
Die Preissteigerungen bei Kimber in den letzten 2-3 Jahren sind auch übertrieben, was sich meines Erachtens durch die komplette "High Ende"-Gerätehistorie zieht.
Jedoch, so lange sich jemand das leisten mag und kann...alles gut.
Noch besser, wenn ich mir dann sowas mal gebraucht im top Zustand dann bezahlbar angeln kann!
Und mal ehrlich, wer bei Accuphase angekommen ist hat den Highfidelity Himmel doch schon sowieso erreicht.
Alles andere ist nur noch Spielerei.
Gerne würde ich Aktiv fahren.
Mache ich aber nicht...was mache ich dann mit meinen geliebten 30kg Goldbriketts und worüber soll sich dann meine Frau noch aufregen??.
Unverantwortlich.
Jedoch...die Geizhals 901...die reizten schon noch irgendwie...und vor allem die Avantgarde Acoustic...

Isch abe verglischen. Kommt natürlich immer auch darauf an welche Elektronik und LS man verwendet. Gefühlte 5% Klangsteigerung durch Kabelage geht für mich i.O.., dazu kommt die tolle Verarbeitung/Haptik der Top Kimber Kabel, sowie das vernachlässigbare finanzielle Risiko aufgrund glücklicher Umstände beim Einkauf, denn Kimber ist so populär, dass man die Kabel notfalls wieder los wird, auch wenn es etwas dauern kann jmd zu finden der bereit ist ein paar k dafür auszugeben. Aber warum sollte ich verkaufen. Die Kabel sind leicht, flexibel, fühlen sich toll an. Gilt auch für die feuerwehrschlauch-dicken KS 6065 LS-Kabel. Ein Traum diese Kabel. Sowas kriegt kein Bastler in der Qualität hin, nicht annähernd.

Ja, so ein Feuerwehr dicker Schlauch, das mach einen Mann schon mal so richtig stolz

Für das Geld eines Kimber 6065 Kabels, würde ich wenn ichs übrig hätte eine
gebrauchte A50V kaufen, und da bleibt dann noch gut was übrig, das investiere ich dann in ein paar Kistchen guten Roten und mach mir viele schöne Hörabende.

By the way, hier geht es nicht um ein Kimber Marken Bashing, alles an LSP oder anderen
Audio Verbindungs Kabeln welche in den 4-5 stelligen EuroBereich gehen ist vom Preis<>Leistungsverhältnis, sagen wir es mal sehr freundlich etwas für sehr wohlhabende
Optik / Haptik Fans.
Vielleicht hört sich der Zukauf ja auch aus welchen Gründen auch immer (Der primäre Cortex arbeitet ja auch nicht isoliert) anders an ? Messtechnisch besser, das wage ich in 9 von 10 Fällen stark zu bezeifeln.

@Anro,

sehe ich das richtig, dass Du Fachmann für Röhrenverstärker und ambitionierter DIY-ler im Bereich Lautsprecher und PA bist?

Vor dem Hintergrund die Frage: welche eigenen Erfahrungen kannst Du denn hier im Accuphase Thread zum Thema Accuphase/Kimber beitragen?

Vermutlich keine

Wenn ich dann lese:

"ch habe mir z.B. mal das Bi-Focal XL (Kostete ja LP auch an die 3800Eu) genauer angeschaut, IMHO
die volle Vera...he. Da sind einfach 2 Flecht/Zopf Kabel über einen 2-3cm dicken
Schaumstoffkern gezogen, Mäntelchen drüber, viel Klebe-Schrumpfschlauch an den Enden, WBT´s dran und fertig ist das Highend 3800Eu LSP Kabel. Material Aufwand & Machen wenns hoch kommt 200Eu, aber fett & mächtig von der Optik, sowas will man dann als High-Ender halt haben."

frage ich mich, warum Du nicht schon längst eine eigene Manufaktur für Kabel oder Lautsprecher aufgemacht hast und diese Goldgrube für Dich ausschöpfst, wenn das alles so simpel und Du so ein Oberschlauer bist, der uns die Welt erklären muss

Gruß

Jörg

Hallo Jörg

ich rechtfertige mich jetzt mal zum Spass nur für Dich:
Accuphase Historie der letzten 20 Jahre
P300V
P450
P650
A20
DG28
DP55
Derzeit keine Accu Geräte mehr da alle Accu´s von oben bis unten in vielen Aspekten nicht meinen klanglichen Vorstellungen entsprechen.

Wie gesagt eine A50V die mir sehr gefällt, würde ich mir gerne kaufen.
Aber keine Accu CD-Spieler und keinen Accu Vorverstärker die waren und bleiben für mich
musikalisch eher fragwürdige Geräte. Nett für Auge, aber fürs Ohr, na ja ?

Kimber ca. 15-20 Kabel aller Ausführungen und Preis Kategorien. Bi Focal XL war nur ein besonders gutes BGBB "Besonders Gutes Bullshit Beispiel".

Mußt nur tief genug in meinen Beiträgen forsten, dann findest Du auch einen netten elektrotechnik Grundkurs-Beitrag zur Kabelpyhsik und über die möglichen Kabeleinflüße in Bezug der Interaktion Amp<Kabel>LSP.
Du haust auf den Falschen ein, ich weiß um die Kabelklang Einflüße & Auswirkungen.

Manchen Accu FanBoys braucht man nicht die Welt zu erklären da reicht schon ein Beitrag zu
völlig überteuerten LSP Kabeln um den Grips zu übersteuern
So long lieber Jörg, ich will doch nur spielen, und kratze halt ganz gerne ein wenig am Weltbild der Superreichen Hifi-Freunde, oder soll ich einschränken Accuphase Freunde.

Anro1 (Beitrag #9228) schrieb:

Ja, so ein Feuerwehr dicker Schlauch, das mach einen Mann schon mal so richtig stolz

Unbedingt! Wobei, optisch waren diese LS-Kabel für mich anfangs aufgrund der Dickheit eine totale Katastrophe, im Gegensatz zu den eher dezent aussehenden Signalkabeln, die man aber eh nicht mehr sieht, wenn sie einmal angeschlossen sind. Ändert nichts daran, dass auch diese LS-Kabel, was die Verarbeitungs- und Anfassqualität angeht, hervorragend sind, was man sofort bemerkt, wenn man sie anschließt, worum man beim Testen ja nicht herumkommt. In diese Konstruktionen ist offenbar Gehirnschmalz eingeflossen. Über die klanglichen Eindrücke der "Feuerwehrschläuche" sag ich jetzt mal nichts, das mag individuell verschieden empfunden werden, nur, dass eben genau diese den Ausschlag gaben sie da liegen zu lassen wo sie nun liegen. Gruß vom super stolzen Kimber-Fanboy.

Anro1 (Beitrag #9230) schrieb:

... Vor allem keinen Accu CD-Spieler und keinen Accu Vorverstärker die waren und bleiben IMHO musikalisch eher fragwürdige Geräte. Nett für Auge, aber fürs Ohr, na ja ? ...

Du sagst es. Bei Accuphase gibt es klanglich Potenzial nach oben, eben diese 5% von denen ich schrieb. Du hast nur leider versäumt Accuphase mit Kimber der neuesten Generation zu kombinieren. Hol das doch bei Gelegenheit noch nach. Wir freuen uns auf Dich. Ok, das Geld fehlt... Wie wärs denn mit Pfandflaschen sammeln? Dann könnten wir vielleicht bald auch dich im Club der superreichen Gebrauchtkabelkäufer begrüßen.

Quitnight

stimmt die Kimber Kabel sind eine Meisterleistung an Ingenieurskunst.
Auf die physikalischen Konstruktionsdetails solcher Highend Ausnahmeerscheinungen kommen
nur Experten mit tiefem Wissen um die Hifi technischen Auswirkungen der Quantenfeldtheorie :-)

Also jetzt lassen wir das aber, viel Spass & Freude mit den Kimber oder auch anderen schönen Kabeln.

p.s.
unter diesem Thema besonders zu empfehlen die Tesla Accelerator Kabel von Synergistic Research,
oder mit einem "medizinischem" Anspruch die "SOUND Therapeutics" Kabel, die kurieren auch den
schlimmsten Highend Ohrwurm

p.p.s
Ich hatte ganz am Anfang meines Hifi Hobbies auch mal einen C11/P11 Kombi, aber das habe ich vergessen,
oder soll ich lieber sagen ganz heftig verdrängt , denn diese Teile ware jetzt mal ganz unterirdisch besch..eiden.

...frage ich mich, warum Du nicht schon längst eine eigene Manufaktur für Kabel oder Lautsprecher aufgemacht hast und diese Goldgrube für Dich ausschöpfst, wenn das alles so simpel und Du so ein Oberschlauer bist, der uns die Welt erklären muss

Wer würde gute preiswerte Kabel kaufen;-?

Nicht jeder strebt an, eine Goldgrube auszubeuten. Nicht jeder ist Aufsteiger;-!

Auch müsste Diskursanalyse gelehrt werden - kommt ja niemand selber drauf. Wir sind nicht Akteure;-!

...

@Anro1
Ja man sollte hier nicht alles so ernst nehmen. Ich habe meinen Spaß und fertig. Ob die Klangsteigerung nun beweisbar wäre oder nicht ist mir doch schnuppe. No voodoo no fun;)

Hi,

quietnight (Beitrag #9235) schrieb:

No voodoo no fun;)

den Unterschied zw. einem 08/15 Baumarktkabel u. einem guten LS Kabel
hört man so deutlich, wie den Unterschied zw. einem Pioneer A503R u. Accuphase A 600

Schei..benkleister, gestern war Wallpurgisnacht, Chance verpasst.
In den Jahren davor immer rechtzeitig in den Harz, dann um Mitternacht angeschlichen und aus dem Kochtopf der Damen am Blocksberg eine Pulle der Flugtinktur, auch als Zaubertrank bekannt geklaut.
Alle Kabel eingepinselt, und was soll ich sagen die Anlage wurde auf ein völlig neues Niveau gehoben.
Grr, zu spät, dann also wieder ein Jahr Hifi auf dem Boden der harten physikalischen Tatsachen.

.JC. (Beitrag #9236) schrieb:

Hi, den Unterschied zw. einem 08/15 Baumarktkabel u. einem guten LS Kabel hört man so deutlich, wie den Unterschied zw. einem Pioneer A503R u. Accuphase A 600

Will oder kann aber nicht jeder hören,- ups, bestätigen. Soll jeder nach seinem Credo glücklich werden.

.JC. (Beitrag #9236) schrieb:

Hi, den Unterschied zw. einem 08/15 Baumarktkabel u. einem guten LS Kabel hört man so deutlich, wie den Unterschied zw. einem Pioneer A503R u. Accuphase A 600

Hallo, meinst du den Accuphase E-600? Ich würde den blind am Geruch erkennen, wenn er neu wäre, am Klang wohl nur unverblindet. Freundlicher Placebo-Gruß.

@Anro1
du scheinst ein recht begabter Geisterbeschwörer zu sein. Wenn du jetzt noch die Augen richtigrum verdrehst, dann nehmen wir dich glatt in unsere laufrichtungsgebundene Kabelgruppe auf.

Und wer kauft sich denn nun die C-3850? burninnik vielleicht? Die Versionsnummer lässt erstmal nur auf kleinere Verbesserungen schließen. Ob es sich wohl lohnt dafür die Jubiläumsvorstufe herzugeben? Sicher keine leichte Entscheidung.

Wenn ich es richtig sehe, dann hat sich der JAPANISCHE retail price des C-3850 ggü dem des C-3800 nur unwesentich erhöht (1.944.000 vs 1.836.000 Yen).
Das sind die Listenpreise. Den C-3800 hat es zuletzt bei Pricejapan sogar für "nur" 1.542.000 Yen gegeben.
Also, Fan-Boys: Ran an den Speck!

Schönes Teil.
Das wäre dann Japan Yen Preis umgerechnet nur ca. 18000-19000€ (Yen <> Eu ~14500Eu + Einfuhrumsatzsteuer + eventuell Zoll und Luft-Fracht) Also ein Schnäppchen.
Mit PIA Zuschlag für Kunden hierzulande schätze ich mal lächerliche ca. 32000 Euronen.
Dafür bekommt man aber wohl auch eine Original Pia Platin Premium Member Registrier Karte.
Draghi druckt doch gerade 1160 Milliarden €, also was solls raus mit der Knete, bevor der € gar nix mehr wert ist

Anro1 (Beitrag #9241) schrieb:

32000 Euronen

Das sind 400000 leere Bierflaschen, oder 55 Jahre wenn man täglich 20 St. einsammelt.
Der Euro erholt sich übrigens gerade wieder etwas.

......der Euro erholt sich na Gott sei Dank,da muß man ja nur 19 Flaschen am Tag sammeln

Blubb

Bin mal gespannt wer sich als erster von euch den 3850 zulegt

Und wer sein Gerät aus Japan ordert



Thomas

sammelt man ausschliesslich die guten 25-center,dann benötigt der käufer lediglich 128000 stück.und das beim PIA-preis.beim nimmermüden geordert,sollte ein sommerwochenende,welches man trebenderweise die stadtparks heimsucht,genügen.

Stimmt, so gesehen muss man nur 25 pro Minute einsammeln. Dann hat man in 48 Stunden 72000 Flaschen, also genau die 18k für die Bestellung beim Nimmermüden. Worauf warten wir noch?

Es kommt noch besser!
Der Nimmermüde verkauft ja unter dem Listenpreis in Japan; war zumindest bei der C-3800 so. Das hat umittelbar eine weitere Verbesserung der Pfandflaschen / C-3850 Relation zur Folge.
Damit ist ein weiteres Zögern bei der Bestellung unentschuldbar.

Ich fürchte, dass man als Frühkäufer den Listenpreis bezahlen muss. Straßenpreise pendeln sich erst etwas später ein. Oder liege ich falsch? Interessant werden dann natürlich auch junge, gebrauchte C-3800 werden. Ich kann ja schonmal damit anfangen sehr viel Bier zu trinken...70k Flaschen passen auch in meine Wohnung, da spärlich eingerichtet.

Hm, wir warten einfach ab, was auf der "Nimmermüdeseite" beim Erscheinen der C-3850 als Preis aufgerufen wird. Bin selbst gespannt, obwohl (inzwischen) mittellos ...

Hallo Freunde,

mal eine Frage an die Vinyl-Spezialisten hier in der Runde.

Accuphase hat in seinem Sortiment nicht nur eine externe Phono-Vorstufe C-27 und Phono-Einschübe bzw. Karten, sondern mit dem AC-5 auch noch einen sehr guten Tonabnehmer.

Was wäre denn eine adäquates Laufwerk bzw. Tonarm für diese edlen Teile?

Gruß

Jörg

Hi Jörg,

bin nicht so der Profi auf dem Gebiet, habe aber schon mehrfach gehört, dass das Laufwerk, insbesondere der Tonarm, gar nicht gut genug sein kann. Selbst bei eher "durchschnittlicher" Elektronik macht sich das immer sehr stark bemerkbar. Aber das leuchtet bei einem Mechanischem System auch ein

Glaube es wäre sinnvoller dir ein Budget zu stecken und für dieses dann einzukaufen. Von dem was ich so gehört habe wird die Luft ab 2000€/3000€ fürs Laufwerk dünner, da tut sich also nicht mehr sehr viel. Zwischen 500 und 1500€ tut sicher am meisten.

Was immer wieder gelobt wird sind eigentlich die Plattenspieler von Rega (RP 8 + Tonarm), Clearaudio Performance oder besser und natürlich auch div. Modelle von Transrotor.

Über die Plattenspieler von Pro-Ject habe ich schon öfters gelesen, dass die eher auf Optik als Sound optimiert wurden.

Im Tonarm und Tonabnehmer steckt scheinbar am meisten Klangpotenzial.

Wenn schon C27 und AC5 dann würde ich Bauer dps3 sagen oder wenn es eine Bohrinsel sein soll, einen Claraudio Innovation.

Bin zufrieden mit meinem Clearaudio Performance
Dazu habe ich den Einschub AD 20
Aber einen Externen Pre hätte ich natürlich schon auch gerne...

Einen Accu C 27 oder einen Moon wer ein Traum...

Auch wenn ich keinen C-27 habe, sondern "nur" den C-220B und auch wenn ich kein AC-5 habe, sondern "nur" den AC-3, so bin ich zusammen mit dem Sony PS-X800 mit dem integrierten Tangi doch sehr zufrieden. Ich habe mich damals nach dem Motto "so originalgetreu wie nur möglich" (also tangential geschnitten - ergo tangential gelesen) dazu entschieden, mit dem damals bestmöglichem Material die Vinyls zu genießen.

Ich denke, dass ich mit der damaligen Entscheidung auch heute noch ganz gut da stehe. Da ich auch ein Freund der Klassiker aus der innovativsten Blütezeit sowohl bei der Elektronik als auch bei den Lautsprechern war und auch heute noch bin, passt das Ganze schon ganz prima zusammen.

Klausi

Ich habe ganz bescheiden aktuell einen Lenco75 auf AC2 umgebaut...
Aber der Rega 8 fänd ich hier schon eine gute Wahl, lieber noch der Transrotor Z1, auch optisch finde ich den ein Schmankerl und auch realisierbar.
Meinen Lenco rüste ich aber wieder auf Ortofon MM um, das kann er besser.
Den AC lasse ich dann mal auf das Masselaufwerk warten.
Als Phono erledigt meine C-280 seinen Job mehr als hervorragend, da kommen die meisten modernen Einschübe nicht annähernd mit.
Der C-27 ist meines Erachtens jedoch mit DER beste Phono, den es für Geld gibt.

Es gibt auch schon die C-37; beim "Nimmermüden" nur € 250 teurer als die C-27.
Nur Mut ...

Weihnachten kommt...

Hallo Freunde,

mit Transrotor, Clearaudio, Bauer oder Rega habt Ihr ja schon ein paar namhafte Hersteller genannt. Sicher gehört Linn auch noch in die Reihe der "würdigen" Player.

Es ist schon irre, dass Ihr auch noch solche Oldtimer wie einen Lenco L 75 im Einsatz habt.
Ich hatte in der Vergangenheit mal einen Thorens 125 Mk IV und später einen 2001 Isotrack, habe aber beide irgend wann abgegeben, was ich heute bedauere.

Gruß

Jörg

Noch ein Drehertipp: Nottingham Analogue baut fantastische Plattenspieler (Masselaufwerk) mit eigenem Tonarm. Der Spacedeck zum Beispiel ist eine feines Gerät von Nottingham. Klanglich völlig gelassen und für die Ewigkeit gebaut.

Nicht zu vergessen mein Ersatzdreher
Der Technics SL 1200 MK 2,hat auch schon ein paar Jahre auf dem Buckel.
Mit Direkdrive-Antrieb,läuft und läuft die Maschine.Klangmässig natürlich nicht mit Clearaudio zu vergleichen..

stoneageman (Beitrag #9261) schrieb:

Klangmässig natürlich nicht mit Clearaudio zu vergleichen..

... weil mindestens genauso gut

Wobei wir wieder beim Thema wären.
Flaschensammeln oder Baumarkt...
Trotzdem musste man früher für den Technics, auch noch ein paar Petflaschen sammeln

Aus Erfahrung mit dem Lenco:
Jep, altes Schätzchen.
Aber mal alles auf Vordermann gebracht, Kabel erneuern, Innenverkabelung komplett neu und weg von dem DIN-Stecker auf ordentliche Chinch mit gesonderter Erdung, ordentlichen Tonabnehmer (Accu AC2), nicht zu leicht und ab geht die Post.
Azimuth eingestellt, ordentlicher Auflagedruck und schon hat man einen Dreher, den man vorher nicht kannte...auch nicht in den 70er.
Denn schlecht sind die nicht und sehr bezahlbar.
Danach geht es dann in der ab 3.000€ Upperclass weiter.
Aber wer in Weiterstatt einkauft...der lächelt natürlich über dieses Sümmchen.

Hallo Gemeinde,

da hier erfreulicher Weise einige Phono Freunde unterwegs sind, wollte ich euch das nicht vorenthalten:




....das Laufwerk wird in diesen Tagen 35 Jahre alt - der Rest ist neu...

alfa_cosmic

@alfa_cosmic,

tolles Teil. Was ist das für ein Dreher?

Spielst Du nass ab? Ich dachte, das tut man heute nicht mehr. Ich habe früher auch immer mit Lenco Clean gearbeitet.

Gruß

Jörg

.....schließe mich an,tolles Teil

Hallo Jungs,

danke für eure positiven Kommentare.
Das ist ein Micro Seiki DQX1000 - Baujahr 1980 - erworben 1981.
Der Tonarm ist ein aktueller Jeco 750 in 9" Ausführung. Er ist mittelschwer und passt gut zu MC Systemen.
Als Systeme verwende ich 1. Clearaudio Concept MC, 2. Benz MC20E2 sowie ein altes Denon DL301 - alle MC.
Der DQX1000 ist original, außer den 3 Dämpfern in den Standbeinen; hier habe ich auf SSC Dämpfer zurückgegriffen, da
die Originalteile nach 35 Jahren völlig marode waren. Eine schicke Basis aus Eschenholz von Avid dazu, und ab geht die Post ;>)

Ja, ich fahre teilweise noch nass - versuche aber die alten nassgespielten Platten mit einer Reinigungsmaschine wieder auf trocken
umzustellen - dauert halt bei ca. 1000 Platten. Neue Platten spiele ich nur noch trocken!

Es liegt mir sehr am Herzen auch alte "Platzhirsche" (der DQX1000 war definitiv ein solcher) am Leben zu erhalten und in meine
moderne "Goldklumpen" Kette zu integrieren.

Nicht alle, aber ein großer Teil meiner Platten klingen in der Tat frischer und lebhafter als die CD Pendants. Und genau das gefällt mir, dass es
in dieser ganzen Hektik der teilweise raschen Modellwechsel und der immer wieder neu auftauchenden "Superfirmen", so etwas wie Ruhe und relativen
Bestand gibt - Accuphase und mein DQX1000 gehören definitiv dazu....

Hallo alfa
vielen Dank für Deine Ausführungen,eine tolle Maschine hast du in Betrieb
Ich fahre "nur" rudimenär mit MM.
Kanns du mir den Unterschied zu MC erklären?

Ich denke auch ,dass der vinylklang lebhaft und zeitlos ist.
Und eben...anders

Mit dem Accueinschub und Verstärker macht Vinylhören natürlich noch mehr spass

Wir sind schliesslich im Accutread

Früher


Heute

Früher war eben doch nicht alles besser

Hallo in die Runde,

ich habe Großteile des Threads gelesen und spiele mit dem Gedanken, mir auch für die Stereoperformance
an meinen Cremona M's einen gebrauchten Accuphase 360 oder 450 zu holen. Habe einerseits einen Kenwood KD990
Plattenspieler für längere Hörsessions, aber auch einen Bluesound Vault für alles Moderne...

Vor 2 Jahren stand bei mir noch ein Musical Fidelity M6 mit dem passenden CD Player M6 CD und die Kombi hat schon
sehr viel Spaß gemacht. Dann würde in meiner Wohnung umgebaut und ich bin für Stereo und AV auf eine 1 Gerätelösung
in Form eines Primare SPA23 umgestiegen, der seinen Job auch ordentlich macht. Da ich aber nun mal wieder etwas "unruhig"
werde, frage ich mich ob eine Investition in einen Accuphase Verstärker einen erkennbaren Fortschritt im Bereich Klang mit sich
ziehen würde bzw. eine Investition auch rechtfertigen würde...

Mir ist natürlich bewusst, dass der subjektive Eindruck letztendlich selber entscheidet, ich habe aber nicht die Möglichkeit, mal
eben einen E360 oder E450 bei mir zu Hause anzuschließen, da ich mir die Geräte neu nicht leisten kann oder will und somit
einem Händler nicht mit falschen Versprechungen ködern möchte, finde ich irgendwie nicht fair.

Ich habe damals lange nach einem halbwegs vernünftigen Ersatz für den M6i im AV Bereich gesucht, die ganzen Reciever hörten
sich für mein Empfinden sehr dünn und einfach schlecht im Stereobereich an... Ich würde im Extremfall den Primare verkaufen, einen
AV Reciever für 1K nehmen und den Accuphase als Endstufe in die AV Kette integrieren... Sehr viel Aufwand.... Vielleicht hat ja jemand
von den Veteranen hier ein paar Erfahrungswerte aufzuweisen..? Ich komme übrigens aus der Nähe von Hannover, vielleicht kann man
ja irgendwo zu einem Probehören zusammenkommen?

Gruß

Hey Scatchy
Wenn ich das richtig verstanden habe, möchte ich erst mal von was abraten:
keinen 1K AV nehmen und den Accu da als Endstufe dran nageln.
Was Du dann hinten stehen hast schubst Du klanglich dann vorne schon mit dem Hintern um.
Primare ist super, hatte da auch mal die ganze AV-Kette von, sehr großes Kino (im wahrsten Sinne).
Ich habe strikt AV und Stereo getrennt, wenn ich meinen Stereo-Anspruch in AV umsetzen würde wäre mir das "etwas" zu kostspielig.
Warum baust Du nicht die AV-Kette mit Primare aus, sind tolle Geräte und es gibt dazu einen sehr guten, deutschen Support (im Gegensatz zu den Weiterstättern...).
Die großen E-`s von Accu sind natürlich auch großes Kino.
Aber nicht als reine Endstufen verwursten, dann greif lieber zu der P-Serie, sonst bleibt ja die Hälfte der Geräte ungenutzt!

Hallo stoneageman,

MM steht für Moving Magnet - MC für Moving Coil.
Beide Prinzipien entsprechen einem Generator (ähnlich einem Dynamo),
nur mit dem Unterschied, dass bei MM ein Magnet (der sich am Nadelträger befindet) in einer feststehenden Spule bewegt,
während bei MC der Magnet feststeht, und sich eine hauchfeine Spulen (ebenfalls am Nadelträger befestigt) in dem Magneten bewegt.

Insgesamt ist das MC Prinzip etwas weniger massebehaftet liefert aber auch weniger Ausgansspannung (typ. 0,2 -0,5 mV).
Bei MM ist das Signal höher (typ. 1-5 mV), aber der Nadelträger auch mit mehr Masse behaftet.

Klanglich wirkt sich das für mich (subjektiv empfunden), bei Systemen im Bereich ca. 200 bis 500EUR nicht sehr nennenswert aus.
Natürlich gibt es Unterschiede, aber ich kann sie nicht eindeutig einem bestimmten Prinzip zuordnen.
Interessant ist, dass in höheren Preissegmenten >600-800 EUR keine MM Systeme mehr vorkommen, es wird nur noch MC hergestellt.
Die Sondervariante MI (Moving Iron) lasse ich jetzt mal weg, bzw. ordne sie den MM Systemen zu.

Für mich ist der wesentliche Aspekt zugunsten der MC System, dass sie aufgrund ihres sehr niederen Innenwiderstands, weniger empfindlich gegenüber Störeinstreuungen und Brumm sind, während sie zur weiteren Verstärkung transportiert werden. Zusätzlich haben sie geringere Anpassungsprobleme an den Eingang der Phono Stufe, da sich die Kabelkapazität des Verbindungskabels nicht auswirkt. Diesen Vorteil kauft man sich mit etwas geringerem Rauschspannungsabstand im Vorverstärker ein (er muss ca. 20dB ...also das zehnfache mehr verstärken) - aber:

Eine Schallplatte hat einen Rauschspannungsabstand von ca. 40 - max. 50dB vielleicht 55dB - dieser übertönt den etwas höheren Rauschwert der MC Vorstufe völlig.

Trotzdem gibt's es auch unter den MM Systemen sehr gute Vertreter die schon viel Hörspaß vermitteln - wer ganz nach oben greifen will kommt aber nicht um MC herum!

Alfred