* Informationssammlung: PC und Mac als Quelle für den Kopfhörer

xTr3Me schrieb:

So, da aus der x24 nix geworden ist überlege ich jetzt mit der DMX 6 Fire, die hat ja 3 paar analoge Ausgänge, mit denen kann ich quasi an 2 aktive Monitore und einen Sub gehen oder? Oder 1x an einen Verstärker für meine Kompaktls, 1x für Sub und 1x für den KHV?! Kann man das dann vernünftig ansteuern irgendwie? Bin da noch etwas skeptisch, bin einfach auf der Suche nach einer Vorstufe und einem Wandler in einem. Will das Teil quasi als Ausgangspunkt für meine LS und KH Kette nutzen.

Musst nur aufpassen, dass das Interface die Signale auch tatsächlich an mehreren Ausgängen gleichzeitig ausgeben kann, sonst wird das nichts mit dem Sub parallel, sondern nur im Wechsel.

Meine MOTU z.B. kann immer nur ein Klinkenpaar bedienen, die X24 dagegen alle Ausgänge. Ob die bei MOTU nur eine Implementierung vergessen haben (evtl. würde ja ein Firmware-Update reichen) oder aus Spargründen oder weil eine Schaltung mit Parallelausgabe den Klang verschlechtert, keine Ahnung. Wäre nur praktisch gewesen bei frei einstellbarem parametrischen DSP-EQ mit LPF und HPF. Bei Anschluss der Monitore an die XLR-MainOuts ginge es hingegen, da die hardwareseitig immer mitlaufen zu einem zusätzlich wählbaren Klinken-Out, nur bräuchte ich dann wieder neue Kabel (XLR-XLR).

Ja das is hal meine Befürchtung das ich nicht zwischen Sub+LS und KHV schalten kann. Ach ja...

rille2 schrieb:

audiophilanthrop schrieb: Houston, wir haben ein Problem - meine neue Prodigy 7.1 Hifi will nicht mit meinem guten alten P2B-D zusammenarbeiten. Wird gar nicht erst erkannt. Mist! :| Ist es da nicht langsam mal Teit für ein Upgrade ;)

Du hast gut lachen - klar habe ich schon mit dem Gedanken gespielt, mir mal einen zeitgemäßen Rechenknecht hinzustellen, aber das wäre bei meinen Ansprüchen ein Akt sondergleichen. Ein Silent-Stromspar(!)-Dualcore-Rechner mit genug Steckplätzen für mindestens 2 Soundkarten, Velociraptor (+ Datengrab) und ein paar "Legacy"-Anschlüssen (PS/2, 1x COM, Floppy wäre auch gut) nebst Firewire stellt sich nicht mal eben schnell zusammen, wenn man nicht so drinsteckt in der aktuellen Hardware. Mit entsprechend hochwertigen Komponenten (Billigboard und Leichtbau-Klappergehäuse kommen nicht in Frage) kriegt man sowas auch nicht für lau. Von der Betriebssystemfrage mal ganz abgesehen - Vista wollte ich mir eigentlich nicht antun (ich möchte mal wissen, was der geraucht hat, der die Zerstreuung der Systemsteuerungsdialoge in alle Winde zu verantworten hat), sondern endlich mal Linux (das wird garantiert auch noch heiter). Höchstens 'n XP draufprügeln oder so (ist ja auch nicht mehr ganz ohne bei neuzeitlicher Hardware).

Heutige Fortschritte:

EEPROM ausgelesen. Ergebnis enttäuschend, der Inhalt entspricht bis auf die SubSysID und SubVenID (erste 4 Werte) dem der Prodigy 7.1. Und daran sollte sich das BIOS nun nicht aufhängen, der Streik im P2B-D muß also was mit der Hardware zu tun haben (PCI-Kontaktbelegung oder so). Schade.

Habe nun die Karte im P3B-F in Betrieb genommen. 2000 mußte 2mal neu gestartet werden, bis sie endlich lief (Treiber 1.03), sonst keine Komplikationen. Mucke muß übers Netz herangeschafft werden, da ist bloß 'ne 18er Cheetah 36ES drin.

CPU-Auslastung in DSound, ASIO, MME ca 7-8%, "Col. Streaming" in Foobar2k 0.8.3 senkt diese auf 2-3%. (DMX XFire 1024, Aureon Sky oder AWE64: typisch um 1%, Live! 24-Bit mindestens 18%. Professor ist ein 800EB.) Bei der "Prodigy 7.1" im anderen Rechner sieht es ähnlich aus, nur kann ich da das Kernel-Streaming nicht sinnvoll nutzen, nachdem ich mindestens zwei Ausgänge benötige und die Klonfunktion mit KS nicht zur Verfügung steht. Interessanterweise zeigt das Kernel-Streaming-Plugin für Winamp von Steve Monks wieder die gleiche Auslastung wie MME, ASIO und Co.

A propos Ausgänge: Als vom Chaos am Slotblech mit sich gegenseitig behindernden Steckern und Adaptern genervter Zeitgenosse empfinde ich das Break-Out-Kabel als ungemein praktisch.

Der Einstellbereich der Master-Lautstärke ist nicht annähernd so groß wie bei der Prodigy 7.1, dafür kann die Einstellung deutlich feinfühliger vorgenommen werden.

Der Klang: Astrein! Im Vergleich unter Verwendung eines HD580 fällt der bissigere Hochtonbereich der Aureon Sky auf; die Prodigy 7.1 HiFi läßt es hier ruhiger angehen und klingt insgesamt runder. Diese Aggressivität der Aureon ist mir nicht neu, bei Verwendung von niederohmigeren Hörern wird das noch schlimmer. Schon die olle Ur-DMX (ja, genau die) zeigt sich im Kopfhörerbetrieb etwas fülliger, trotz nicht weniger niedlicher Elkos und 4558er OP.

Der Ausschaltplopp ist aber ganz schön fies. Lauter als bei den Aureons, würde ich meinen.

So, und nun sitze ich hier mit der richtigen Karte im falschen Rechner. Naja, sie wird ja nicht schlecht, und irgendwann stelle ich mir sicher auch mal ein neues System hin. Aber bis dahin? Fühlt sich wer motiviert, eine Aureon Sky / Space zu modden (Elkos und OP-Außenbeschaltung)? Ganz trivial wäre es wohl nicht, da zuvor das übliche Reverse-Engineering fällig wird und der Platz für Elkos teilweise recht begrenzt ist (zumal die Karte hinterher auch wieder in einen Slot passen muß). Wäre aber auch nicht umsonst... Müßte allerdings erst noch eine besorgen, da ich hier beide brauche.

audiophilanthrop schrieb:

Du hast gut lachen - klar habe ich schon mit dem Gedanken gespielt, mir mal einen zeitgemäßen Rechenknecht hinzustellen, aber das wäre bei meinen Ansprüchen ein Akt sondergleichen. Ein Silent-Stromspar(!)-Dualcore-Rechner mit genug Steckplätzen für mindestens 2 Soundkarten, Velociraptor (+ Datengrab) und ein paar "Legacy"-Anschlüssen (PS/2, 1x COM, Floppy wäre auch gut) nebst Firewire stellt sich nicht mal eben schnell zusammen, wenn man nicht so drinsteckt in der aktuellen Hardware. Mit entsprechend hochwertigen Komponenten (Billigboard und Leichtbau-Klappergehäuse kommen nicht in Frage) kriegt man sowas auch nicht für lau.

Es gibt doch haufenweise Business-PCs gebraucht bei Ebay oder diversen Händlern (z.B. Harlander) für wirklich wenig Geld. Die sind i.d.R. auch schön leise. Du musst natürlich schauen, ob genügend Steckplätze vorhanden sind. Diese Infos findet man bei den Business-Rechnern aber i.d.R. beim Hersteller, HP ist hier mit seinem Product Bulletin vorbildlich, da findet man die Spezifikationen wirklich schnell. Service-Manuals findet man auch bei den meisten Herstellern.

IMO wärst du für so einen PC am besten im silenthardware.de Forum. Dort sind die einzigen die wirklich Ahnung von sehr leiser Hardware haben...

Ganz leise ist immer noch ein Problem(chen).Ziemlich leise kriegt man schon hin.Übrigens ist es KEIN Problem mit XP-Pro und neuer Hardware!Läuft wie geschmiert.
Leiser PC:
-Silent-NT(seasonic oder be-quiet)
-stabiler Chieftec oder A+ Tower
-silent HDDs
-silent-Rahmen für HDDs
-Dämmkit,evtl. noch Bitumenfolie vorher drunter
-P35/45 Chipset
-Core2duo E8400
-passive Graka
-12cm Lüfter auf CPU und für den Tower
So in dem Sinne habe ich es gemacht,ist schon recht ruhig.

-Dämmkit,evtl. noch Bitumenfolie vorher drunter

Bringt gar nichts, außer dass die Hardware heißer wird

-12cm Lüfter auf CPU und für den Tower

Einfach einen Scythe Ninja nehmen und keinen Lüfter dran sondern nur hinten am Tower. Dazu der 12er Lüfter im Netzteil und fertig.

Würde im übrigen das neue Enermax Netzteil nehmen, sehr hohe Effizienz!

Im großen Tower wird bei der recht mäßigen Bestückung vom Beitrag oben nichts heißer.Ich besitze ja diesen PC,also erzähle nix.Und beim Enermax möchte ich erst mal eine seriöse Messung(ct) sehen.

Dein Beitrag hat mich in seiner Art und Ausdrucksweise derart überzeugt, dass du Diskussion gewonnen hast und ich gerne verzichte

Sooo... hab mich jetzt mal etwas schlaugemacht.

Gelandet bin ich vorerst bei:

Gehäuse: Antec Solo (eine der Standardempfehlungen im Silenthardware-Forum, macht 'nen guten Eindruck)

Rechenkeks: AMD Athlon X2 4480e (Dualcore, 65 nm, 2,3 GHz, TDP 45 W)

Board: MSI KA780G (hat alles bis auf Firewire, das ist bei Bedarf immer noch nachrüstbar)

CPU-Kühler: muß ich mir nochmal ansehen, waren ein paar ganz vielversprechende dabei

RAMsch: 2x 1 GiB oder 2x 2 GiB MDT PC2-6400U

Pestflatten:
1x WD Velociraptor 150 GB
1x Hitachi Deskstar P7K500 500 GB oder WD Caviar Blue 640 GB

Nett'steil: Seasonic S12II 330 W (das Enermax PRO82+ 385W könnte es aber auch werden)

Brenner: Was für ein Horror. Die Hersteller wechseln ihre Modellpalette wohl häufiger als mancher seine Unterhosen. Ich will doch nur was, das nicht lauter als mein (nicht mehr erhältlicher) LG GSA-H42N ist, eine genauso gute Fehlerkorrektur hat, sich genausogut für DAE eignet und meinen kürzlich erneuerten 100er Stapel TYG02 (echte) in guter Qualität bebrennt. SATA oder PATA ist eigentlich wurscht, für was anderes bräuchte ich den PATA-Anschluß eh nicht. 'n Pioneer vielleicht? Ansonsten würde ich mir halt nochmal einen H42N besorgen (wie gehabt mit Crossflash auf H44N), den es schon zuweilen gebraucht gibt.

Floppy: TEAC (man braucht's halt manchmal...)

Nager: OEM-Logi BT58 oder so

Macht summa summarum so etwa 580 Fragezeichen. Naja, von nix kommt nix.

Dazu noch ein gebrauchtes XP Pro. Sound habe ich ja schon, würde zusätzlich zur Prodigy 7.1 Hifi noch eine der Karten aus dem alten Rechner nehmen.

Fragt sich noch: Taugt der AMD 780G mit SB700 was für etwas sensible Soundkarten? Hoffe mal, daß das Board mit (m)einer IBM-Tasta klarkommt, ohne daß ich die modden muß.

Hi,

als Festplatte würde ich die RE3 von Western Digital nehmen, die ist verdammt schnell und hat 5 Jahre Garantie. Wenn die dir zu teuer ist und du mehr speicher willst nimm ruhig die von dir genannte WD. Verstehe nur nicht ganz wieso du 2 Festplatten brauchst?

Netzteil würde ich das Enermax nehmen. Bei meinem Seasonic ging der Lüfter nach paar Monaten kaputt .. habe dann selbst einen reingebaut und mittlerweile verkauft. Hat dann nämlich noch angefangen elektronische Geräusche von sich zu geben.. echt nervig. Zudem hat das Enermax eine bessere Effizienz?! Bin mir grad nicht sicher..

Ram würde ich nicht den MDT nehmen. Habe den zwar auch und läuft stabil aber wenn du doch mal bisl takten willst ist der hier weitaus besser: http://geizhals.at/eu/a166577.html

Ist eben Corsair, sollte nen bisl besser sein.

Bzgl Mainboard habe ich keine Ahnung mit dem AMD Zeugs :C - dazu einfach auf shw fragen. Würde kein AMD kaufen

xTr3Me schrieb:

als Festplatte würde ich die RE3 von Western Digital nehmen, die ist verdammt schnell und hat 5 Jahre Garantie. Wenn die dir zu teuer ist und du mehr speicher willst nimm ruhig die von dir genannte WD. Verstehe nur nicht ganz wieso du 2 Festplatten brauchst?

Das ist ganz einfach:

1. Die Festplatte ist im Alltag in einem halbwegs modernen System der größte Flaschenhals.

2. Richtig schnelle Festplatten sind in großen Kapazitäten teuer (und ggf. auch lauter).

3. Kopieren von einer Festplatte zu anderen geht i.d.R. schneller als auf derselben. Spätestens dann, wenn man damit nebenbei noch was anderes anfangen will...

4. Für meine Radio-Mitschnitte brauche ich zwar viel Platz, sonderlich performancekritisch ist das ganze aber nicht.

Ich habe immer versucht, etwas schnellere Platten drinzuhaben (deswegen fliegen hier auch noch zwei U2W-HA und Cheetah 36ES rum), geschadet hat es nie.

Netzteil würde ich das Enermax nehmen. Bei meinem Seasonic ging der Lüfter nach paar Monaten kaputt .. habe dann selbst einen reingebaut und mittlerweile verkauft. Hat dann nämlich noch angefangen elektronische Geräusche von sich zu geben.. echt nervig. Zudem hat das Enermax eine bessere Effizienz?! Bin mir grad nicht sicher..

Habe nochmal etwas nachgelesen, das Enermax wäre wohl wirklich besser. Oder ein beQuiet Straight Power.

Ram würde ich nicht den MDT nehmen. Habe den zwar auch und läuft stabil aber wenn du doch mal bisl takten willst ist der hier weitaus besser: http://geizhals.at/eu/a166577.html Ist eben Corsair, sollte nen bisl besser sein.

Übertackern[tm] ist ja ganz witzig, aus dem Alter bin ich dann aber doch langsam raus. 100% stabil muß es laufen. Underclocking und Undervolting sind da schon reizvoller.

Bzgl Mainboard habe ich keine Ahnung mit dem AMD Zeugs :C - dazu einfach auf shw fragen. Würde kein AMD kaufen :D

Aber ob ich mit 'nem Intelsystem meine 60 W (idle) - 90 W (Vollast) halten oder verbessern könnte?

Also die RE3 ist nicht langsam.. vll kann Lothar ja was dazu schreiben oder ich mach mal ein paar Benchmarks wenn du willst?! HDtach/HDtune? Je nach Wunsch.

Habe nochmal etwas nachgelesen, das Enermax wäre wohl wirklich besser. Oder ein beQuiet Straight Power.

Ich habe das BeQuiet Straight Power mit 400W. Die Effizienz ist etwas schlechter als beim älteren Seasonic 330W (3-4Watt oder so) aber dafür taugt der Lüfter mehr.. mittlerweile ist er zwar auch lauter geworden aber hält mindestens doppelt so lange wie der im SS. Trotzdem würde ich für mich im Moment das Enermax vorziehen. Ich empfehle immer das was ich gerne hätte weil es besonders gut ist und vom Preisleistungsverhältnis her taugt. V.A. letzteres ist wichtig.

Übertackern[tm] ist ja ganz witzig, aus dem Alter bin ich dann aber doch langsam raus. 100% stabil muß es laufen. Underclocking und Undervolting sind da schon reizvoller.

Habe das mit RMclock gemacht. CPU läuft auf 1.05V und 2ghz im Windows und 2,66Ghz und 1.075V bei Last. Dann hab ich noch die Spannung der Grafikkarte von 1.05V auf 0.95V gesenkt (Biosflash). Da spart man sich schon gut was an Geld auf längere Sicht, hat kühlere und langlebigere Hardware und kann diese leichter kühlen. Im Endeffekt ist eben ein leiseres System möglich. Also das würde ich auch unbedingt machen. Rmclock hat sich da bewährt.

Zum Ram.. der Corsair ist minimal teurer und einfach Corsair - ich bin halt ein Fan dieser Marke.. ist halt auch für eine sehr gute Qualität bekannt aber MDT geht auch. Habe den ja selbst drin.

ber ob ich mit 'nem Intelsystem meine 60 W (idle) - 90 W (Vollast) halten oder verbessern könnte?

Keine Ahnung, kommt drauf an was du für ne Grafikkarte verbauen willst?!
Ich habe 90W Idle und 140W Last. Ist aber ein ziemlich fixer Gamingpc ... Va die 8800 GT haut was raus, allerdings vergleichsweise wenig wenn man z.B. die neuen Nvidia oder vergleichbare ATI Grafikkarten anschaut.

Zur Geschwindigkeit der RE3 Festplatten kann ich noch nichts sagen, die beiden 500er für den Server sind mangels Controller, der aber am Montag ankommen soll, noch nicht verbaut.
Die beiden 750er RE2 im Server sind nach meinem Empfinden sehr schnell, es ist aber abhängig von der Leistung des Board mit CPU.
Kopiere ich über das Netz größere Images testweise auf den Hauptrechner, werden für ca. 9GB gerade mal 3-4 Minuten benötigt, allerdings ist dieser auch recht flott und mit hochwertigen Komponenten versehen.
Bei meinem Desktop mit seiner älteren AMD Plattform dauert dieser Vorgang schon mehr als doppelt so lang, daran kann man sehen wie wichtig die Leistung der verwendeten Hardware ist.
Um Musik oder sogar Filme über das Netz zu hören oder schauen, ist die Leistung des alten AMDs mehr als ausreichend und es kommt zu keinerlei Störungen in der Wiedergabe.
Kopiert man Daten innerhalb des Servers auf andere Laufwerke, ist der SATA Bus der limitierende Faktor und nicht die Platten, das konnte ich beim Rückspielen des Images der alten Platte auf die neue 750er feststellen.
Das Erstellen dessen noch vom alten PCI-IDE Controller auf eine SATA Platte dauerte nur halb so lang.
Macht euch also keine Gedanken über die Geschwindigkeit der RE3, sie wird schnell genug sein, auch in einem neuen System.

audiophilanthrop schrieb:

Aber ob ich mit 'nem Intelsystem meine 60 W (idle) - 90 W (Vollast) halten oder verbessern könnte?

Ein Intel System verbraucht in Idle mehr als ein AMD System. 60 Watt kannst du schaffen aber weniger nicht.

Vollast kommt drauf an, was du verbaut hast. Intel CPUs sind recht sparsam unter Vollast. Aber wenn du z.B. zwei Festplatten nimmst die je mehr als 10 Watt verbrauchen (unter Last), dann wird es schwierig.

Die Velociraptor zieht nur so zwischen 4 und 6 W (eigentlich unerhört für eine 10.000er), ohne den Montagerahmen soll die Geräuschentwicklung nicht weniger respektabel sein (laut SPCR). Die Datenschleudern, die ich mir rausgesucht hatte, sind auch bloß 2-Platter-Designs, die recht kühl zu Werke gehen. Vollast bezeichnete übrigens Prozessor-Vollast, ohne Plattengerödel. Alles gleichzeitig ist äußerst selten.

@lotharpe: Sequentiell sind heute die 7200er auch fix, keine Frage. Aber die kriegen keine durchschnittliche Zugriffszeit von 7 ms hin...

@xTr3Me: Onboardgrafik sollte für meine Zwecke völlig ausreichen. Schneller als meine Radeon 9000 hier wird die wohl allemal sein... (Gottlob hat es auf dem Gebiet deutlichste Fortschritte gegeben, die ersten Shared-Memory-Geschichten ließen ja von der Speicherbandbreite nix mehr übrig. PIII 1 GHz mit SiS 630 = PIII 500 MHz mit BX und externer Grafik, oder so...)

Hier noch ein paar Klangeindrücke zur Prodigy 7.1 Hifi. Irgendwie ist mir gar nicht nach Opamptausch zumute, wenn die schon mit den popeligen 4580ern so gut spielt...

audiophilanthrop schrieb:

Irgendwie ist mir gar nicht nach Opamptausch zumute, wenn die schon mit den popeligen 4580ern so gut spielt...

In der Phase 24/X24 ist ja auch nichts anderes drin und sie klingt auch sehr gut.

Tja, die Schaltung drumherum ist wohl um einiges wichtiger. Der Opamp-Tausch ist dann nur noch das Sahnehäubchen.

Die Karte klingt übrigens nicht nur sehr gut, die Messungen sind auch nicht übel. In der gesweepten IMD+N-Messung bringt sie es im ganzen hörbaren Bereich auf deutlich unter -84 dB (wie schon die 7.1XT), die Aureon hatte noch 6 dB mehr (und dazu diesen komischen Ripple bei Messung von Ausgang zu Eingang). Frequenzgang linealgerade, bei 45 kHz noch keine -1 dB (und das im Loopback).

Die Aureon hat übrigens offenbar 'nen Schuß im Bereich Ausgangsverstärker bei den Frontkanälen, der rechte Kanal ist 1 dB leiser und bei Umschalten auf hohe Verstärkung sogar über 2 dB. Vielleicht 'ne schlechte Lötstelle an 'nem Widerstand. Naja, deswegen nehme ich die Karte auch fürs Aufnehmen.

Mein armes altes P3B-F hat mir die Memtest86-Aktion letztens wohl auch übelgenommen (da wurde der Prozi so heiß, daß es Fehler gab), läuft auf 133 MHz einfach nicht mehr so recht stabil. Elkos vermutlich.

@xTr3Me: Onboardgrafik sollte für meine Zwecke völlig ausreichen. Schneller als meine Radeon 9000 hier wird die wohl allemal sein... (Gottlob hat es auf dem Gebiet deutlichste Fortschritte gegeben, die ersten Shared-Memory-Geschichten ließen ja von der Speicherbandbreite nix mehr übrig. PIII 1 GHz mit SiS 630 = PIII 500 MHz mit BX und externer Grafik, oder so...)

Jo die akutellen Onboardgrakas sind sogar zum Zocken von etwas älteren Spielen gut. Also ist schon nicht schlecht was sich da getan hat. Das wird es imo auch in Zukunft verstärkt geben, dass die Onboardlösungen immer schneller werden.

Jo mal schaun was Larrabee und Fusion so drauf haben werden. Zudem noch die Hybridlösungen von nVidia und AMD. Die letzteren müssen allerdings noch deutlich flexibler werden. Der Markt ist schon recht interessant in der Hinsicht.

Von so einer Hybridlösung träume ich schon seit längerem. Leider ist das noch nicht so ausgereift wie ich es mir vorstelle. Aber das kommt irgendwann mit Sicherheit. Würde schön übelst Strom und Geld sparen.. man bräuchte auch keine Passivkühler mehr für die Grakas um sie leise zu kühlen.

Gerade wenn die onboard Grakas schon genug Power haben um HD Video abzuspielen. Dann macht es auch einen BluRay Wohnzimmer-PC richtig attraktiv.

Zudem kann man im Zock-/Arbeits-PC in Ruhe arbeiten und Videos schauen und wenn man mal wirklich zocken will, setzt man sich die geschlossenen KH auf und die Graka kann losbrüllen wie ein Löwe.

Ich mach mal die Ingrid:

Meine Wenigkeit schrieb:

Mein armes altes P3B-F hat mir die Memtest86-Aktion letztens wohl auch übelgenommen (da wurde der Prozi so heiß, daß es Fehler gab), läuft auf 133 MHz einfach nicht mehr so recht stabil. Elkos vermutlich. :.

Von wegen. Die im Zusammenhang mit dem Aufwachen aus Ruhezustand oder Standby auftretenden Bluescreens (0x0000001e, meist ntfs.sys) hatten ihre Ursache offenbar in einem Göttersyndom beim Adapdreck[tm] - Du sollst keine PCI-Karten haben neben mir, jedenfalls nicht auf demselben PCI-INT#. Und was hatte ich just in dem Slot installiert, der sich einen mit dem SCSI teilt? Richtig, die Prodigy 7.1 Hifi. Habe dann mal die mit der Fritz!-Card PCI vertauscht (die nicht einmal aktiviert war), da wurde ich schon beim Aufrufen des Ruhezustands beblauschirmt (diesmal war ntoskrnl.sys dran). Fritz raus, jetzt scheint's zu gehen.

Was sagt uns das?

1. Die olle DMX XFire 1024 ist in Sachen Interrupt-Sharing offenbar sehr verträglich. (Die war nämlich vorher in dem nämlichen Slot installiert.) Evtl. benutzt sie den gar nicht. Allerdings taugen die Treiber durchweg nicht für Mehrprozessor-Umgebungen (schrieb auch Hercules explizit), hatte damals einige Bluescreens.

2. SCSI-Hostadapter, jedenfalls noch die der U2W-Generation, sind ziemlich zickig, was ihre INT#-Leitungen angeht. Die Konkurrenz (Symbios/LSI) ist ja kein bißchen besser, da habe ich auf dem GA-686KDX meinen Spaß mit gehabt. Mit der Ur-DMX auf dem gleichen PCI-INT# kam 2000 gar nicht mehr hoch. (Zum Glück erwies sich die Millennium II als verträglich.)

3. Die seinerzeit beklagten Probleme mit Energiesparmodi, gerade bei SCSI-HAs oder der Fritz!-Card PCI der ersten Generation (und die habe ich - offiziell ist die gar nicht verträglich mit ACPI S3, ging hier trotzdem ufb), sind offenbar Auswirkungen von Unverträglichkeit beim PCI-INT#-Sharing.

Heute ist der Adaptec 1430SA Controller endlich angekommen, somit können die beiden 500GB RE3 verbaut werden.
Der Promise Ultra133 TX2 und die beiden WD2500SB fliegen aus dem Server und wandern zu dem anderen angesammelten Krempel ins Regal.
Schon blöd wenn man sich von dem Mist nicht trennen kann, wer weiß wozu es noch zu gebrauchen ist.

http://www.prad.de/new/news/shownews_alg1934.html

In Verbindung mit der zwölffachen Geschwindigkeit können die neuen Datenträger innerhalb von zehn Minuten mit 100 Gigabyte Daten gebrannt werden.

Das schon nicht schlecht

lotharpe schrieb:

Schon blöd wenn man sich von dem Mist nicht trennen kann, wer weiß wozu es noch zu gebrauchen ist. :D

Kommt mir bekannt vor. Hier fliegen noch eine 60er Excelstor (DMA-Pin war eingedrückt, aber wozu gibt's Zangen), 9er Fujitsu MAJ (bleischwer, nicht wirklich silent, zuverlässig wie'n Uhrwerk), 20er Barracuda ATA und meine zwei ollen 8er Seagates rum. Dazu noch meine alte kaputte 1-GB-Seagate (Prinzip Hoffnung, '99 verstorben...), eine 365er (MB!) Quantum Lightning und eine schnarchlahme 540er Maxtor mit 3600 Touren.
An Kärtchen noch eine 3C905-TX, ELSA Victory 3DX und ELSA WINNER 2000AVI (noch Made in Germany!), dazu eine ATI Rage 128 AGP, WINNER 2000PRO VL, WINNER 1000AVI VL und WINNER 2000PRO/X-8 (ein XXL-Teil mit 8 MiB VRAM).
Dann noch ein Pentium-"Bananenboard" (wirklich total krumm, iVX, auf 66 MHz instabil) und ein 486er-Board samt 5x86-133. Das ganz alte, sehr schnarchige 486er-Board müßte auch noch irgendwo sein.
Diverse Prozis gibt's auch noch.

Was will ich eigentlich mit dem ganzen Krempel? Manches würde ich ja nie hergeben, aber viel davon liegt einfach nur rum...


Zurück zur Prodigy 7.1 Hifi: MIR REICHT'S.

Die Probleme mit dem Ruhezustand waren nicht, wie angenommen, behoben, sondern lauerten nur darauf, daß ich selbiges lauthals bekanntgab. Dann habe ich die Karte ausgebaut (und die XFire wieder rein), zigmal Ruhestand und S2R genutzt, alles paletti. Dann noch ein letzter Versuch, Karten neu gemischt und der 7.1 Hifi einen exklusiven PCI-INT verpaßt. Was hat's gebracht? NIX. Dann ein allerletzter Versuch mit dem dusseligen Unified-Treiber 0.978. Mit dem Beta-Ding gab's noch viel mehr Ärger. Als dann 2000 auch noch nach dem Start eingefroren ist, war's mir zu blöd - zurück in die Verpackung damit.

Fragt nicht, wie oft ich heute 2000 neugestartet habe. 20mal? Keine Ahnung.

So würde ich sagen - tolle Karte, jedenfalls für Linuxnutzer oder Leute, die niemals nie nicht auf Ruhezustand oder Standby zurückgreifen.

Mal ganz ehrlich, wenn das auf 'nem grundsoliden BX-Board wie dem P3B-F schon nicht funzt (und der BX war nicht umsonst seinerzeit die Referenz in Sachen PCI), wie soll das dann erst bei einem neuzeitlichen AMD-basierten Rechenknecht sein?

Vll liegt es einfach an Windows 2000? Kann mir gut vorstellen, dass das probs macht

Wie gesagt, 7.1 Hifi raus, und alles rennt 1A. Und da stecken schon zwei Soundkarten drin, eine DMX XFire 1024 und eine SB Live! 24-Bit. Die letztere hat's zwar manchmal nicht so mit der DAC-Initialisierung nach dem Aufwachen, aber dann gibt's halt nur rechts Sound und es passiert weiter nichts.

Ich denke mal, ich werde die Karte zurückschicken, sofern nicht noch dem Support irgendwas gutes einfällt. (Was unwahrscheinlich ist.)

Immerhin habe ich jetzt hier die Soundknackser auf der "Prodigy 7.1" bei USB-Nutzung loswerden können - Master-Latency-Timer des USB-Controllers von 32 auf 0 runter, und siehe da, Ruhe im Karton. Das hätte ich doch schon lange mal haben können. Naja, besser spät als nie.

Bleibt noch die Frage: Was nun?

1. Andere Karte versuchen. Ausgerechnet die X-Fi soll mit einem PCI-2.1-Slot auskommen, Auzentech-Variante inklusive. Allerdings habe ich die Befürchtung, daß man die Trocken-Elkos auch als Koppel-Cs eingesetzt hat, wovon gerade Sanyo bei seinen OS-CONs explizit abrät.

2. Externer DAC mit KHV. Gibt's da was bis so 200? Offensichtlich reichen ja bessere Mittelklasse-Wandler und 4580er OPs völlig, wenn nur der Rest drumherum gut gemacht ist. Nur ein vernünftiger Receiver-Chip wäre gut, CS8416 oder AK8414 oder so, kein CS8420. (Damit fällt z.B. der Behringer SRC2496 raus.)

audiophilanthrop schrieb:

1. Andere Karte versuchen. Ausgerechnet die X-Fi soll mit einem PCI-2.1-Slot auskommen, Auzentech-Variante inklusive. Allerdings habe ich die Befürchtung, daß man die Trocken-Elkos auch als Koppel-Cs eingesetzt hat, wovon gerade Sanyo bei seinen OS-CONs explizit abrät.

Nach dem Bild (http://www.fcenter.ru/img/article/sound/Auzentech/111603.jpg kannst du ja versuchen, Hersteller und Typ zu ermitteln. Es müssen ja nicht überall Trockenelkos verwendet worden sein.

audiophilanthrop schrieb:

2. Externer DAC mit KHV. Gibt's da was bis so 200? Offensichtlich reichen ja bessere Mittelklasse-Wandler und 4580er OPs völlig, wenn nur der Rest drumherum gut gemacht ist. Nur ein vernünftiger Receiver-Chip wäre gut, CS8416 oder AK8414 oder so, kein CS8420. (Damit fällt z.B. der Behringer SRC2496 raus.)

Phase 24 oder X24. Kann man ja zur Not auch Standalone betreiben. Eine X24 wird gerade im Bietebereich für AFAIR ~200 EUR angeboten. Der Behringer wird wahrscheinlich keinen besonderen KHV haben. Was gefällt dir am CS8420 nicht?

Von Seagate gibt es übrigens auch robuste SATA Festplatten.

http://www.seagate.com/www/en-us/products/servers/barracuda_es/

Günstig sind sie nicht, wer aber hochwertige Hardware sucht darf eh nicht auf den Preis schauen.

rille2 schrieb:

Nach dem Bild (http://www.fcenter.ru/img/article/sound/Auzentech/111603.jpg kannst du ja versuchen, Hersteller und Typ zu ermitteln. Es müssen ja nicht überall Trockenelkos verwendet worden sein.

Kein Hersteller von PC-Hardware ohne akute Platzprobleme würde normale SMD-Elkos verbauen. Die sind nur teurer, aber nicht besser als ihre Kollegen in Durchstecktechnik. Durchsteckbauteile müssen die so oder so noch verarbeiten können, solange Buchsen, Pfostenleisten u.a. drauf sind.

Aber danke für das Bild - ich sehe da einmal 'nen OS-CON und sonst die Sorte Trocken-Elkos, wie sie z.B. Asus auch verbaut. (Ein solches Exemplar dient bei Auzentech auch als Illustration für den Punkt "Solid Condenser for maximum durability & stability".) Müssen ja wohl von einem der üblichen Verdächtigen sein - Nichicon, Rubycon, ...? Zu wem gehört bloß dieses Logo?

Witzig: Bei Rubycon werden "Conductive polymer aluminum solid electrolytic capacitors" als "Elektrolytkondensatoren mit hochmolekularem Aluminium-Festkörper" übersetzt. Äh... nee.
Naja, Rubycon kommt eh nicht in Frage, alles quaderförmige Gerätschaften.

rille2 schrieb:

Phase 24 oder X24. Kann man ja zur Not auch Standalone betreiben.

Ja, zur Not. Aber ohne heißen Draht zur Phase läßt sich nicht einmal die Samplerate umstellen. Und sowas habe ich hier momentan an keinem Rechner. Dann hieße es erst einmal eine Firewire-Karte finden, die mit dem P2B-D kooperiert (vielleicht eine Wie-Theo-Schnippelkarte älteren Datums).

Was gefällt dir am CS8420 nicht?

Hat im DIYAudio-Forum keinen guten Ruf, ist wohl verbugt. Siehe z.B. hier.

lotharpe schrieb:

Von Seagate gibt es übrigens auch robuste SATA Festplatten.

Naja, groß von den Normalo-Barracudas werden die sich wohl auch nicht unterscheiden. Jedenfalls ist dem bei WD so, da ist Caviar Black oder RE3 wohl mehr 'ne Sache der Firmware.

A propos Seagate: Gestern haben wir 'ne ST3250820A im Topfield TF5000PVR MP ersetzt, nachdem sie vorn wohl einige Sektoren nicht mehr richtig lesen konnte. Hat 10-11 Monate gehalten, war so vom Händler verbaut worden. Die Dinger können einfach hohe Temperaturen langfristig nicht ab, die U6CE im alten 4000er war seinerzeit so ähnlich eingegangen. (Schade drum, die war nämlich *richtig* leise. 5400er mit Flüssiglagerung aus der Zeit der Barracuda ATA IV, die es so gar nicht zu kaufen gab.) Und dabei hatten wir schon den Toppi auf höhere Füße gestellt. Naja, wenn die Ersatzplatte kommt (ob PATA oder was SATAnisches mit Adapter, ist noch nicht ganz raus, nachdem der passende Adapter etwas $$$ ist), kommt auch wieder der 92er Papst rein, der schon im alten drin war, Platz ist im Masterpiece dem Anschein nach genug. Die Luftlöcher in Boden und Deckel sind teils etwas mickrig, naja. Kein Meisterstück in Sachen Kühlung.

audiophilanthrop schrieb:

rille2 schrieb: Phase 24 oder X24. Kann man ja zur Not auch Standalone betreiben. Ja, zur Not. Aber ohne heißen Draht zur Phase läßt sich nicht einmal die Samplerate umstellen. Und sowas habe ich hier momentan an keinem Rechner. Dann hieße es erst einmal eine Firewire-Karte finden, die mit dem P2B-D kooperiert (vielleicht eine Wie-Theo-Schnippelkarte älteren Datums).

Ich habe mir bei Ebay für ein paar Euro ältere Firewirekarten mit TI-Chipsatz gekauft, die laufen eh am besten mit der Phase.

Kennt zufällig jemand eine ExpressCard (egal ob 34 oder 54) Firewire-Karte mit TI-Chipsatz?

NoXter schrieb:

Kennt zufällig jemand eine ExpressCard (egal ob 34 oder 54) Firewire-Karte mit TI-Chipsatz?

Da gäbe es z.B. Karten von Dawicontrol.

rille2 schrieb:

Ich habe mir bei Ebay für ein paar Euro ältere Firewirekarten mit TI-Chipsatz gekauft, die laufen eh am besten mit der Phase.

Dann werde ich mal sowas ausbuchten.

audiophilanthrop schrieb:

Naja, groß von den Normalo-Barracudas werden die sich wohl auch nicht unterscheiden. Jedenfalls ist dem bei WD so, da ist Caviar Black oder RE3 wohl mehr 'ne Sache der Firmware.

Bedenke das die Barracuda ES und WD RE Serien mit der Mechanik der Enterprise-Klasse ausgestattet sind, um sicherzustellen, dass diese Festplatten die Anforderungen von Unternehmen sieben Tage die Woche rund um die Uhr zuverlässig erfüllen, mit einer Änderung der Firmware ist das nicht zu erreichen.
Lager und Aktuator sind also deutlich robuster als bei Consumer oder Desktop Festplatten.

audiophilanthrop schrieb:

rille2 schrieb: Ich habe mir bei Ebay für ein paar Euro ältere Firewirekarten mit TI-Chipsatz gekauft, die laufen eh am besten mit der Phase. Dann werde ich mal sowas ausbuchten.

Solltest Du mit dem gedanken spielen Dir eine Phase zuzulegen, ist es mit einer FireWire Karte auf TI-Chipset nicht getan, dein Oldie von PC wird von der Leistung nicht ausreichen, seitens Musonik wird ein System mit einem Pentium 4 2GHz oder einem Athlon XP 2000+ und 512MB RAM empfohlen.
Eigene Versuche mit einem S370 P3 1Ghz(Tualatin) und 768MB Ram sind gescheitert, die Phase war ohne Aussetzer nicht zu betreiben und das BS noch recht sauber war.

Dein altes Asus P2B war damals ein schönes Stück Hardware aber die BX Zeiten sind lange vorbei.
Ps. Habe gerade eins aus meiner Sammlung herausgekramt, voll funktionsfähig, Platinenrevision immerhin 1.10.
Auch besitze ich noch einen seltenen Pentium 3 1GHz Slot1 mit 100Mhz FSB.

Nen Pentium 75 haste auch:

http://img179.imageshack.us/my.php?image=p75wj9.jpg



hatte mir mal die Beschreibung wie man sowas macht gebookmarked *g*

Nicht nur den, einige andere auch, allerdings nicht eingegossen.
Wenn man an der Quelle sitzt, sammelt sich so manches an.

Sethion schrieb:

NoXter schrieb: Kennt zufällig jemand eine ExpressCard (egal ob 34 oder 54) Firewire-Karte mit TI-Chipsatz? Da gäbe es z.B. Karten von Dawicontrol.

Danke!
Ich hoffe ja noch auf etwas günstigeres.

Was meint ihr? FW400 oder direkt 800 nehmen? Hab' eh nur ein 400er Gerät und wie sich das mit Firewire entwickelt weiß ich nicht. Dann spare ich mir nämlich die Zusatzkosten.

Wenn du keine Festplatte anschliessen willst, die Firewire 800 kann und auch ausnutzt, reicht IMHO Firewire 400 vollkommen. Für die Phase sowieso.

lotharpe schrieb:

Solltest Du mit dem gedanken spielen Dir eine Phase zuzulegen, ist es mit einer FireWire Karte auf TI-Chipset nicht getan, dein Oldie von PC wird von der Leistung nicht ausreichen, seitens Musonik wird ein System mit einem Pentium 4 2GHz oder einem Athlon XP 2000+ und 512MB RAM empfohlen. Eigene Versuche mit einem S370 P3 1Ghz(Tualatin) und 768MB Ram sind gescheitert, die Phase war ohne Aussetzer nicht zu betreiben und das BS noch recht sauber war.

Da weiß man doch nicht mehr, ob man lachen oder weinen soll. Früher[tm] konnte jeder popelige 486er 16/44 wiedergeben, ach was sage ich, mein alter 386SX-20 auch. Mit 'ner ISA-Soundkarte. Und heute soll eine GHz-Kiste nicht reichen, um sowas über ein Interface zu schieben, das mal eben die 5-10fache Bandbreite auffahren kann?

Dein altes Asus P2B war damals ein schönes Stück Hardware aber die BX Zeiten sind lange vorbei. Ps. Habe gerade eins aus meiner Sammlung herausgekramt, voll funktionsfähig, Platinenrevision immerhin 1.10.

Das P2B war seinerzeit eines der ersten BX-Boards mit Unterstützung für 133 MHz FSB (mit PCI@33MHz). 1.10 sollte im Normalfall auch schon Coppermines fressen, auf HIP6004BCB prüfen. Das letzte BIOS für die P2B-Reihe (1014 beta 3) kennt auch frühe Tualatin-Steppings.

Das P2B-D(S) war nie so O/C-freundlich. Selbst bei der letzten Revision (1.06, PCBA D03) muß man noch einen Jumper einlöten, um an 133/33 zu kommen. Gut, ob man ein Workstation-Board übertakten will... Etwas ärgerlich ist auch die Sache mit der nicht so belastbaren USB-+5V. Aber richtig gepennt haben die damals beim Thema Interrupts: Die sind genauso verdrahtet wie bei einem Einzelprozessor-Board, will heißen PCI-INT-Sharing trotz APIC! Das konnte Gigabyte seinerzeit besser. Die hatten dafür das Problem mit der schlappen AGP-Stromversorgung...

@xTr3Me: Der Rechenkeks als Kunstobjekt im Kunstharzverguß, das hat was. Google hat mir auch die zugehörige Diskussion im Stammtisch-Fred ausgespuckt (Seite 42 oder Posts um 2050) Klingt etwas arbeitsintensiv, aber durchaus reizvoll. 'n P100 wäre schon noch übrig, der PPro-Großkeks bleibt aber besser so wie er ist.

Ach ja, gestern mal Messungen zur DMX 6Fire USB gesehen - ich will Müller heißen, wenn da kein Cirrus-DAC drin ist. Der Anstieg des Rauschpegels schon ab so 30 kHz (Noiseshaping läßt grüßen) ist ganz charakteristisch.

Hier noch was zum Thema XMOD zerlegen...

FW800 hat ja auch andere Stecker,dürfte gar nicht an die Phase24 passen.

Heute habe ich endlich den Adaptec 1430SA Controller und die beiden 500GB RE3 Festplatten in den Server eingebaut.
Mit einer modifizierten Bart-PE CD, auf der ich die Treiber des Adaptec integriert habe, wurden die Images der alten Platten auf die beiden RE3 wieder zurückgespielt.
Alles ging sehr schnell und funktioniert tadellos, so muß es sein.
Mit diesem Controller kann ich auch wieder meine geliebte PCI 32/64 Server-Netzwerkkarte verwenden, ohne das es wie beim vorherigen Promise Ultra 133 TX2 Controller zu Systemabstürzen kommt.
Beim Testen des Netzwerkes ist mir aufgefallen, dass die beiden Intel Onboard-LAN Chips keinen Deut schneller sind als besagte PCI32/64-Karte, obwohl sie über PCI 1x angebunden und die Netzwerkkarte nur im normalen PCI32-Slot steckt.

Machen die RE3 beim Ausschalten bei dir auch so ein komisches Schleifgeräusch? Ist recht laut bei mir, sonst keine Auffälligkeiten.

Habe mir heute für 79€ nen Kyocera 1030D Laserdrucker mit Duplexfunktion und Toner für 11500 Seiten gekauft. Gebraucht mit 12 Monaten Gewährleistung. Angeblich ist der Drucker in einem sehr gutem Zustand usw usf. Wenn mit dem Zeug alles i.O. ist hab ich den Schnapper meines Lebens gemacht - der Drucker muss von der Qualität her ziemlich gut sein. Nur die Druckgeschwindigkeit soll nur so Durchschnitt für seine Klasse sein, das lass ich mir aber bei den super Druckkosten gerne eingehen. Hoffe da kommen keine größeren Wartungskosten auf mich zu. Naja wird schon klar gehen

xTr3Me schrieb:

Machen die RE3 beim Ausschalten bei dir auch so ein komisches Schleifgeräusch? Ist recht laut bei mir, sonst keine Auffälligkeiten.

Das Geräusch ist normal und kommt vom Motor.
Wenn beim Server alle Festplatten nach dem Ausschalten abbremsen, hört es sich auch leicht schleifend an.

hmhm also alles im grünen bereich. kannte das nur noch nicht, andere platten haben sowas nämlich nicht gemacht!

*Klick*

xTr3Me schrieb:

hmhm also alles im grünen bereich. kannte das nur noch nicht, andere platten haben sowas nämlich nicht gemacht!

Auf der Seite von WD steht,

Normale Laufwerkgeräusche sind folgende: Tiefes, allmählich lauter werdendes Geräusch, wenn das Laufwerk seinen Betrieb aufnimmt Gelegentliches Klicken beim Zugriff auf Daten Hartes Klicken beim Parken des Laufwerkkopfes (beim Herunterfahren oder im Ruhemodus) Nicht normale Laufwerkgeräusche sind folgende: Hohes, allmählich lauter werdendes Geräusch Vibrationsgeräusche entweder durch Vibrieren der Befestigungshardware oder, in seltenen Fällen, bei einem Laufwerkfehler Wiederholtes Klicken oder Scheppern Reibegeräusche

Hier bekommst Du Tools zum testen der Platte.

http://support.wdc.com/product/download.asp?groupid=614&lang=de

Vorhin habe ich noch mal den Server geöffnet und nach merkwürdigen geräuschen beim Herunterfahren gelauscht.
Ist die Kiste offen hört man eine gewisses Schleifen, es scheint aber völlig normal zu sein, also mach Dir keine Sorgen.
Versuchsweise habe ich dann eine alte (neue) SCSI Platte von IBM an ein Netzteil angeschlossen, die hört sich noch merkwürdiger an.

Hatte die Platte getestet, ist alles i.O.

Heute ist mein Laserdrucker gekommen. Leider ist er komplett unbrauchbar, die Trommel/Bildrolle oder was auch immer das ist fehlt. Die Information war in einer Tabelle am Ende der Auktion versteckt. Schöne verarsche weil ansonsten mehrmals in der Auktion stand dass der Toner fehlt, aber die Bildrolle wurde nur 1x am Ende erwähnt.. habe das als Laie natürlich nicht erkannt, deswegen habe ich jetzt etwa 30€ unkosten weil ich das Teil wieder zurückschicken darf

Ach ist die Welt nicht wunderbar?

Jetzt geht die Suche nach einem Duplexfähigem S/W Laserdrucker erneut los.
Jemand eine Idee?