Voodooverherrlichungskritik (AreaDVD und Cinemike)

Vermutlich darf sich selbst ein ausgeschalteter JVC-Projektor nicht in einem Umkreis kleiner als 50 km von der Anlage aufhalten....
Du musst also beim nächsten Test alle JVC-Besitzer im Großraum HH bitten, mit ihrem Projektor mal ne Weile in Urlaub zu fahren....

George_Lucas schrieb:

Was mich mal interessiert. Eine Musikanlage spielt sehr gut auf. Dann wird ein Projektor von JVC angeschlossen und die Bühne bricht angeblich augenblicklich zusammen. Cinemike bietet nun ein Tuning an für 3.000 Euro, damit der Ton wieder so klingt wie ohne den Projektor. Das muss man sich erst mal auf der Zunge zergehen lassen. Ist der JVC-Projektor defekt? - Und wäre eine Reparatur auf Garantie/Händlergewährleistung hier nicht der preiswertere Weg? Einen Unterschied im Klang wie beworben haben wir hier mit/ohne Projektor (ab Werk) verblindet nämlich nicht hören können.

Ach, lass es, hilft doch nix. Mancher wünscht sich halt Feen in seinem Garten, mir gefällt mein Balkon auch so. Das ist doch die gleiche Nummer wie die Wunderadditive, mit denen man den Benzinverbrauch drückt oder Wasserentspanner oder Energiepyramiden oder Homöopathie oder Geistheilen oder oder oder...
Die Rationalisten (also, die echten...) werden die Wundergläubigen nie bekehren. Es ist halt gar zu schön, der so übermächtigen Wissenschaft und Technik etwas "eigenes" entgegenzustellen, und je mehr die Techniker schimpfen und lästern, desto enger rückt die Glaubensgemeinschaft zusammen und wärmt sich am behaglichen Feuer brennender Physikbücher.

@hifi-angel: Erdstrahlen in der Eifel ??? gehören doch eher ins Eso-Forum..
Oder lieg ich da falsch...???
Oder ist Eso und Wuuhduuh gleichzusetzen ??

Ohrenschoner schrieb:

Oder ist Eso und Wuuhduuh gleichzusetzen ??

Aus meiner Sicht im Prinzip schon. Warum?

a) ähnliche Wirkungsweise ("Einbildung") - und nein: Einbildung ist nicht negativ gemeint
b) ähnliche 'wissenschaftliche' Erklärversuche (welche leider nicht stimmen)
c) keine 'echten' Beweise
d) Verhalten der Befürworter
...

Für mich gibt es sehr viel Parallelen

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Du hast sehr wortreich und durchaus interessant beschrieben, was CM für Auswirkungen (vor allem auf JVC und auf Dich) hat.
Nehmen wir einen CM-Jünger, so ist es JVC doch egal, ob der ein Gerät aus ihrer Produktion erwirbt. Nehmen wir aber einen durchaus kritischen Durchschnitts-Kunden, der nicht jeden Mist glaubt der so verbreitet wird, so ist bei ihm die Chance für ein JVC-Gerät durch CM nicht geschmälert worden.

Es ist doch Tatsache, dass a) JVC-Projektoren nicht über Gebühr "strahlen" und es ist auch Tatsache, dass b) Hifianlagen nicht so empfindlich sein dürfen, dass sie die Störungen, welche zugelassene Geräte abgeben, nicht verkraften können. Wäre dem so, würden diesen die Zulassung verweigert.

Weiter ist es Tatsache, dass wir von CM keine Messergebnisse bekommen und ebensowenig logische und technisch richtige Aussagen. Und selbst wenn der potentielle Kunde nicht Techniker ist kann er sich erklären lassen, warum ein kleiner Laden kaum die technischen Voraussetzungen bietet, Geräte zu verbessern, welche von namhaften Ingenieuren entwickelt wurden. Dies mit der Verbesserung zu behaupten (und daraf läuft letztlich die Werbung von CM hinaus) grenzt an "Grössenwahn", ist zumindest "grenzwertig" und entbehrt jeder Grundlage. Gäbe es Nachweise, dass ein CM-Tuning einen technischen Fortschritt gebracht hätte, könnte man darüber dirkutieren. Aber über laue Luft zu diskutieren ist bemühend....

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Das stimmt schon, seitens JVC würde ich solche Behauptungen ("Strahlung") von "Cinemike" als rufschädigend verfolgen.

Im Grunde ist die Aussage von Cinemike doch: Der Hersteller liefert seine Projektoren fehlerhaft ab Werk aus. Erst ein (meiner Meinung nach) völlig überteuertes Tuning (3.000,00 Euro!!!) beseitigt den "Werksfehler", damit die Anlage wieder so klingt wie OHNE den Projektor.

Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass mit diesen Aussagen Hersteller und auch andere Händler kein Problem haben. Spätestens wenn ein Kunde mal sagt: "Ich kaufe lieber bei Cinemike, da bekomme ich einen fehlerfreien Projektor, der den Klang meiner Anlage nicht runiniert", müssten doch bei denen allesamt die Alarmglocken läuten.

George_Lucas schrieb:

...Spätestens wenn ein Kunde mal sagt: "Ich kaufe lieber bei Cinemike, da bekomme ich einen fehlerfreien Projektor, der den Klang meiner Anlage nicht runiniert", müssten doch bei denen allesamt die Alarmglocken läuten.

Ich glaube, da wird die Reichweite von CM hier doch sehr überschätzt. Firmen wie JVC haben in den letzten Jahren eine derartig positive Reputation alleine im Heimkinobereich erreicht, dass so ein CM-Kommentar doch als totaler Schwachsinn abgetan wird und von JVC wie Wasser von der Lotusblüte abperlt.

Erstaunlich ist dennoch, dass noch kein findiger Anwalt CM deswegen abgemahnt hat - das ginge nämlich m.E. problemlos.

abgesehen davon ists JVC auch egal wer den Projektor jetzt kauft um ihn zu "tunen". Ob der Kunde jetzt kauft und das Ding zu Cinemike bringt oder ob Cinemike im Auftrag des Kunden kauft und das Ding direkt verschandelt ist doch wirklich egal.
So oder so erlischt die Garantie seitens JVC, egal ob Cinemike autorisierter Fachhändler ist.

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Nun ja, JVC sollte man heute auch nicht (mehr) überbewerten. Deren LCD-Sparte ging den Bach runter, andere Bereiche auch;
ständig tief-rote Zahlen, wenn ich richtig informiert bin.

Es ist, im Heim-Kino (Projektoren) Segment lediglich noch der einzige halbwegs ernste Konkurrent mit ihrer D-ILA Technik zu Sony.

Wenn man nun keinen größeren Bekanntheitsgrad mehr hat, bei der neuen Käufergeneration, ist man auch nicht mehr so wählerisch, bei der Auswahl seiner Händler / Vertriebspartner.
Zudem denken evtl. auch viele, ui, JVC wird getunt von CM, da muss dass gut sein, und nach dem Tuning noch besser...
Was wissen schon einige Leute.

In allen anderen heutigen wesentlichen Bereichen von Communication- und Home-Entertainment spielt JVC doch gar keine Rolle mehr, zumindest in Europa.
Dafür haben sie zuviel falsch gemacht, wie ehemals teilweise Sony, vor allem aber auch Pioneer, Stichwort Hochpreissegment und mangelnde Produktvielfalt, Neuentwicklungen.

Über andere Geschäftsbereiche wie z.b. evtl. Halbleiterherstellung etc., bin ich jetzt nicht spontan informiert.
Wie auch immer, ähnlich hat sich's Philips in USA versch***en, faktisch kaum noch Bedeutung im Home-Markt.
Heute nur noch in Billig-Ramsch Ecke vertreten, vertrieben durch Funai.
Bei uns hier halten sie sich in diesem Bereich auch nur noch durch "alte (imaginäre) werte".
Das gute Gewissen in Verbindung mit der Marke, wenn es um die Erinnerung an CRT-Zeiten geht.
Das assoziieren viele noch mit philips.
Dann noch bissl Ambilight-Quatsch fürs jüngere Publikum, thats it.
Ihr Geld verdienen sie trotzdem nicht damit, und hätte Philips noch Projektoren im angebot, würden diese bestimmt auch bei sowas wie CM stehen.

wie auch immer, JVC hat also wirklich nichts zu verlieren.
Und wenn die display-Entwicklung so weiter geht, hin zu immer gröer, flacher, billiger, erst recht mit neuen Technologien wie OLED&Co, dann bald gute Nacht für den Projektorenmarkt im Groteil, weltweit, und erst recht für JVC.
Sobald es bezahlbare displays, ja sogar "Folien" etc. gibt, die an die 100", evtl. gar größer sind, stellt bzw. hängt sich kein User zu Hause noch solche Heimkino-"spielzeugkisten" hin...
Diese bedeuten nicht nur für viele erhebliche laufende Kosten für Leuchtmittel, und Reparaturen, auch die für viele negativen Eigenschaften wie Abdunkelung etc. fallen weg.

Projektoren bleiben in näherer, erst recht fernerer Zukunft nur noch für zwei wesentliche Zielgruppen begehrenswert:

-Für richtig Heimkinokranke wie z.B. mich und Georgie hier, die auch Bildbreiten jenseits der 3,5 - 4,0 m realisieren wollen, und auch extra Räumlichkeiten dafür nutzen können.

-Für Präsentationszwecke.

Und selbst diese beiden Posten werden in fernerer Zukunft weg fallen, weil die technolgie immer weiter geht, immer einfacher, und gleichzeitig billiger wird.

Und für spätestens diese Sachen braucht es kein Cinemike u. andere Scharlatane mehr, ob mit JVC, oder ohne.
Da wird es nämlich nirgends mehr einen Ansatzpunkt geben, wo geschwurbelt werden kann.
(Es sei denn seine Nachfahren wollen in 50-500 Jahren die Darstellungen auf Holodecks mit Filzplätt'chen und Ferritkernen greifbarer und schwärzer machen. )

MfG.

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hifi_angel schrieb:

Immerhin ist CM offizieller JVC Deutschland Händler

Nicht nur das, bspw. auf der Highend hatte CM den Stand mit Vorführraum für JVC gebaut und ein allseits bekannte JVC-Mitarbeiter war dort anzutreffen. Ich hatte ihn allerdings nicht nach CM gefragt. Vielleicht sollte ich das noch tun, was er so davon hält...

Ich will ja uns nun nicht in den Himmel loben,

aber wer hat schon einmal eine 100%ige sauber Vorführung erlebt?
Bei der letzten habe ich einen überschärften bonbonfarbenen X70 erleben dürfen.
Eingestell von einem JVC Vertriebler.

Hier ist es eben wie so oft, Beruf kommt nicht von Berufung sondern vom Geldverdienen.
Und die, die Stundenlang hier als Hobbyfanatiker tüfteln und teilweise einstellorgien feiern,
Da kommen ganz wenige mit, schon gar nicht die die überforderten, unmotivierten Mitarbeiter auch von JVC.

Aber es gibt auch ausnahmen.
Ganz vorne hier Hartmut Berberich von Sim2.
Alle Vorführungen waren eine sensation!
Klar die Preise der Geräte sind Atemberaubend.....HighEndig..

Darum finde ich lumi1 Antwort ganz richtig.
JVC? Wer ist das auf dem Weltmarkt?
Außer Ihrerer D-ILA s ist nix mehr da.
Also ist hier verkaufen auf Teufel komm raus angesagt.
Ihre neuen Geräte?? Naja net so berauschend.

MEINE MEINUNG!

Skorpi1211

Hallo,

ich besitze einen Cinemike getunten JVC X7.

Die auf der Seite von MS-Technik/cinemike veröffentlichten Aussagen, kann ich voll und ganz bestätigen.
Ich habe mir die Messergebnisse zeigen lassen und den
Vorher/Nachher- Vergleich gehört und gesehen.

Die hier publizierten Aussagen sind negativ und dienen wohl eigenen Interessen mehr,
als dass sie Interessenten ausreichend informieren.

MS-Technik/cinemike schreibt auf seiner Seite unter folgenden Link:

http://cinemike.de/HARDWARE/JVC.aspx

### Wir bieten neben den originalen Geräten optional für alle JVC D-ILA Projektoren umfangreiche Tuningmaßnahmen an. JVC ist ein führender Anbieter von Heimkinoprojektoren mit von Haus aus exzellenten Eigenschaften und diese Geräte bieten für uns eine hervorragende Basis für weitere Optimierungen. Die Tuningmaßnahmen umfassen eine Überarbeitung des Netzteils und der digitalen Signalverarbeitung. Außerdem nehmen wir bei jedem Gerät eine penible Bildkalibrierung mit CalmanPro vor. Durch die Modifikation wird das Bild bewegungsstabiler und gewinnt an Tiefenschärfe. Rauschanteile, Nachzieh- und Falsecontour Effekte werden auf ein Minimum reduziert. Die Farben wirken reiner und plastischer. Die 3D Wiedergabe wirkt ruhiger und weniger anstrengend. Die getunten Brillen (momentan leider nur die PK-AG1-B) sorgen für noch etwas mehr Ruhe und Plastizität im 3D Betrieb. Das Tuning des 3D Emitters ist eine reine Filteroptimierung zur Entstörung.
Als weiterer positiver Nebeneffekt wird die Klangqualität der Audiokomponenten durch die optimierte Filterung und dadurch reduzierte HF Rückstreuung des Projektors in hochwertigen Ketten gesteigert. ###

Keine der in den obigen veröffentlichten Aussagen finde ich in dem Text von MS-Technik/cinemike wieder.
Es wird weder etwas allgemein negatives, noch im speziellen über Mängel bezüglich des
HF- Verhaltens geschrieben. Das Tuning wird lediglich optional angeboten.

Es gibt weder einen offensichtlichen, noch eine versteckten Versuch der Manipulation.

Und zur Garantie gibt es auch eine klare Aussage:

http://cinemike.de/SERVICE.aspx

### Für alle getunt bei uns gekauften Geräte übernehmen wir selbstverständlich die Garantieleistungen. Auch führen wir die Garantiereparaturen für Kundengeräte durch, sofern ein Garantienachweis vorliegt.
Auch nach Ablauf der Garantie sind wir bemüht, im Falle eines Defektes, eine kundenfreundliche Lösung zu finden.###

Gruß mousehunter

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mousehunter schrieb:

Hallo, ich besitze einen Cinemike getunten JVC X7. Die auf der Seite von MS-Technik/cinemike veröffentlichten Aussagen, kann ich voll und ganz bestätigen. Ich habe mir die Messergebnisse zeigen lassen und den Vorher/Nachher- Vergleich gehört und gesehen. Die hier publizierten Aussagen sind negativ und dienen wohl eigenen Interessen mehr, als dass sie Interessenten ausreichend informieren. Gruß mousehunter

Hi

ich würde dich und CruxsCeps mal gerne einladen.
Dann könnte man am lebenden Objekt einmal sehen was was bringt.
oder auch eben nicht.

Gruß Skorpi1211

na wenn du CineMike noch dazu einlädst dann musst du trotzdem nur einen Stuhl bereitstellen....

skorpi1211 schrieb:

ich würde dich und CruxsCeps mal gerne einladen.

Da stellt sich doch die Frage: Wieviel Personen werden da kommen?
Mehr als eine?

audiohobbit schrieb:

skorpi1211 schrieb: ich würde dich und CruxsCeps mal gerne einladen. Da stellt sich doch die Frage: Wieviel Personen werden da kommen? Mehr als eine? :D

... und es würde mich nicht wundern, wenn diese Person dir vom Cinemike-Werbevideo beim Löten am Küchentisch ausgesprochen bekannt vorkommt...

Wie bitte? Ihr glaubt, dass die "Jubel-Perser" CM in Person sind?
Das würde zwar einiges erklären aber gleichzeitig ein Selbstmord in Sachen Glaubwürdigkeit von CM bedeuten!

Na mal sehen wie auf die Einladung von skorpi1211 reagiert wird.

Na mal sehen wie auf die Einladung von skorpi1211 reagiert wird.

Gar nicht, genauso wenig wie auf meine damals...
Denn sie haben nichts zu gewinnen, sondern nur zu verlieren, Noch mehr, als eh schon, an Glaubwürdigkeit.


MfG.

Warum sollten die Beiden auch auf so einen Unsinn eingehen wollen? Wie kommen hier manche auf die Idee etwas einfordern zu können? Ich halte hier so manchen Beitrag durchaus im dem Sinne interpretierbar, das er gezielt den Ruf von Herrn Cinemike untergraben soll.

Kopftrommel schrieb:

Warum sollten die Beiden auch auf so einen Unsinn eingehen wollen? Wie kommen hier manche auf die Idee etwas einfordern zu können? Ich halte hier so manchen Beitrag durchaus im dem Sinne interpretierbar, das er gezielt den Ruf von Herrn Cinemike untergraben soll.

Gehörst du auch dazu? Ein Quartet?

Kopftrommel schrieb:

Warum sollten die Beiden auch auf so einen Unsinn eingehen wollen? Wie kommen hier manche auf die Idee etwas einfordern zu können?

eigentlich fordert niemand was. Wer allerdings was behauptet und ernstgenommen werden will muss liefern.

Kopftrommel schrieb:

Ich halte hier so manchen Beitrag durchaus im dem Sinne interpretierbar, das er gezielt den Ruf von Herrn Cinemike untergraben soll.

kann man einen ruinierten Ruf untergraben? Versuchen crux, mouse und du das etwa um ihn ins Gegenteil zu verkehren? meine Güte!
Viel Glück dabei!

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Kopftrommel schrieb:

Ich halte hier so manchen Beitrag durchaus im dem Sinne interpretierbar, das er gezielt den Ruf von Herrn Cinemike untergraben soll.

Nö, das macht Cinemike doch schon selbst und ganz allein.

Cinemike.de schrieb:

Kleine Anmerkung dazu: Bei einer Kette, die diese Unterschiede nicht aufzeigen kann, sollte man an anderen Stellen ansetzen. Der Projektor ist dann sicher nicht das Hauptproblem.

So, so.
Zunächst wird damit geworben, dass für 3.000 Euro ein (meiner Meinung nach defekter!) Projektor von JVC so instand gesetzt wird, dass der Ton mit eingeschalteten Projektor so klingt wie eben ohne diesen Projektor.
Anstatt den Projektor zum Service zu geben, zieht Cinemike dem Besitzer bis zu 3.000 Euro für eine Reparatur aus der Tasche, die IMO unter die Herstellergarantie und Händlergewährleistung fällt.

Sollte eine Soundanlage diesen Effekt nun nicht darstellen. Sprich, der Projektor wird eingeschaltet und es kommt daraufhin NICHT zu Störungen im Ton, liegt das allein daran, dass der Projektor nicht das alleinige Problem ist. Es sind also noch andere Komponenten defekt...

Inzwischen würde mich interessieren, was andere Händler und JVC selbst von dieser Aussage halten.

Hallo,

@George und Co

hier werden nur Messergebnisse akzeptiert!

Aber angeraten sich auf seine subjektive Wahrnehmung (Gehör) zu verlassen,
indem man die Bildleitung kappt und ohne gegenhört?

Um dann sicher festzustellen das es keine Unterschiede gibt?

............???????


Gruß mousehunter

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mousehunter schrieb:

Hallo, @George und Co hier werden nur Messergebnisse akzeptiert! Aber angeraten sich auf seine subjektive Wahrnehmung (Gehör) zu verlassen, indem man die Bildleitung kappt und ohne gegenhört? Um dann sicher festzustellen das es keine Unterschiede gibt? ............??????? Gruß mousehunter

Habe nix von messen geschrieben!
Nochmal?
Dann könnte man am lebenden Objekt einmal sehen was was bringt.
oder auch eben nicht.

Also? Wo liegt dein Problem?

Skorpi1211

mousehunter schrieb:

@George und Co hier werden nur Messergebnisse akzeptiert!

Das sehe ich anders.
Hier im Forum werden sehrwohl schlüssige Erklärungen akzeptiert. Nur kommen die weder von Cinemike noch von dir. Das finde ich sehr schade.

Im HF-Streuungs-Threads wurde sogar (ohne Messergebnisse) von einem User erklärt, dass es sehrwohl HF-Streuung im Projektor gibt und dieses sogar über das HDMI-Kabel übertragen wird. Niemand hat dagegen gewettert, weil die Erklärung und Folgewirkung in sich schlüssig sind.
Diese Decken sich auch mit den Aussagen des Mitarbeiters von CE, den ich unabhängig davon befragt habe.

Einige Aussagen von Cinemike sind allerdings schlichtweg Unsinn, wie zum Beispiel sein Werbeversprechen von einer "gesteigerten Tiefenschärfe" durch das Tuning. Das ist physikalisch so nicht möglich. Warum das nicht möglich ist, habe ich weiter oben ausführlich erklärt. Dass dann auch noch Begriffe genutzt werden für die Werbung, die fachlich Falsch sind, finde ich dann wenig Vertrauenserweckend.

Du vergisst das diese HF Streuungen aber keinerlei Auswirkungen auf Bild oder Ton haben... was CM aber behauptet.

hifi_angel schrieb:

Wie bitte? Ihr glaubt, dass die "Jubel-Perser" CM in Person sind? Das würde zwar einiges erklären aber gleichzeitig ein Selbstmord in Sachen Glaubwürdigkeit von CM bedeuten! Na mal sehen wie auf die Einladung von skorpi1211 reagiert wird.

Einer der beiden ist der Dicke aus dem Cinemike X7 Video... der schwafelt ähnlich gebrainwashed daher...

mousehunter schrieb:

Aber angeraten sich auf seine subjektive Wahrnehmung (Gehör) zu verlassen, indem man die Bildleitung kappt und ohne gegenhört?

Meinetwegen auch so, solange Cinemike nicht daneben steht und die ganze Zeit reinsuggeriert, was mit und was ohne angeschlossenen Projektor ist. Unterschiede wird man selbstverständlich (!) keine hören.

Aenos

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Schön zusammengefasst.
Das sollte man oben anpinnen...

hifi_angel schrieb:

Und bei den selbst arrangierten Vorführungen, die als Test gelten sollen, dürfen auch keine AB-Vergleiche geschweige denn BT vorgenommen werden.

Richtig! - Hier liefert Cinemike auch gleich die Erklärung mit, warum ein Blindtest untauglich ist:

Cinemike.de schrieb:

Noch eine eigene Anmerkung zum Thema Blindtests im Hifibereich: Ein Blindtest stellt eine nicht praxisgerechte Stresssituation für die Probanden dar. Aufgrund von ständigem Umschalten und der Zwangsituation Unterschiede feststellen zu wollen oder zu müssen, ist es letztendlich fast unmöglich zu überhaupt einem Ergebnis zu kommen. Dazu kommen i. d. R. auch noch die Kompromitierungen des Testaufbaus zum Tragen, wie z. B. gleichzeitiger Betrieb der Geräte ( Stichwort Hochfrequenzableitung!!! ) oder Umschaltungen oder Geräte nicht ausgephast, unterschiedliche Aufstellung etc.... Daher werden sie keinen Blindtest finden, der jemals ein Ergebnis pro Tuning, pro hochwertigeres Gerät, pro hochwertigem Kabel usw. gebracht hätte...

Nur das verstehe ich nicht.
Heißt es im Werbevideo noch:

hifi_angel schrieb:

In selbst durchgeführten Tests mit 8 Teilnehmern kamen einstimmige Äußerungen wie: deutlich hörbar schlechter; keine Zweifel; die Gitarren kleben nun an den LS; nur ein Gequäcke; es macht keinen Spaß mehr da zuzuhören; usw …..

... sind lt. der Firma Cinemike in einem Blindtest diese deutlich hörbaren Unterschiede allesamt nicht mehr vorhanden! Sprich, sobald der Probant nicht mehr gesagt bekommt, ob ein Gerät getunt wurde oder nicht, hört dieser Probant keinen Unterschied mehr zwischen einem Gerät das von Cinemike getunt wurde und einem Gerät im Werkszustand.

skorpi1211 schrieb:

Hi ich würde dich und CruxsCeps mal gerne einladen. Dann könnte man am lebenden Objekt einmal sehen was was bringt. oder auch eben nicht. Gruß Skorpi1211

Lassen wir mal den Konjunktiv beiseite, und fragen uns alle mal:

Würde eine Einladung von Skorpi1211 Sinn machen.

Zum einen geht es in diesem Thread um das Tuning von Cinemike und nicht um das was alles möglich ist.
Wenn ich wissen möchte, was so alles möglich ist, würde ich mich schämen die kostbare Zeit von Skorpi1211 in Anspruch zu nehmen und auch aus Eigennutz, auch mein Zeit Budget ist begrenzt verschiedenen Händler in meiner jeweiligen Reichweite quälen. Dort stehen in der Regel auch mehr Geräte als im Hifi-Verrückten Haushalt.


Zum anderen, gehe ich davon aus, dass bei Skorpi1211 kein wie auch immer gearteter Vergleich von getunten und ungetunten Geräten, mangels Vorhandensein möglich wäre.

Mehr Konjunktiv geht echt nicht.

lumi1 schrieb:

Na mal sehen wie auf die Einladung von skorpi1211 reagiert wird. Gar nicht, genauso wenig wie auf meine damals... Denn sie haben nichts zu gewinnen, sondern nur zu verlieren, Noch mehr, als eh schon, an Glaubwürdigkeit. MfG.

Mit den obigen Einlassungen meinerseits, könnte auch dein Beitrag beantwortet sein


Mehr Konjunktiv geht doch.

Diese "Werbevideos" sind ja alle total abgedreht... da wird NICHTS vom Produkt gezeigt, NICHTS vom Vergleichstest sondern nur irgendwelche hypnotisierten Kunden und die beiden Brothers die schwafeln was das Zeug hält...

Immer wenn ich traurig bin schau ich mir das an und komm vom Lachen garnicht mehr los...

mousehunter schrieb:

Hallo, ich besitze einen Cinemike getunten JVC X7. Die auf der Seite von MS-Technik/cinemike veröffentlichten Aussagen, kann ich voll und ganz bestätigen. Ich habe mir die Messergebnisse zeigen lassen und den Vorher/Nachher- Vergleich gehört und gesehen.

Inzwischen hat CineMike ja eine Einschränkung veröffentlicht, die vorher nicht zu lesen war. Die Einschränkung lautet, dass das "JVC-Problem" nicht in jeder Kette zu hörbaren Unterschieden führt.

Du hast zwar bei CineMike und auf Basis deren Kette den Vorher/Nachher- Vergleich gehört und gesehen. (Welche Kette war das?)

Aber bezogen auf deine Kette hast du ja keinen Vergleich gemacht, bzw. machen können!

Oder hat CineMike bei dir zu Hause den Vergleich gemacht?
Oder hast du deine Anlage nach CineMike gebracht?
Oder hast du zufällig die gleiche Anlage, wie sie im Vorführraum bei CineMike steht?
Welche Anlage hast du?

Ansonsten hast du ggf, den JVC X7 umsonst tunen lassen, da deine Anlage u.U. eh keinen hörbaren Unterschied erlauben würde.

Und deine "Erfahrung" ist ja nur für den interessant, der über die gleiche Kette wie du verfügst. Für alle anderen ist es uninteressant! Es hängt ja laut CineMike immer von der verwendeten Kette ab. Und solange es keine "Liste" gibt, aus der jeder für sich erkennen kann, ob es für die eigene Kette zutrifft oder nicht, kann man sich jede Vorführung oder das Lesen von Berichten zu diesem Punkt sparen! Das ist dann so wie mit den ungelegten Eiern!

Dieser Beitrag wurde auf Grund einer Beschwerde der Firma MS Technik e.K. - Handelsname CineMike -, welche mit Anwaltsschreiben bei uns einging, entfernt

CruxsCeps schrieb:

skorpi1211 schrieb: Hi ich würde dich und CruxsCeps mal gerne einladen. Dann könnte man am lebenden Objekt einmal sehen was was bringt. oder auch eben nicht. Gruß Skorpi1211 Lassen wir mal den Konjunktiv beiseite, und fragen uns alle mal: Würde eine Einladung von Skorpi1211 Sinn machen. Zum einen geht es in diesem Thread um das Tuning von Cinemike und nicht um das was alles möglich ist. Wenn ich wissen möchte, was so alles möglich ist, würde ich mich schämen die kostbare Zeit von Skorpi1211 in Anspruch zu nehmen und auch aus Eigennutz, auch mein Zeit Budget ist begrenzt verschiedenen Händler in meiner jeweiligen Reichweite quälen. Dort stehen in der Regel auch mehr Geräte als im Hifi-Verrückten Haushalt. Zum anderen, gehe ich davon aus, dass bei Skorpi1211 kein wie auch immer gearteter Vergleich von getunten und ungetunten Geräten, mangels Vorhandensein möglich wäre.

Da habe ich doch ein altes Sprichwort parat.

Wenn ich etwas will finde ich einen Weg, will ich etwas nicht, finde ich einen Grund!

Du kneifst! Ganz einfach! Geräte? Sag was du von deinen getunten Geräten mitbringst ich besorg das ungetunte!
Zeit? Natürlich kostet es Zeit. Lächerlich.
Ich glaube Lumi wäre auch bereit seine bescheidene Anlage zu verfügung zu stellen. Oder?

Skorpi1211


Cinemike habe ich einmal gefragt, was passiert, wenn ein Kunde ein Gerät tunen lässt und danach feststellt, er hört einen unterschied.
Darauf die Antwort: Dann kommen wir vorbei und untersuchen woran es liegt und verbessern (tunen) bis er eine Verbesserung hört! Für mich der falsche Ansatz.

Dieser Beitrag wurde auf Grund einer Beschwerde der Firma MS Technik e.K. - Handelsname CineMike -, welche mit Anwaltsschreiben bei uns einging, entfernt

Kopftrommel schrieb:

............... Ich halte hier so manchen Beitrag durchaus im dem Sinne interpretierbar, das er gezielt den Ruf von Herrn Cinemike untergraben soll.

Ich halte hier so manchen Beitrag durchaus im dem Sinne interpretierbar, dass er gezielt den Ruf JVC untergraben werden soll.

Ich halte hier so manchen Beitrag durchaus im dem Sinne interpretierbar, dass er gezielt den Ruf ehrlicher Händler untergraben werden soll.

Ich halte hier so manchen Beitrag durchaus im dem Sinne interpretierbar, dass er gezielt den Ruf der "ehrlichen Wissenschaft", derer sich die Hersteller bedienen, untergraben werden soll.

Ich halte hier so manchen Beitrag durchaus im dem Sinne interpretierbar, dass er gezielt den kritischen Menschenverstand untergraben soll.

Ich halte hier so manchen Beitrag durchaus im dem Sinne interpretierbar, dass CineMike sich sonst nicht mehr, mangels Argumente, zu helfen weiß.

.....

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