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Denon AVR-X7200W

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burkm
Inventar
#601 erstellt: 24. Apr 2015, 08:23
Das kann jeweils beide Seiten der LS-Kabel betreffen.
Deswegen an den LS auch noch einmal nachschauen.


[Beitrag von burkm am 24. Apr 2015, 08:29 bearbeitet]
Washman
Stammgast
#602 erstellt: 24. Apr 2015, 09:42
Hab ich gemacht. Das Gerät läuft nun ohne eingesteckten Endgeräte/LS.

Aber wenn es ein Kurzschluss wäre, dann würde der doch sofort die Sicherheitsschaltung auslösen und nicht erst nach 2 Stunden Musikbetrieb... das leuchtet mir nicht ein.
burkm
Inventar
#603 erstellt: 24. Apr 2015, 14:17
Es könnte ja nur eine einzelne Litze eines Kabels sein, die gerade mal so Kontakt hat oder bekommt. Da diese normalerweise sehr dünn sind, übersieht man sie leicht. Deswegen schließe ich entweder die LS-Kabel mit Aderendhülsen ab oder mit speziellen Bananensteckern an, damit so etwas möglichst nicht passiert. Tritt am Ehesten mit losen eingesteckten Litzenkabeln auf. Ist dann immer problematisch, wenn das Gerät nicht von hintern direkt zugänglich ist und mit den Kabel in eine Nische eingeschoben wird (werden muss).

Danach würde ich wie folgt vorgehen:
- nacheinander wieder jeden LS anklemmen, um zu sehen, ob der Fehler wieder auftaucht
- danach jeden Eingang einzeln wieder anklemmen.

An einem Eingang kann so etwas aber eigentlich nicht liegen, sondern eher an den Endstufen, da diese dann abgeschaltet werden.

Das Problem bei Dir dürfte aber die nur sporadische Fehlersituation sein, so dass man nicht direkt etwas sieht...
Das könnte beispielsweise auch ein thermisches Problem sein oder eine kalte Lötstelle usw.
Washman
Stammgast
#604 erstellt: 24. Apr 2015, 18:28
Genau darum benutze ich auch Bananas :-) Aber was meinst du mit speziell?
Da sich der Fehler sporadisch verhaltet, wird es unter Umständen Tage dauern ihn festzunageln.... An den Lautsprechern waren vohrer 2 andere Receiver, wobei ein solches Problem nie auftauchte.
burkm
Inventar
#605 erstellt: 24. Apr 2015, 21:49
Unter "speziellen" Bananas verstehe ich welche, die für die Übertragung von Leistungen entwickelt wurden, also beispielsweise Hohl-Bananenstecker.
blaufichte
Inventar
#606 erstellt: 24. Apr 2015, 22:25
Hi,

für mich sind hohle Bananas Betrug !

Grüße
burkm
Inventar
#607 erstellt: 25. Apr 2015, 08:51

"Erleuchte" mich.
Was hat das mit "Betrug" zu tun ? Komme ich jetzt nicht ganz mit...
Deutlich größere Kontaktfläche, größerer Anpressdruck im Kontaktbereich und Kabelquerschnitte bis zu 6 mm² sowie (oft) zwei Fixierschrauben.


[Beitrag von burkm am 25. Apr 2015, 08:53 bearbeitet]
blaufichte
Inventar
#608 erstellt: 25. Apr 2015, 08:53
Moin,

@Burkm, das war ein Joke, hätte vielleicht noch den hier setzen sollen , sorry. !

Grüße
burkm
Inventar
#609 erstellt: 25. Apr 2015, 08:54
Aha
volschin
Inventar
#610 erstellt: 25. Apr 2015, 08:58
Ich bleib auch eher bei Chiquita!
blaufichte
Inventar
#611 erstellt: 25. Apr 2015, 09:07
blaufichte
Inventar
#612 erstellt: 25. Apr 2015, 09:10
So, jetzt mal ohne Spaß,

@Washman, pack den Reciever ein und zurück damit.

Warte nicht solange, sonst ist es nicht mehr so einfach.
Wenn immer ein "Geschmäckle" an dem Gerät haftet würde bei mir kein Spaß entstehen!

Grüße fichte
dDas-Böse666/,4124)
Hat sich gelöscht
#613 erstellt: 25. Apr 2015, 09:16

blaufichte (Beitrag #606) schrieb:
Hi,

für mich sind hohle Bananas Betrug !

Grüße


Ich hatte das schon verstanden was blaufichte mit "hohle Bananas" meinte

Gruß das Böse
volschin
Inventar
#614 erstellt: 25. Apr 2015, 09:29
@blaufichte: In deinem Footer steht 15.4 Setup. Magst Du darüber mal was erzählen? Denn eigentlich hat der 7200 ja nur 11.2.

Ich kann mir das mit den .4 noch relativ gut erkären, vermutlich über 2 Y-Kabel angeschlossen. Aber wie hast Du die 15 realisiert?


[Beitrag von volschin am 25. Apr 2015, 09:29 bearbeitet]
blaufichte
Inventar
#615 erstellt: 25. Apr 2015, 09:38
Hi,

ich muss das mal ändern ,

damit ist/war gemeint das ich auch nach bedarf schnell auf das Auro Setup wechseln kann weil
alle vorhandenen LS/benötigte Endstufen bereits installiert sind.

Grüße


[Beitrag von blaufichte am 25. Apr 2015, 09:38 bearbeitet]
volschin
Inventar
#616 erstellt: 25. Apr 2015, 10:10

blaufichte (Beitrag #615) schrieb:
ich muss das mal ändern ,

Schade. Ich dachte Du hättest da was "highly sophisticated" am Laufen.

Ich habe letztens überlegt, ob man sich so etwas wie einen Center High selbst bauen kann. Man müsste zumindest die Laufzeit der beiden Center vor einer Audyssey-Einmessung synchronisieren und ähnlich wie bei mehreren Subs den Pegel manuell nivellieren. Dann müsste es gelingen über die Pegeljustierung eine Center-Anhebung zu realisieren.

Ich bin mir nur nicht sicher, ob das Ergebnis dann eher eine Verschlimmbesserung ist.
burkm
Inventar
#617 erstellt: 25. Apr 2015, 10:54
Wenn der Abstand (Radius) von der Hörposition zu beiden Centern identisch ist und zudem zwei identische Center auf Sichtachse geneigt verbaut werden, sollte sich der virtuelle Center ca. in der Mitte zwischen beiden einstellen. Da die Höhenvariation des Kopfes normalerweise beim Hören nicht sehr groß ist, dürfte das virtuelle Abbild sogar relativ stabil sein. Verschaltung in Reihe, damit die Abschlussimpendanz nicht zu niedrig wird. Den Rest erledigt das Einmesssystem.

Ein Problem könnte sich ergeben beim Panning, wenn die virtuelle Mitte der Center nicht mit dem jeweiligen akustischen Zentrum der Fronts übereinstimmt, da sich dann eventuell einen Höhenversatz / -sprung einstellen könnte.


[Beitrag von burkm am 25. Apr 2015, 10:56 bearbeitet]
volschin
Inventar
#618 erstellt: 25. Apr 2015, 11:05

burkm (Beitrag #617) schrieb:
Wenn der Abstand (Radius) von der Hörposition zu beiden Centern identisch ist ...

Das ist leider nicht der Fall. Der Abstand zum Center High über der Leinwand wird größer sein, als zu dem Center darunter. Deshalb die wahrscheinlich notwendige Laufzeitkorrektur. Und als High Center würde ich vermutlich auf keinen Canton Ref 50.2 nehmen, da der einfach ein bisschen groß ist.

Was Du beschreibst, sind also leider Idealbedingungen.
blaufichte
Inventar
#619 erstellt: 25. Apr 2015, 11:23
Morgen,

bevor ich mein AT Tuch hatte war bei mir auch die 2 Center Lösung aktiv.
Die beiden waren auch nicht genau im Winkel zum Hörplatz.

Mein damaliger Yamaha 2067 hat das problemlos gemeistert.
Wir hatten nicht einmal das Gefühl das die Stimmen nicht aus der Mitte gekommen ist.

Bin selber gerade am Experimentieren ,
bin am Überlegen die Front/Back Heights an die Top LS zu klemmen und das Ergebnis abzuspeichern.
(...dann wärs wieder 15.4 )
Mals schauen wie sich das anhört, vielleicht geht's ja auch gar nicht !

Natürlich vorher das jetzige Setup speichern, mit dem bin ich nämlich gerade mehr als zufrieden.

Grüße


[Beitrag von blaufichte am 25. Apr 2015, 11:25 bearbeitet]
BennyTurbo
Inventar
#620 erstellt: 25. Apr 2015, 12:56
Wie meinst Du das? Einfach parallel auf eine Endstufe eben 2 Lautsprecher statt nur einem hängen? Um den Raum mehr zu "füllen"?
coeollae12
Gesperrt
#621 erstellt: 25. Apr 2015, 15:31
Hallo

ein Kollege von mir möchte sich auch den 7200 anschaffen
Ich hatte 2290€ für meinen 7200 gezahlt
was habt ihr so gezahlt?

Oder soll mein Kollege besser noch warten bis DTS:X Komplet implementiert wird/ist
da vielleicht ein Update per software nicht komplett ausreicht und eventuell ein kleines Hardware Update die DTS:X Implementierung braucht???
BennyTurbo
Inventar
#622 erstellt: 25. Apr 2015, 15:36
Man braucht für DTS: X kein Hardware Update beim 7200er.... bei zukünftigen Generationen kann das duchaus sein, dass sich hardwareseitig was ändert für DTS: X und noch mehr Flexibilität bietet, aber beim 7200er soll das per Firmware ausreichen.

Öffentliche Preisfragen sind immer schwierig, da die Leute, die extrem gute Preise bekommen haben sie um des Friedens Willen der Händler nicht posten werden oder sie halt "Bundle" Preise bekommen haben.... daher würde ich lieber selber mal bei den bekannten Händlern anfragen. Grob gesagt würd ich sagen um 2200,- klingt doch ordentlich, bei einer UVP von 2799... Leben und Leben lassen
volschin
Inventar
#623 erstellt: 25. Apr 2015, 16:13

coeollae12 (Beitrag #621) schrieb:
Oder soll mein Kollege besser noch warten ...

Er könnte noch bis Ende Mai warten, wenn das HDCP 2.2 Upgrade draußen ist, falls er was dahingehend plant. Dann spart er sich die Einschickung. Allerdings wird er um die rund 200 € Mehrkosten dafür nicht herumkommen.
Es könnte auch sein, dass dass ein paar Händler Lagerbestände des 7200W doch noch preiswerter abgeben, bevor im Juni der 7200WA kommt. Das ist aber Spekulation, da davon ausgegangen wird, dass der 7200WA mit höherem UVP kommt.


[Beitrag von volschin am 25. Apr 2015, 16:14 bearbeitet]
coeollae12
Gesperrt
#624 erstellt: 25. Apr 2015, 16:16
Ok danke

Die bekannten Händler wären?

HiFi Schluderbacher
hirsch und ille und...........?
volschin
Inventar
#625 erstellt: 25. Apr 2015, 16:22
Kannst Dich ja auch mal mit einem Händler in Deiner Gegend unterhalten.
http://www.denon.de/de/wheretobuy/dealersearch
Savager
Ist häufiger hier
#626 erstellt: 25. Apr 2015, 18:02
Hi,

frag mal den: csmusiksysteme.de ... hat auch nen Onlineshop, ruf vorher an
blaufichte
Inventar
#627 erstellt: 26. Apr 2015, 00:30
Nabend.,


Wie meinst Du das? Einfach parallel auf eine Endstufe eben 2 Lautsprecher statt nur einem hängen? Um den Raum mehr zu "füllen"?


ja, so hab ich das vor.

Mal ausprobieren, versuch macht kluch !

Grüße
blaufichte
Inventar
#628 erstellt: 26. Apr 2015, 09:07
Guten Morgen,

bin ja noch die Antwort mit der App schuldig.

Gestern sind wir der Sache auf den Grund gegangen und tatsächlich,
Handy, Pad und Reciever waren in verschiedenen Netzen unterwegs.

Es war wohl auch noch ein Protokoll aktiv, das mein Handy als neues Gerät
sich nicht in dieses Netzwerk (weil Wlan) anmelden durfte.

Sonst war ich immer im Gastzugang unterwegs.

Was jetzt nicht geht, der Denon ist im Stanby nicht auffindbar, erst wenn ich ihn
"gezündet" hab und danach wieder auf Standby schalte kann man ihn dauerhaft im Netzwerk erkennen.

Gleiches gilt für Stecker ziehen und wieder rein ohne zünden.

Weiss da jemand was?

grüße fichte
volschin
Inventar
#629 erstellt: 26. Apr 2015, 09:23
Hast Du BDA S. 245 berücksichtigt?


Wenn Sie die Netzwerksteuerungsfunktion oder die Denon Remote App verwenden, setzen Sie die “Netzwerk-Steuerung”-Einstellung auf “Immer ein”.
blaufichte
Inventar
#630 erstellt: 26. Apr 2015, 09:31
Moin,

dachte das hätte ich bei der Einrichtung schon erledigt !

Wird gleich kontrolliert.

Grüße fichte
BennyTurbo
Inventar
#631 erstellt: 26. Apr 2015, 12:10
Es klingt so, als hast Du den Netzwerk Standby nicht aktiviert. Das kann man daran sehen, wenn die Standby Leuchte nicht rot leuchtet am Denon dann ist es inaktiv. Leuchtet Sie rot, dann ist Netzwerkstandby aktiv.
blaufichte
Inventar
#632 erstellt: 26. Apr 2015, 13:14
Hi,

so die rote LED leuchtet und Netzwerk ist auf ein.

Funktioniert aber irgendwie nicht.
Selbst als ich ihn eingeschaltet hab war nix.
Erst durch ziehen vom Stecker.

Grüße fichte
volschin
Inventar
#633 erstellt: 26. Apr 2015, 14:22
Also ich habe das Gefühl, dass die WLAN-Funktion ziemlich anfällig ist. Ich habe ihn am Ethernet hängen und alles ist stabil.
BennyTurbo
Inventar
#634 erstellt: 26. Apr 2015, 14:45
Ebenfalls bei mir per LAN dran. Läuft stabil... Hast Du mal die IP Einstellungen geprüft? Evtl. mal eine feste IP probieren, falls es per DHCP Probleme gibt?
blaufichte
Inventar
#635 erstellt: 26. Apr 2015, 16:56
Hi,

ich hab auch alles mit Kabel.
WLAN ausgeschaltet.

Grüße Fichte
BennyTurbo
Inventar
#636 erstellt: 26. Apr 2015, 17:01
Hast Du eine Fritzbox? Dann kannst Du ja mal probieren den Denon als feste IP einzutragen und danach im Denon Menü auf manuelle IP gehen mit den gleichen Daten. So reserviert die Fritzbox immer für den Denon und mit festeintragen, kriegt er dann defintiv keine andere IP mehr zugewiesen. Bei mir läuft es nur über feste IP der Fritz und der Denon steht auf DHCP... habe die Probleme bisher nicht.
blaufichte
Inventar
#637 erstellt: 26. Apr 2015, 19:43
Hi,

ja ich hab eine fritzbox und den Tipp werde ich ausprobieren !

Vorhin hab ich mit den heights experimentiert und muss sagen das es keine Verschlechterung ist.
Im Gegenteil, ich empfinde neben den Vorteil von atmos auch ein wenig auroatmosphäre.

Jeder Effekt ist noch ortbar und die Räumlichkeit hat zugenommen.
Ich find es ganz gut.

Grüße Fichte
volschin
Inventar
#638 erstellt: 26. Apr 2015, 19:46
Wenn ich mich recht erinnere gab es im 4100/5200 Thread eine intensivere Problemlösungsdikussion für die Fritzbox.
ergo-hh
Inventar
#639 erstellt: 27. Apr 2015, 13:16

BennyTurbo (Beitrag #636) schrieb:
Hast Du eine Fritzbox? Dann kannst Du ja mal probieren den Denon als feste IP einzutragen und danach im Denon Menü auf manuelle IP gehen mit den gleichen Daten.

Nur zur Klarstellung: die Vergabe von festen IP-Adressen hat absolut nicht mit dem Router zu tun. Man muss nur darauf achten, dass man keine festen IP-Adressen vergibt, die im DHCP-Pool des Routers liegen.


BennyTurbo (Beitrag #636) schrieb:
Bei mir läuft es nur über feste IP der Fritz und der Denon steht auf DHCP... habe die Probleme bisher nicht.

Das widerspricht sich irgendwie

Gruß ergo-hh
BennyTurbo
Inventar
#640 erstellt: 27. Apr 2015, 13:49
Das widerspricht sich keinesfalls. Wenn Du eine Zuweisung auf eine feste IP in der Fritzbox machst, kriegt das Gerät immer die gleiche IP Adresse, wenn Du anfragst. Das macht die Konfiguration von Folgesystemen wie Haussteuerung und Co. einfacher.

Du könntest aber auch die gleiche IP, die man fest zugewiesen hast fest eintragen im Denon. Würde sich nix geben, da die Fritzbox sie ja eh reserviert hat und nicht anders vergeben würde.
blaufichte
Inventar
#641 erstellt: 27. Apr 2015, 14:40
Jetzt bin ich verwirrt
BennyTurbo
Inventar
#642 erstellt: 27. Apr 2015, 14:55
War als Erklärung für Ergo gemeint.... es gehen beide Wege

1. Du weist eine feste IP Adresse per Fritzbox Web Menü zu

2. Du gibst manuell die Daten einer festen IP Adresse im Denon ein, aus einem Bereich der nicht per DHCP genutzt wird oder alternativ die Adresse, die Du vorher unter Punkt 1 zugewiesen hast (diese bleibt dann ja geblockt)
Dirkxxx
Inventar
#643 erstellt: 28. Apr 2015, 22:08
ich möchte gerne mal eine Frage dazwischen schmeißen. Bin nämlich grade am Bedienungsanleitung durchlesen und werde nicht fündig. Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.

Wie groß ist der Frequenzumfang der Höhen- und Topausgänge? Ich mir nämlich jetzt den 7200 gegönnt und will die passenden Lautsprecher kaufen.

Gedacht habe ich spontan an die JBL Control1 Pro.

Gruß Dirk
Mickey_Mouse
Inventar
#644 erstellt: 28. Apr 2015, 22:12
da greift das Bass-Management, falls da tatsächlich tiefe Frequenzen vom Ton-Techniker drauf gelegt werden sollten.
I.d.R. werden Effekt-LS aber nicht besonders tief angesteuert, warum auch?
volschin
Inventar
#645 erstellt: 28. Apr 2015, 22:15

Dirkxxx (Beitrag #643) schrieb:
Wie groß ist der Frequenzumfang der Höhen- und Topausgänge? Ich mir nämlich jetzt den 7200 gegönnt und will die passenden Lautsprecher kaufen.

Letztlich sind alle Endstufen gleich und Du bekommst auf allen Ausgängen denselben Frequenzumfang.
blaufichte
Inventar
#646 erstellt: 28. Apr 2015, 22:20
Hi,

aber selbst wenn, der Sub übernimmt doch dann eh, jenachdem wie eingemessen ist, oder ?

Grüße fichte
Mickey_Mouse
Inventar
#647 erstellt: 28. Apr 2015, 22:20
das meinte ich mit Bass-Management
Dirkxxx
Inventar
#648 erstellt: 28. Apr 2015, 22:53
also meint ihr die neuen Kanäle sind dann auch wie die Haupt- Center- und Surround sowie Surroundback Kanäle von 20Hz bis 20kHz ausgelegt?

Mag sein, aber vorstellen kann ich es mir irgendwie nicht. Hmm, mal gucken was ich mache. Ist ja kein unerheblicher aufwand noch acht weitere Lautsprecher zu installieren.

Gruß Dirk

i.Ü. die Subs übernehmen bei mir aktuell bei 80Hz. Sollte eigentlich von vielen Lautsprecher zu schaffen sein.
blaufichte
Inventar
#649 erstellt: 28. Apr 2015, 23:01

Ist ja kein unerheblicher aufwand noch acht weitere Lautsprecher zu installieren.


Bist doch nicht allein, ist schnell gemacht
Dirkxxx
Inventar
#650 erstellt: 28. Apr 2015, 23:10
das ist gut zu wissen. Danke für das Angebot. Mal gucken, ob ich heute Abend noch ne Bestellung für die Lautsprecher raushaue. In der Hoffnung, dass ich's morgen nicht schon wieder vergessen hab
blaufichte
Inventar
#651 erstellt: 28. Apr 2015, 23:21
Kauf die Behringer, sparst du Euros für die gleiche Leistung!
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