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Denon AVR-X7200W

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blaufichte
Inventar
#551 erstellt: 14. Apr 2015, 23:04
Hi,

oder kaufen, zu wissen wenn man möchte ist man auf der sicheren Seite und 1 Jahr lang schon "geilen" Sound genießen !

Grüße
dDas-Böse666/,4124)
Hat sich gelöscht
#552 erstellt: 14. Apr 2015, 23:23

blaufichte (Beitrag #551) schrieb:
Hi,

oder kaufen, zu wissen wenn man möchte ist man auf der sicheren Seite und 1 Jahr lang schon "geilen" Sound genießen !

Grüße

hi blaufichte,
dem stimme ich voll und ganz zu

Gruß das Böse
Mickey_Mouse
Inventar
#553 erstellt: 14. Apr 2015, 23:26
Der beste Zeitpunkt sich neue Hardware zu kaufen ist immer Morgen
10 Jahre Ruhe wird man wohl kaum haben. Es kommen mehr Kanäle mit Class-D Endstufen oder die normalen lassen sich dann einzeln abschalten. HDMI 2.0A wurde gerade verabschiedet, wer glaubt denn da tatsächlich, dass da in den nächsten 10 Jahren nicht noch viel mehr kommt, auf das es sich zu warten lohnt (oder vielleicht auch nicht)?
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#554 erstellt: 14. Apr 2015, 23:34
Zehn Jahre sind albern, zwei bis drei realistisch, wenn man die Funktionen, die einem wichtig sind, eingrenzt.

Und bei den Boliden sind das tendenziell die neuen Tonformate. Andernfalls kann man sich auch ein wesentlich günstigeres kleineres Modell kaufen und muss sich keinen so großen Kopf wegen der Lebensdauer machen.

Das XT32 und das MCACC Pro gibt es bereits wesentlich günstiger.

Wer aber ein Topmodell mit 9 Kanälen und Dolby Atmos ins Auge fasst, wird auch Interesse an DTS X und Auro 3D haben. Das bietet hier der Denon, wobei dieser auch mehr Kanäle ansteuern kann und damit das stimmigere Gesamtpaket darstellt.


[Beitrag von Lichtboxer am 14. Apr 2015, 23:40 bearbeitet]
Alf_von_Melmac
Hat sich gelöscht
#555 erstellt: 14. Apr 2015, 23:56
Am besten fährt man wenn man erkennt, was die wirklich großen qualitativen Weiterentwicklungen sind, die für viele Jahre Bestand haben werden und wenn man diese, nach Ausreifung, also frühestens nach der 1. Produktgeneration, mitmacht.
BennyTurbo
Inventar
#556 erstellt: 15. Apr 2015, 00:04
Nix kaufen macht doch kein Spaß bei so einem tollen Hobby *duckundweg*
volschin
Inventar
#557 erstellt: 15. Apr 2015, 07:35
Also mal ehrlich, ich sehe aktuell keine größeren Kritikpunkte am 7200, die sich nicht durch SW-Update oder das HDCP-Hw-Upgrade beheben lassen. Und für mich interessante Änderungen gab es eigentlich alle 2 Jahre.

Beim 7200 kann ich übrigens die Zonen im Gegensatz zum Vorgänger auch mit digitaler Quelle anspielen. Die zusätzlichen Analogstrippen vom 4520 können entfallen.
Savager
Ist häufiger hier
#558 erstellt: 17. Apr 2015, 00:40
Hallo zusammen,

der 7200 ist der Hammer !

Gerade Tribute von Panem Mockingjay in Dolby Atmos in ziemlich fortgeschrittenem Pegel laufen lassen - bin sehr begeistert!

An alle Zweifler: Atmos ist auch nur in 5.1.2, also mit nur 2 "Deckenlautsprechern", eine deutliche Bereicherung des Surround-Klangs !

Bringt meines Erachtens nach mehr als 7.1

Wie die Steigerung zwischen .2 oder .4 - also mit 4 Deckenlautsprechern ist, kann ich mangels Platz bzw. möglicher richtiger Platzierung der hinteren
Atmos Lautsprechern nicht testen / sagen.

Nach nun 1 Woche Betrieb des Denon 7200 kann ich keinerlei Kritik feststellen, alles läuft sauber, stabil ohne "Zicken"

Einziger kleiner Punkt: Bei Stereo-TV Sendungen im Dolby-Surround Modus lassen sich die Decken-Atmos Lautsprecher nicht einfach abschalten sondern laufen immer mit. Das klingt manchmal etwas "hallig". Evtl kommt da noch ein Menüpunkt unter "Movie" wo man das einstellen kann per Software Update

Das Upgrade auf HDCP 2.2 ist für mich frühestens Ende 2015 / Anfang 2016 relevant, wenn ich mit dem Gedanken eines neuen 4K BluRay Players samt evtl 4K Beamer liebäugel, vorher ist das eh kein Thema - aber schön, daß es möglich ist.
multit
Inventar
#559 erstellt: 17. Apr 2015, 08:58

Savager (Beitrag #558) schrieb:
...Einziger kleiner Punkt: Bei Stereo-TV Sendungen im Dolby-Surround Modus lassen sich die Decken-Atmos Lautsprecher nicht einfach abschalten sondern laufen immer mit. Das klingt manchmal etwas "hallig". Evtl kommt da noch ein Menüpunkt unter "Movie" wo man das einstellen kann per Software Update...


Aber der Dolby Surround Upmixer (nicht zu verwechslen mit dem guten alten Dolby Surround ProLogic) ist doch gerade dafür da, auch die Höhenlautsprecher einzubeziehen, da im Paket mit Dolby Atmos.
Ich nutze ihn aber auch kaum für Stereoquellen, da mir zuviel verändert wird. Dafür habe ich meist die Auro-matic in Verwendung (kostet aber 150€ extra).
Du könntest aber mal die übrigen Soundaufpolierer ausprobieren...
Washman
Stammgast
#560 erstellt: 17. Apr 2015, 09:19
Habe seit 2 Tagen auch einen 7200er bei mir. Bin vor allem mit dem Einmesssystem sehr zufrieden bei Filmen... kein Dröhnen mehr, tip top!
Bei Stereomusik lasse ich es ausgeschaltet, weil es sich ohne viel lebendiger und differenzierter anhört. Die Airplay Funktion macht mir Sorgen... da der AVR manchmal auf den Airplay Input wechselt, sobald ich kurz auf dem Handy was nachsehen möchte, was ungünstig ist, wenn gerade ein Film läuft.


[Beitrag von Washman am 17. Apr 2015, 09:19 bearbeitet]
blaufichte
Inventar
#561 erstellt: 17. Apr 2015, 23:48
Hallo,

heut Abend hab ich nochmal neu eingemessen und wollte die Rear Heigths statt die
Top Backs mal aktivieren.
Klappt auch ganz gut, hört sich nicht schlechter an als mit Top Backs.
Vielleicht für diejenigen interessant die sich keine 4 LS unter die Decke schrauben wollen.

Dann meine üblichen "Verstellungen" der Einmessung durchgeführt , und zum guten Schluss in der Enstufenzuweisung
die 11.1 in Vorstufe geändert (habe alle Kanäle extern verstärkt)...wer jetzt noch schreibt das ist Denon Geschreibsel und Marketinggewäsch
kann gerne vorbeikommen und sich selber ein Bild machen.

Das rockt, aber Hallo .
Das ganze Volumen und die Dynamik legen noch mal merklich zu.
Positiver Nebeneffekt: nach diversen Testsessions mit üblen Pegel , ist der 7.2 noch nicht mal Handwarm.

Udo hat weiter oben einen Thread aus dem AVS verlinkt, es geht dort um Filme wo der DSU und auch Atmos
gut Arbeit verrichten.
Dort sind sie recht angetan was der DSU aus der Tonspur von Book of Eli herausholt.
Hab mir den Film geliehen und angehört...WOW , man könnte meinen das ist reines Atmos, richtig, richtig stark.
Testet mal selber.

Ansonsten bin ich nach gut einer Woche immer noch mehr als begeistert vom 7.2.

Entdecke jeden Tag was neues.

Grüße fichte
Dirkxxx
Inventar
#562 erstellt: 18. Apr 2015, 00:16

blaufichte (Beitrag #561) schrieb:
Hallo,

wer jetzt noch schreibt das ist Denon Geschreibsel und Marketinggewäsch
kann gerne vorbeikommen und sich selber ein Bild machen.



Grüße fichte



das ist Denon Geschreibsel und Marketinggewäsch

kann ich vorbeikommen?
Mickey_Mouse
Inventar
#563 erstellt: 18. Apr 2015, 00:19
was ich mich bei solchen Berichten immer frage: welche Alternativen hat derjenige schon gehört?
also z.B.: was macht die Auro-Matic bei den entsprechenden Filmen? Oder eben mein Favorit: das Yamaha HD^3?

das ist ja auch der Punkt z.B. bei den Lobeshymnen auf Gravity. Klar klingt die Atmos Spur absolut genial. Aber ganz ehrlich? Mit der "normalen" Spur und Yamaha HD^3 klingt das nahezu genauso gut.
blaufichte
Inventar
#564 erstellt: 18. Apr 2015, 07:29
Moin,


das ist Denon Geschreibsel und Marketinggewäsch

kann ich vorbeikommen?


Ok, lassen wirs drauf ankommen !

Freu mich.

@Mickeymouse,

ich schreibe doch nicht das die Auromatic den Job schlechter machen würde, kann ich wirklich nicht beurteilen.
Ich kann nur meine Begeisterung in Form von dem rüberbringen was ich gehört habe.

Mein Filius wollte gestern Abend noch Olympus has fallen fertig gucken, auch da ein Effektgewitter sondergleichen.
Einzelne Schüsse genau den Heights zuzuordnen.

Grüße fichte
volschin
Inventar
#565 erstellt: 18. Apr 2015, 07:31
Ist ähnlich, wie wenn Du einen Stereo-Surround Upmix mit echtem 5.1 vergleichst. Klar bekommst Du auch ein Raumgefühl, aber nicht so präzise, wie eine gut gemasterte 5.1 Scheibe.
blaufichte
Inventar
#566 erstellt: 18. Apr 2015, 07:46
Moin,

@Volschin, ich weiss nich genau ob du jetzt mich meinst, ich greif das mal auf

Ich sehe den Vorteil des DSU gerade bei gut gemasterten Scheiben, denn dort bringt er mehr Räumlichkeit
und noch mehr Effekte, eben 3D Gefühl.
Immer wenn ich den Test mache und schalte auf die original Spur zurück ists wie Watte in den Ohren .

Genauso erlebte ich es mit DSX.

Aber das ist jetzt wieder was für den Poliererfaden, gehört nicht hier rein.
Ich lass es jetzt auch gut sein hier.

Grüße fichte
volschin
Inventar
#567 erstellt: 18. Apr 2015, 08:07
Nein, bezog sich auf Mickey.
Und bei den paar Scheiben, die ich in Atmos und Auro habe kam der Upmixer mit der vorhandenen 5.1 Spur nie an das Ergebnis der nativen immersive Spur heran. Und auch Yamaha kann nicht zaubern.
multit
Inventar
#568 erstellt: 18. Apr 2015, 09:25
Ich habe es schon desöfteren geschrieben, dass ich beide Upmixer (Auro-Matic + DSU) einsetze, weil imho beide ihre Berechtigung je nach Quellmaterial haben. An der Auro-matic schätze ich den ganzheitlichen Ansatz, der insbesondere bei musiklastigem Score und Konzerten Sinn macht. Kommt es aber zu einem typischen Actionfilm mit vielen komplexen Soundszenarien, dann favorisiere ich klar den DSU, weil dieser die Struktur noch feiner auflöst indem er filtert und nicht pauschal nach oben und hinten verteilt.

Aber an native Spuren von gut gemasterten Auro-3D- oder Dolby-Atmos-Blu-rays kommen die Upmixer nicht ran, weil sie eben auch Fehler machen (können), die dem geneigtten Hörer mehr oder weniger auffallen und zuweilen auch richtig stören.
holzklotzkopf
Ist häufiger hier
#569 erstellt: 19. Apr 2015, 06:56
Guten Morgen,

der 7200W steht jetzt doch in unserem Wohnzimmer. Ich konnte es nicht lassen und der 5200W musste gehen.
Sagtmal: im Rahmen des ersten Einrichtens hat er mich nach der Anzahl und Position der Höhenlautsprecher gefragt (ich habe 2top front und 2top back). Auf dem Bildchen ist auch schön das Dolby Atmos 5.0.4 Layout zu sehen. Aber in der Endstufenzuweisung stand immernoch was mit 11.1 ... (siehe BDA S.220/S.224).
Laut Bedienungsanweisung muss ich das dann noch manzuell auf Dolby Atmos 5.1.4 stellen (BDA S.222/S.236). Liege ich da richtig? Oder könnte ich das auch auf 11.1 stehen lassen. Der AVR weiß ja, dass ich Deckenlautsprecher habe und wo genau die positioniert sind?!? Gehen die auch mit dieser 11.1 Endstufenzuweisung richtig?

Hiervon unabhängig hat mich der 7200er klanglich direkt begeistert. Ich kann mich meinen Vorrednern anschließen - der Umstieg hat sich rentiert

Schöne Grüße,
Holzklotzkopf
blaufichte
Inventar
#570 erstellt: 19. Apr 2015, 07:12
Moin,

das geht schon, aber du kannst ihm beim ersten Einmessen auch eine 9.1 Zuweisung geben.

Unter Lautsprecher, manuelles Setup kannst du nach der Einmessung auch noch Veränderungen vornehmen.
Nach der Einmessung alles kontrolliert ?

Grüße fichte
holzklotzkopf
Ist häufiger hier
#571 erstellt: 19. Apr 2015, 07:21

blaufichte (Beitrag #570) schrieb:
Moin,

das geht schon, aber du kannst ihm beim ersten Einmessen auch eine 9.1 Zuweisung geben.

Unter Lautsprecher, manuelles Setup kannst du nach der Einmessung auch noch Veränderungen vornehmen.
Nach der Einmessung alles kontrolliert ?

Grüße fichte


Moin,

jaja - da habe ich ja dann auch Atmos 5.1.4 /bzw. 5.0.4 eingestellt. Weil das von vornherein erst mal auf 11.1 gestanden war. Ist das normal? Ich hoffe, die Atmos Einstellung ist jetzt auch die richtige, den schließlich habe ich ja auch Atmos Deckanlautsprecher. Nur warum steltt der dann nicht von alleine die Endstufenzuweisung auf Atmos?

Es grüßt,
Holzklotzkopf
blaufichte
Inventar
#572 erstellt: 19. Apr 2015, 07:40
Moin,

muss gestehen das so noch nicht drauf geachtet hab, weil ich 11.1 hab.
Nachher geh ich mal wieder ne Runde "ausprobieren" , da guck ich mal nach.

Grüße fichte
blaufichte
Inventar
#573 erstellt: 19. Apr 2015, 07:55
Morgen

jetzt hab ich mal eine Frage. ,

warum kann mein iPad mit der Denon Remote App auf den 7200 zugreifen
und mein iPhone nicht ???

Ich habe keine manuellen Veränderungen getätigt, nur die App installiert.
Das Pad konnte gleich loslegen, das Phone erkennt ihn nicht und möchte eine Adresse !

Hab im Router nachgeschaut und die zugewiesene Adresse eingegeben...nüscht.

Grüße fichte
multit
Inventar
#574 erstellt: 19. Apr 2015, 09:52

holzklotzkopf (Beitrag #571) schrieb:
...jaja - da habe ich ja dann auch Atmos 5.1.4 /bzw. 5.0.4 eingestellt. Weil das von vornherein erst mal auf 11.1 gestanden war. Ist das normal? Ich hoffe, die Atmos Einstellung ist jetzt auch die richtige, den schließlich habe ich ja auch Atmos Deckanlautsprecher...


Diese speziellen Atmos/Auro-Konfigurationen haben nur die Funktion, dem Anwender gewisse Vorgaben/Annahmen mitzugeben - es gibt keine klangliche Unterscheidung. Einzig die Lautsprecherbezeichnungen und Zuweisung der Endstufen sind wesentlich!
Crazy-Horse
Inventar
#575 erstellt: 20. Apr 2015, 20:19

blaufichte (Beitrag #573) schrieb:
Ich habe keine manuellen Veränderungen getätigt, nur die App installiert.

iPad und iPhone Apps unterscheiden sich manchmal im Funktionsumfang, das ist eine Möglichkeit. Eine andere ist ein Bug.
volschin
Inventar
#576 erstellt: 20. Apr 2015, 20:24
Bei mir funktioniert beides. Ich tippe also eher auf ein Problem mit deinem Netzwerk.
Hunter33
Ist häufiger hier
#577 erstellt: 20. Apr 2015, 23:29
mit einem im 2,4 g und dem anderen im 5,0 g wlan drin? könnte daran hängen


[Beitrag von Hunter33 am 20. Apr 2015, 23:30 bearbeitet]
blaufichte
Inventar
#578 erstellt: 21. Apr 2015, 05:56
Moin,


mit einem im 2,4 g und dem anderen im 5,0 g wlan drin? könnte daran hängen
,

stimmt, da geh ich mal nach, ist ein Pad 3 und ein 6er Phone.

Guter Tipp, da ich 3 WLan Freigaben hab.

Ein 4er und ein 5er und ein Guest.

Danke !

Grüße fichte
Crazy-Horse
Inventar
#579 erstellt: 21. Apr 2015, 07:10
2,4 und 5 macht keinen Unterschied außer in der Bandbreite, Gastlan ist jedoch ein Problem da es per Vlan separiert ist.
blaufichte
Inventar
#580 erstellt: 21. Apr 2015, 07:27
Moin,

heut oder morgen kommt ein Freund der sich mit diesen Sachen auskennt.

Der sollte es in den Griff bekommen.
Werde berichten woran es gehangen hat.

Grüße Fichte
Hunter33
Ist häufiger hier
#581 erstellt: 21. Apr 2015, 09:45

Crazy-Horse (Beitrag #579) schrieb:
2,4 und 5 macht keinen Unterschied außer in der Bandbreite, Gastlan ist jedoch ein Problem da es per Vlan separiert ist.


airdrop macht auch probleme, wenn verschiedene apple geräte in 2,4 und 5 in einem plan verteilt sind...
so pauschal würde ich den lösungsansatz nicht ausschließen, zumal er ohne umstände schnell getestet ist
coeollae12
Gesperrt
#582 erstellt: 22. Apr 2015, 18:18
Hallo

Weiß jemand ob die heimkino bei ihrem Test des 7200w die 4 ohm Messungen inzwischen nachgereicht haben?

( 8 ohm Messung)

5-Kanal Leistung, Dolby Digital (4 Ohm/8 Ohm), 0,7% THD (in W):0/148
burkm
Inventar
#583 erstellt: 22. Apr 2015, 19:11
Apropo heimkino:

Die 148W rms / Kanal 8 Ohm bei gleichzeitiger Aussteuerung von 5 Kanälen (5-Kanal Betrieb) = 740 Watt / rms dürfte wohl bei Class A/B Endstufen kein Ergebnis einer "reelen" Messung sein

Der Hersteller selbst gibt bei 6 Ohm an
- Ausgangsleistung (6 Ohm, 1 kHz, 0.7% Klirr, 2-Kanal-Betrieb) 190 W
Bei 8 Ohm ist die Leistung normalerweise immer weniger als bei 6 Ohm
- Ausgangsleistung (8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.05% Klirr, 2-Kanal-Betrieb) 150 W
Bei 5-Kanal Betrieb dürfte die Leistung mindestens 1/3 niedriger sein...

Da hat bestimmt wieder der Dipl.-Ing. Dr.h.c. "Schummelheiner" die Messung durchgeführt


[Beitrag von burkm am 22. Apr 2015, 19:13 bearbeitet]
multit
Inventar
#584 erstellt: 22. Apr 2015, 20:04

burkm (Beitrag #583) schrieb:
...
Die 148W rms / Kanal 8 Ohm bei gleichzeitiger Aussteuerung von 5 Kanälen (5-Kanal Betrieb) = 740 Watt / rms dürfte wohl bei Class A/B Endstufen kein Ergebnis einer "reelen" Messung sein ...


Hinzu kommt, dass der Denon laut eigener Angabe gerade mal maximal 780W Stromverbrauch hat...
Crazy-Horse
Inventar
#585 erstellt: 22. Apr 2015, 20:41

multit (Beitrag #584) schrieb:
Hinzu kommt, dass der Denon laut eigener Angabe gerade mal maximal 780W Stromverbrauch hat...

Das ist eine Angabe nach CE, wobei die Geräte bei Volllast unter der 4Ohm Einstellung getestet werden.

Es sagt nichts über das verbaute Netzteil aus, nur dieses ist für die Leistung entscheident!
SAC_Icon
Inventar
#586 erstellt: 22. Apr 2015, 20:56
Wobei natürlich die Netzteilleistung auch nach ner Normbedingung als Dauerleistung ermittelt wird und durchaus in der Lage ist kurzfristig auch einiges mehr an Leistung abzugeben. Man kann also nicht einfach so sagen die Netzteilleistung wäre das absoute Maximum was die Kanäle abfragen können, als Dauerleistumng sicher aber Musikleistung kann durchaus auch mal bedarfsweise etwa bei massiven Bassimpulsen auch einiges höher sein. Und 780W ist by the way kein kleines Netzteil für einen Amp.


[Beitrag von SAC_Icon am 22. Apr 2015, 20:57 bearbeitet]
multit
Inventar
#587 erstellt: 22. Apr 2015, 23:30

Crazy-Horse (Beitrag #585) schrieb:

multit (Beitrag #584) schrieb:
Hinzu kommt, dass der Denon laut eigener Angabe gerade mal maximal 780W Stromverbrauch hat...

Das ist eine Angabe nach CE, wobei die Geräte bei Volllast unter der 4Ohm Einstellung getestet werden.
Es sagt nichts über das verbaute Netzteil aus, nur dieses ist für die Leistung entscheident!


Auf der amerikanischen Seite (wie auch weltweit) sind auch die 780W angegeben - woher nimmst Du die Sicherheit Deiner Aussage?
Außerdem meinte ich bestimmt nicht, dass diese Leistung den Endstufen zur Verfügung steht, sondern eher das Gegenteil... da ist viel Abwärme dabei!


[Beitrag von multit am 22. Apr 2015, 23:36 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#588 erstellt: 23. Apr 2015, 02:03
Soweit ich weiß fließt die Verlustleistung nicht in die Wattangabe ein, die Nennleistung eines Netzteils ist schon das was da auch drauf steht und auch das was dann auch garantiert geliefert werden kann.
Crazy-Horse
Inventar
#589 erstellt: 23. Apr 2015, 07:15
Dann schaut euch mal ein wenig im 4520 Thread um, der ist mit ähnlichen Angaben unterwegs, dort wurde aber berichtet das bei Test auch mal deutlich über 1000W aus der Steckdose gezogen wurde.

Wie soll das dann funktionieren wenn nur ein 7xxW Netzteil verbaut wurde.

Verluste hin oder her, wir sprechen nicht von reinen Klasse A Endstufen sondern von A/B.

AVRs werden generell immer schlechter gemacht als diese sind, wer mit der Leistung eines 4520 oder 7200er nicht zurecht kommt, der ist vermutlich schon taub oder in kürze, denn das sind mit Kennschalldrücken von um die 90db/W/m schon extreme Pegel.

Für deutlich mehr muss dann aber auch gleich PA Zeugs ran, denn für eine Verdopplung muss ich den um 10db steigern, das ist dann über die 8 fache Leistung die ich benötige, da wird es mit HiFi Zeugs nix mehr.

Rechnet ruhig mal als, was ihr für Referenzpegel im Durchschnitt an Leistung wirklich benötigt, sind bei mir Leistungen im 1 bis unteren 2 Stelligen Bereich.


[Beitrag von Crazy-Horse am 23. Apr 2015, 07:21 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#590 erstellt: 23. Apr 2015, 13:31
die Angaben beziehen sich immer auf die Eingangsleistung des Gerätes, es fragt sich nur nach welchen Kriterien die ermittelt wurden...
hier sind z.B. mal die Angaben vom Yamaha Z11:
• Leistungsaufnahme .................................... 800 W/1000 VA
• Maximale Leistungsaufnahme ................... 1500 W

also Leistungsaufnahme ist in diesem Fall nicht die maximale Leitung (800 zu 1500W) und das ist die Wirkleistung ohne Blindleistung.
das sind aber die Yamaha Angaben, weiß der Geier, unter welchen Umständen denn nun die 800W und die 1500W ermittelt wurden und können bei anderen Firmen schon wieder ganz anders aussehen.

Dazu muss dann aber auch noch sagen, dass der Z11 zwei recht große Lüfter hat, die im Notfall anspringen (normalerweise stehen die still). Man kann bei solch einer Kiste mit Class-A/B Endstufen von einem Wirkungsgrad von ca. 60% unter Last ausgehen (der "Rest" kommt ja noch oben drauf). D.h. bei 780W rein, gehen vielleicht knappe 500W an die LS und über 300W werden im AVR in Wärme umgesetzt. Wenn man 300W ohne aktive Belüftung mehrere Stunden vor sich hin köcheln lässt, dann kann man da Spiegeleier drauf braten.
Ich könnte mir vorstellen, dass das auch in die Angaben rein spielt. Wahrscheinlich kann der 7200 auch kurz mal 1kW ziehen, wenn man ihm das aber über mehrere Stunden abverlangen sollte, würde es zur Kernschmelze kommen (wenn die Schutzschaltung nicht vorher dicht macht).
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#591 erstellt: 23. Apr 2015, 15:06
60 % wären schon arg viel.

Man verliert ja schon am Trafo / Netzteil 15 %. Die Endstufen für sich dann wieder 50 bis 60 % trifft es dann eher, wobei dabei noch keine Vorstufe etc. berücksichtigt wurde. Das ist sicher ein eher konstanter Wert, der sich ermitteln lässt, wenn man alle Endstufen deaktiviert, ich tippe mal so auf 30 bis 50 W für alle Boards und Chips zusammen.

Nichtsdestrotrotz werden auch 300 oder 400 Watt mehr als ausreichend sein.


[Beitrag von Lichtboxer am 23. Apr 2015, 15:21 bearbeitet]
#Belgarion#
Inventar
#592 erstellt: 23. Apr 2015, 15:25
Mich wundert es eh, dass seitens der EU nicht neben den Class A auch gleich die A/B-Endstufen mit verboten werden. Mittlerweile gibt es meiner Meinung nach keinen vernünftigen Grund mehr, warum gerade AVRs mit ihren vielen Kanälen auf engstem Raum, nicht alle auf Class D gehen. Das Class D schon lange nicht mehr mit erhöhtem THD einhergehen muß beweisen diverse Hersteller ja schon seit Jahren (z.B. Pioneer, Rotel etc.)...
multit
Inventar
#593 erstellt: 23. Apr 2015, 15:29
Zumindest beim Review des 5200'ers gab es von Audioholics (Link) Messwerte unter dynmaischer Last:

Ch Test type Power Load THD
2 Dynamic PWR 200 watts 8 ohms 1%
7 Dynamic PWR 85 watts 8 ohms 1%

Wären also 400W im Stereobetrieb und immerhin fast 600W im 7-Kanalbetrieb... alle Achtung.
Der 7200'er sollte da etwas drüber liegen.
burkm
Inventar
#594 erstellt: 23. Apr 2015, 16:36
"Dynamic" Power und 1% Klirr ?
Ich "kenne" nur rms mit 20 - 20 kHz Bandbreite und Klirr <= 0.1 % bei 8 oder 4 Ohm Impedanz...

Gemäß den dargestellten Audioholics Messungen für den 5200er und den Legenden in den einzelnen gezeigten Graphen war die Leistung bei 1 kHz an 8Ohm und 0.1 % Klirr ca. 78 Watt rms (?) / Kanal bei 7 Kanal Ansteuerung. Leider liess sich die Seite mit den Messspezifikationen nicht öffnen um hier Genaueres zu erfahren.
Die 20 - 20 kHz Messungen sind leider nicht dabei und liegen normalerweise niedriger, da Klirr + Rauschen zu hohen Frequenzen hin ansteigen.
Verwundert mich etwas, weil bei Audioholics üblicherweise diese Werte (zumindest bei früheren Messungen) auch angegeben wurden.
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#595 erstellt: 23. Apr 2015, 16:39
Relevant ist doch nur continous power, oder?

Dynamic bezieht sich doch auf die kurzfristigen Lastspitzen, ähnlich der sog. Musikleistung.
Washman
Stammgast
#596 erstellt: 23. Apr 2015, 19:47
Seit einer Woche habe ich den x7200w, jedoch schaltet der sich manchmal spontan aus und das Front LED fängt an rot zu blinken.... riecht nach einem Defekt... wie sieht ihr das?

Gruss
Nico
Savager
Ist häufiger hier
#597 erstellt: 23. Apr 2015, 20:12
Hi,

prüf mal, ob nicht irgendwo auf den Lautsprecherklemmen ein "kurzer" drauf ist
Washman
Stammgast
#598 erstellt: 23. Apr 2015, 20:22
Habs geprüft, alles ist schön mit Bananas getrennt.

Hatte innerhalb von 8 Tagen 3 mal diesen Fall.
-Am 1. Tag nach 10 Minuten während dem Einrichten.
-Am 2. Tag nach ca. 2 Stunden Musikbetrieb.
-Am 8. Tag nach 3 Stunden ohne das Musik lief.


[Beitrag von Washman am 23. Apr 2015, 20:24 bearbeitet]
BennyTurbo
Inventar
#599 erstellt: 23. Apr 2015, 20:25
Würde auch auf ein Kabelproblem tippen. Ich würde alle Kabel abmachen und ihn dauerhaft laufen lassen, wenn er sich dann nicht abschaltet ist der Verdacht mit den Kabeln bestätigt. Schaltet er sich dann auch ab, liegt wohl ein Defekt vor....
Washman
Stammgast
#600 erstellt: 23. Apr 2015, 20:38
Werd ich ausprobieren, danke euch für die Tipps.
burkm
Inventar
#601 erstellt: 24. Apr 2015, 08:23
Das kann jeweils beide Seiten der LS-Kabel betreffen.
Deswegen an den LS auch noch einmal nachschauen.


[Beitrag von burkm am 24. Apr 2015, 08:29 bearbeitet]
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