Denon AVR-X7200W

naja, bei D&M ist es schon etwas "enger". Die Dinger gleichen sich sich wie ein Ei dem anderen, auch wenn viele Leute wegen einer um 180° gedreht eingebauten Platine da gerne mehr herein interpretieren als es am Ende ist.
Das war ja schon früher so. Mich würde mal interessieren, wie viele Marantz Geräte bei "Snob-Käufern" (also diejenigen, die sich durch Werbe Aussagen verarschen lassen) zuhause stehen, weil die ja diese ganz tollen und einmaligen HDAM Module verbaut haben/hatten. Keiner hat wirklich verstanden was das ist (stinknormale, diskret aufgebaute Op-Amps). Und jetzt sind die auf einmal weg. Wo ist jetzt der Marantz typische Klang hin, der ja auf diesen HDAM basierte und DEN Unterschied zum (nahezu baugleichen) Denon gemacht hat?

Zumindest zur Zeit sieht es ja so aus, als ob die Onkyo und Pioneer Geräte noch komplette Eigenentwicklungen sind und sich da nicht mehrere Geräte eine 100% identische Firmware teilen (inkl. der Bugs darin). Mal sehen wie sich das in Zukunft entwickeln wird.

Wird sich zeigen, wenn eine gemeinsame, parallele Entwicklung über einen gewissen Zeitraum stattgefunden hat. Synergien wird man sich aber sicherlich schon aus betriebswirtschaftlichen Gründen nicht verschließen wollen. Wie die dann aussehen, steht auf einem anderen Blatt, da ja derzeit noch Zukunftsmusik.
Seit dem vielfältigen Einsatz von DSP Bausteinen mit Ihren (digitalen) Möglichkeiten, kann (könnte) man aber den "Klang" unabhängig von der Elektronik in gewissen Grenzen "manipulieren", das heisst eine eigene "Persönlichkeit" verschaffen, wenn denn gewünscht, ohne dass sich dies unbedingt im "normalen" Frequenzgang zeigen muss.

Kann mir einer die Ausgangsspannung der Pre Outs beim Denon verraten? 0,9V oder 2V ?

Mickey_Mouse (Beitrag #702) schrieb:

naja, bei D&M ist es schon etwas "enger". Die Dinger gleichen sich sich wie ein Ei dem anderen, auch wenn viele Leute wegen einer um 180° gedreht eingebauten Platine da gerne mehr herein interpretieren als es am Ende ist. Das war ja schon früher so. Mich würde mal interessieren, wie viele Marantz Geräte bei "Snob-Käufern" (also diejenigen, die sich durch Werbe Aussagen verarschen lassen) zuhause stehen, weil die ja diese ganz tollen und einmaligen HDAM Module verbaut haben/hatten. Keiner hat wirklich verstanden was das ist (stinknormale, diskret aufgebaute Op-Amps). Und jetzt sind die auf einmal weg. Wo ist jetzt der Marantz typische Klang hin, der ja auf diesen HDAM basierte und DEN Unterschied zum (nahezu baugleichen) Denon gemacht hat? Zumindest zur Zeit sieht es ja so aus, als ob die Onkyo und Pioneer Geräte noch komplette Eigenentwicklungen sind und sich da nicht mehrere Geräte eine 100% identische Firmware teilen (inkl. der Bugs darin). Mal sehen wie sich das in Zukunft entwickeln wird.

Naja, der Denon ist ja aber schon das hochpreisigere Gerät, oder? Der dickste Marantz AVR bekommt man für 1111€ (den 7009), der Dickste Denon kostet immer noch 1888€ aktuell. So kann man schon sagen, das Marzanz keine Edel, sondern eher eine Sparmarke ist? Wie siehst du das?

Dafür hat Marantz ja im High End Segment die getrennten Vor- und Endstufen und die sind nochmals einiges teurer als der X7200 ergo die Schlussfolgerung Sparmarke ist Deine ganz eigene Sichtweise die real eher nicht bestätigt werden kann.

ist 2000€ ein guter preis für den neuen DENON? 7200 ?

Ich würde sagen Ja ! Beim 7200W müsste man (sofern man HDCP 2.2 nutzen möchte) noch ca. 199 Euro für das Upgrade rechnen...

is schon der neue

Lextasy86 (Beitrag #709) schrieb:

is schon der neue

Wo gekauft? Gern auch per PM.

Für mich bitte auch an PM.

Danke.

Da würde ich mich auch sehr über eine PM freuen.

Danke

Ich mich auch bitte!

Danke

Für mich bitte auch per PM

Danke

Sammelbestellung?

Ja kann ich organisieren aber 2000€ war schon freundschaftspreis . Den bekomme ich nicht für alles aus dem Forum . Was war der niedrigste Preis den ihr gefunden habt ?

Bevor wir hier nachher 100 Nachrichten haben mit "Mir bitte auch" ... könnten die Interessierten demjenigen doch einfach eine PM schreiben

Jub wäre besser

Gibt es eigentlich noch die 2+1 Garantieverlängerung,bei online Registrierung für den 7200er?

www.mydenon.de

Hat jemand schon das HDMI Board tauschen lassen? Wie lange hat es gedauert?

Gibt es eigentlich die Bestätigung, dass der AVR nicht nur HDMI 2.0 hat, sondern auch die 4:4:4 Farbabtastung?
Wie sieht es mit dem frisch verabschiedeten HDMI 2.0a aus? Dieser unterstützt nunmehr HDR. Hmm? Geht das per Softwareupdate?

Da ich noch ganz gute Kontakte zu div. Händlern habe, habe ich mir mal den EK für den 7200WA geben lassen.
Die 2000,- sind ganz sicher nur für den W, aber nicht für den WA. Bei dem WA würde der Händler drauf legen.
Entweder hat also Lextasy86 Blödsinn erzählt, oder sein Händler berummst ihn und liefert nur den W, oder B-Ware bzw. einen Re-Import (oder es gab einen größeren Gesamtauftrag).
Insofern braucht keiner auf die PM warten!

Theoretisch wäre noch die Kombination denkbar: Händler kauft Restkontigente vom 7200W und rüstet um auf die A Version durch Umbau in der Werkstatt und verkauft dann unter Preis als 7200WA.

Ich kann verstehen, dass jeder den billigsten Preis zahlen will, aber ich finde es den Händlern gegenüber, die Freundschaftspreise anbieten nicht fair, wenn man die Preise dann veröffentlicht. Damit schadet man der Branche nicht unerheblich. Leben und Leben lassen Die einschlägigen Quellen, wo man Preise anfragen kann, sind ja eigentlich hinreichend bekannt und über Google zu finden.

BTW: Die Preispolitik von Denon finde ich eh daneben. Der neue 6200W ist angekündigt für 2299,- was wiederum 300 Euro mehr sind als die UVP vom 5200W, trotzdem befindet sich der 6200W (neben DTS: X) aber in der gleichen Range.... am Ende wird man ihn natürlich auch wieder deutlich unter UVP kaufen können Also wertstabil ist echt anders liebe Denon Mitarbeiter. Sollte man vielleicht mal drüber nachdenken. Jemand der gerne ein frisch auf den Markt gekommendes Gerät für sagen wir 20% unter UVP kauft und dann jedes Jahr wenige Wochen/Monate später feststellt, dass das Gerät oftmals 40% unter UVP zu kaufen ist, was für ein Gefühl soll der jenige bekommen? Das er schlechte Qualität gekauft hat? Oder das die Bauteile in so einem hochpreisigen Gerät vielleicht doch gar nicht so hochpreisig sind? Je tiefer man mit dem VK gehen kann, desto eher bestärkt sich doch so ein Gefühl bei so teuren (zumindest UVP) Geräten.

Die Denon EK-Preislisten sind sicherlich nur ein Aufhänger und es werden Händler-spezifische Abschläge (Rabatte) und Aktionen darauf noch einmal erfolgen, ansonsten würde Viele "unter" Einkaufspreis verkaufen, was sicherlich nicht der Fall ist. Es wird inzwischen prophylaktisch sicherlich sehr viel "Luft" / Gestaltungsspielraum in den Preisen sein, um einem Händler immer einen "Rabatt" zu ermöglichen, da sich dies beim Endkunden gut macht, der dann (vermutlich) nur dem gängigen "Straßenpreis" entspricht. Diese Verkaufsmasche ist ja inzwischen durchaus gängig.
Zudem gibt es ja auch immer den Ansatz mit der "Mischkalkulation", wo große Gewinnspannen anderweitig mit dem Gerätepreis verrechnet werden. Ist ja auch nichts Anrüchiges...

Deswegen sind mir diese Sprüche "Leben und leben lassen" immer etwas suspekt, da ja der / die Händler sicherlich selbst schon im Eigeninteresse dafür sorgen werden, dass sie nicht ohne entsprechenden Gewinn verkaufen. Es "muss" ja schließlich keiner verkaufen, oder...

Sehe ich auch so. Wie steht es um eine Branche, der man schon durch Veröffentlichung der Preise "nicht unerheblich schadet"?

burkm schrieb:

Es "muss" ja schließlich keiner verkaufen, oder...

Wenn ein Händler irgendwie überleben will, schon. Insofern sind solche Aussagen mir wiederum etwas suspekt.
Ich kenne da schon einige, die sich gerade so über Wasser halten. Die würden Dir bei solchen Aussagen, gleich an die Gurgel hüpfen.

volschin schrieb:

Wie steht es um eine Branche, der man schon durch Veröffentlichung der Preise "nicht unerheblich schadet"?

Das sind nun mal die Folgen eines WWW. Da lobe ich mir den Buchhandel mit seiner Preisbindung.

Bei Denon finde ich die Presipolitik aber auch ziemlich heftig. Ein Gerät, welches mit 3000EUR angekündigt wird, wird im Vorfeld schon verissen und um die 2200EUR verkauft. Ich bin sicher keiner, der auf 100Euro schaut, aber wenn ich 800,- mehr zahlen müsste, als jemand, der 2 Minuten im Net googelt, würde ich mich schon ärgern.

Ne ich hab kein blödsinn erzählt und ich habe ne Rechnung . Aber egal mir ist es Wurscht ob man mir glaubt .

Ich kenne übrigens auch den EK aber viel Freude mit deinen ach so guten Kontakten deiner diversen Händler!

Lextasy86 (Beitrag #729) schrieb:

Ich kenne übrigens auch den EK :)

wenn du den EK kennst, warum fragst du dann hier "so blöd":

ist 2000€ ein guter preis für den neuen DENON? 7200 ?

???

Mickey_Mouse (Beitrag #730) schrieb:

wenn du den EK kennst, warum fragst du dann hier "so blöd"

Das frage ich mich auch!!!
Hat nur unnötig den Thread zugemüllt!

War bestimmt nur so eine "schaut mal, was für tolle Preise ich bekomme und wie toll ich bin" Aktion

Thema Händergewinnspanne:

Wenn sich manche Händler gerade so über Wasser halten sollten... na, denn...
Ist dann wohl wie im wirklichen Leben, dass Einige nicht "die Füße" auf den Boden bekommen, weil sie eventuell den für sie falschen Weg beschritten haben.
Sollte mich das interessieren... sicherlich nicht.
Seit wann ist es Aufgabe der Verbraucher, sich um die Gewinnspannnen von Händlern zu sorgen, wenn diese es nicht selbst können ?

Wundert mich immer, warum manche so "besorgt" sind, dass die Händler auch "genug" verdienen...
Wenn man irgendwo im Hinterhof in einem abgelegenen Dorf XYZ einen Versandhandel eröffnet, um dort eine "Existenz" zu gründen, dann wird er/sie hoffentlich auch einen vernünftigen "Businessplan" haben, um das unter diesen Gegebenheiten zu realisieren. Das ist dann sicherlich nicht meine Aufgabe als Verbraucher, das für ihn tun zu müssen...

Und wenn ein stationärer Händler sich nur halten kann, wenn er einerseits "Dumpingpreise" (?) bietet und dafür dann "Superkabel" etc, zu "Schnäppchenpreisen" anbietet, dann ist es wohl um sein Existenzmodell (und seinen Sachverstand sowie Service) nicht besonders gut bestellt.

Dass die "Early Adopters" voller "Entrüstung" jammern, kann ich ja noch verstehen, war ihre Ungeduld, an die "brandneuen" Geräte zu kommen, doch so groß, dass sie anfänglich dafür (fast) "jeden" Preis gezahlt haben, um es zu bekommen, und sich dann ärgern, dass das Produkt Ihrer Begierde nach ein paar Wochen / Monaten, den Gesetzmäßigkeiten des Marktes bei Consumer Electronics folgend, viel billiger zu haben ist. Das ist ja mit wenigen Ausnahmen bei AVRs, Kameras, Smartphones usw. heute regelmäßig und immer das Gleiche und auch vorhersehbar.

Pech gehabt, aber das muss es ihnen dann wohl wert gewesen sein.

Viele dieser Produkt, die davon betroffen sind, werden doch Karton-weise einfach von A nach B nach C weitergereicht, ohne dass dabei noch eine große Zusatz-"Leistung" seitens des Versenders, außer der (eventuellen) Verpackung und dem Weitertransport erbracht wird. Was spricht dann dagegen, diese Artikel beim günstigsten Anbieter zu erwerben ?

Um meine "Einkünfte" macht sich der Händler ja auch keine Sorgen...

Viel Spaß euch weiter beim rumlabern echt sehr hohes Niveau hier . Weiter so !

Lextasy86 (Beitrag #733) schrieb:

echt sehr hohes Niveau hier . Weiter so !

Das wird jetzt wieder automatisch steigen

Was ist nun mit HDMI 2.0a???

Lextasy86 (Beitrag #733) schrieb:

Viel Spaß euch weiter beim rumlabern echt sehr hohes Niveau hier . Weiter so !

Na, dafür hast du ja mit deinem Einstandsbeitrag bzgl. Preis doch selbst gesorgt. Da ging es wohl nur um das Quentchen Beachtung. Das hattest Du ja jetzt.

Burkm schrieb:

Ist dann wohl wie im wirklichen Leben, dass Einige nicht "die Füße" auf den Boden bekommen, weil sie eventuell den für sie falschen Weg beschritten haben. Sollte mich das interessieren... sicherlich nicht.

Ganz schön zynisch. Wenn es der Händler deines Vertrauens ist, mit dem man schon Jahre ein gutes freundschaftliches Verhältnis pflegt, interessiert "mich" dies schon. Kann aber natürlich jeder sehen, wie er will.

Vielleicht ticke ich hier aber einfach nur anders, weil ich lange genug selbst in der Branche im Einzelhandel tätig war und oft genug hörte, wie toll es den Händlern geht. Klar, die habe ich auch kennengelernt. Aber heute kenne ich eigentlich nur noch Händler, die Stunden ohne Ende arbeiten und sich mehr oder weniger gut über Wasser halten (Wohlhabend ist da keiner). Und das sind i.d.R. nicht kleine Internetgaragen im Hinterhof, sondern eher bekannte große Anbieter dabei. Deren Steuererklärung habe ich aber auch nicht gesehen.

Wundert mich immer, warum manche so "besorgt" sind, dass die Händler auch "genug" verdienen...

"Besorgtheit" lese ich jetzt nicht unbedingt aus den bisherigen Beiträgen heraus, aber zumindest eine Verwunderung darüber, dass Geräte, die schon vor Markteinführung, teils 30% unter dem UVP verissen werden. Das kein Händler beim Verkauf drauflegt, dürfte jedem klar sein.
Da wundert einen die Herstellerpolitik schon mehr. Es geht ja auch anders. Auch bei z.B. Pioneer gibt es im Vorfeld Preisrabatte, nur nicht in diesen Dimensionen. Heißt, die Gewinnspanne ist bei denen deutlich geringer, oder sie verstehen es besser, ihre Preise länger stabil zu halten.

Viele dieser Produkt, die davon betroffen sind, werden doch Karton-weise einfach von A nach B nach C weitergereicht, ohne dass dabei noch eine große Zusatz-"Leistung" seitens des Versenders, außer der (eventuellen) Verpackung und dem Weitertransport erbracht wird. Was spricht dann dagegen, diese Artikel beim günstigsten Anbieter zu erwerben ?

Überhaupt nichts! Darum ging es, zumindest mir, aber auch gar nicht...

astrolog (Beitrag #736) schrieb:

"Besorgtheit" lese ich jetzt nicht unbedingt aus den bisherigen Beiträgen heraus, aber zumindest eine Verwunderung darüber, dass Geräte, die schon vor Markteinführung, teils 30% unter dem UVP verissen werden. Das kein Händler beim Verkauf drauflegt, dürfte jedem klar sein. Da wundert einen die Herstellerpolitik schon mehr. Es geht ja auch anders. Auch bei z.B. Pioneer gibt es im Vorfeld Preisrabatte, nur nicht in diesen Dimensionen. Heißt, die Gewinnspanne ist bei denen deutlich geringer, oder sie verstehen es besser, ihre Preise länger stabil zu halten.

Darauf wollte ich auch hinaus.... z.B. bei Pioneer oder Yamaha gibt es diese Preisschlachten in dem Maße nicht. Und wenn wir mal alle ehrlich sind, ist das doch auch die bessere Strategie für hochpreisige Geräte.

Nehmen wir mal an, jemand kauft sich ein höherwertiges Gerät aus dem Hause D+M, nehmen wir als Beispiel doch mal den X4000 ... Kam auf den Markt für 1399,- ... wurde dann direkt bei Einführung zwischen 1100 und 1300 Euro gehandelt.... jemand der für diesen Preis ein Gerät erworben hat, dürfte sich später sicher ärgern. Die Preise gingen schon nach wenigen Wochen unter die 1000 Euro Marke. Weitere Wochen las man von Preisen um 800 Euro bis dann nachher Amazon den X4000 für 699 Euro angeboten hat. Dies sind dann nur noch 50% des ursprünglichen Preises. Das sowohl D+M als auch Amazon hier noch Geld verdienen werden sollte klar sein.

Ein Käufer, der das Gerät mal zwischen 1000 und 1300 Euro erworben hat, dürfte sich doch jetzt fragen: Habe ich hier ein minderwertiges Gerät für zuviel Geld gekauft? Ziel war ja eins aus der Preisklasse über 1000 Euro , und kein Billigheimer.... Ob nun unbedingt neue Features dafür verantwortlich sind (habe absichtlich den X4000 gewählt, da der ja keine neuen Tonformate hatte).... aber gleiches Spiel läuft doch bei D+M für viele Geräte ab. Das Ende vom Lied könnte sein, dass Leute sich von der Marke abwenden, da Sie eben keine Wertstabilität mehr für Ihr Geld sehen.

Die EK-Kalkulation des Importeurs wird das als gleitender Durchschnitt sicherlich alles mit einbezogen haben.

Zu Anfang müssen ja die Gestehungskosten des neuen Modells inkl. Entwicklungskosten schnellstmöglich erwirtschaftet werden, damit man unabhängig von den tatsächlichen Verkaufszahlen keine Verluste einfährt. Wenn diese dann durch den weltweiten Vertrieb weitgehend abgedeckt sind bleibt sicherlich genügend Spielraum nach unten, um Preisnachlässe zu gewähren. Die Produktion dieser Modelle erfolgt ja normalerweise in Chargen, also nicht kontinuierlich, somit werden die Gestehungskosten auch mit jeder weiteren Charge etwas fallen.
Es gibt ja so ein pi * Daumen Rechen-Modell, das besagt, dass der inländische Verkaufspreis mindestens das 10-fache der Materialkosten betragen muss. Im Exportgeschäft kommen da sicherlich noch Zuschläge dazu, weil Transport, Zoll + Steuern, Wechselkursrisiko sowie externer Vertrieb + Handelsspannen + Gewährleistungsrückstellung auch noch Ihren Anteil beitragen müssen.
Der Preisverfall wird ja auch in ähnlicher Form beispielsweise in den USA stattfinden, vielleicht nicht ganz so stark, weil die Geräte dort üblicherwiese sowieso schon billiger sind.

Ich weiss leider nicht, was das Gerät UVP in Japan kostet, sonst könnte man evtl. Rückschlüsse auf den Gestehungspreis treffen.

burkm (Beitrag #738) schrieb:

Der Preisverfall wird ja auch in ähnlicher Form beispielsweise in den USA stattfinden, vielleicht nicht ganz so stark, weil die Geräte dort üblicherwiese sowieso schon billiger sind.

Wie kommst Du darauf, dass die Denons in den USA billiger sind? typischerweise werden die dort nur ohne Steuer ausgewiesen und bei uns inklusive.

Der X7200WA kostet in den USA bei Denon derzeit $ 2999 (plus Steuer).

Man sollte die derzeitige Euro Schwäche nicht als Bezugspunkt nehmen.
Der "Straßenpreise" sind dort (zumindest bisher) üblicherweise niedriger als hier gewesen.

Zusätzliche Steuern (max 7.5% ?) fallen meines Wissens regional dort nur an, wo die Adresse des Verkäufers und des Käufers innerhalb des gleichen Staates liegen, um den regionalen Verkäufer zu schützen. Zudem sind es "lokale" Steuern und variieren von Staat zu Staat.

Eine allgemeine "Internet Sales Tax" habe ich zumindest nicht finden können.
Internet Sales Tax

du brauchst das gar nicht so kompliziert zu machen, es geht viel einfacher.
Die Waren dort werden immer ohne die local sales tax ausgezeichnet. Ich habe bei meinem ersten Einkauf drüben einen Reiseführer bei Barnes&Noble gekauft und vor der Kasse mühsam die komischen Münzen abgezählt um auf den aufgedruckten Preis zu kommen, hat aber nicht gereicht. Das war in Arizona und Oregon passt es wieder.

da du aber hier lebst, zählt das ja alles nicht!
wenn du dir etwas von da drüben hierher schicken lässt, dann zahlst du auf jeden Fall noch die 19% Einfuhrumsatzsteuer (also quasi die Mehrwert-Steuer). Das muss man halt mit einrechnen, es ändert ja nichts daran, dass die Amerikaner ihre Steuern anders eintreiben.

Ich habe die "Sicht" des jeweiligen dort ansässigen Käufers geschildert:
- US-Amerikaner kauft sich sein Gerät übers Internet online irgendwo (außerhalb seines eigenen Bundeslandes ?) in den USA
- Europäer (Deutscher) kauft sich sein Gerät übers Internet online in Europa (Deutschland ?)

Export-bedingte Aufschläge sind in diesem Zusammenhang wohl kaum relevant.

burkm (Beitrag #742) schrieb:

Export-bedingte Aufschläge sind in diesem Zusammenhang wohl kaum relevant.

doch, aus meiner Sicht definitiv doch!

wenn du dir den AVR in England kaufst, dann musst du aber genauso 19% zahlen wie hier in D-Land oder wenn du das Teil aus den USA importierst. Irgendwer "verdient" noch 19%.
bei dem Kauf/Verkauf innerhalb der USA fließt kein Geld in die Taschen von Uccle Sam oder dem lokalen Bundesstaats! Dieser "Verlust" muss ja aber irgendwie anders ausgeglichen werden.
Auf jeden Fall macht es für den Verkäufer ja keinen Unterschied wer das Teil wo kauft.
Der Verkäufer in den USA bekommt $2000, umgerechnet 1770€. Genau die bekommt der Verkäufer hier in D-Land auch, nur muss der Kunde eben die 1770€ plus Mehrwertsteuer -> 2106€ zahlen. DAS wären in den USA aber $2379!!!

Ich verstehe nicht, was mein Post mit der jeweiligen Export/Import Situation zu tun hat da das gar nicht die Zielrichtung war...

lass uns nicht streiten!
es ist halt Ansichtssache...

meine Sicht ist eben: einmal wird eine Steuer erhoben, das andere Mal nicht. Diese Preise kann man nicht direkt miteinander vergleichen!
weil mit ziemlicher Sicherheit diese verpassten Steuer Einnahmen in irgendeiner anderen Form auf die Käufer abgewälzt werden.

Wie soll ich das erklären?
Du lebst doch nicht in Amerika und zahlst dort z.B. deine Einkommenssteuer oder sonstwas? Daher kannst du auch nicht ein $2000 Gerät für $2000 kaufen, sondern musst noch 19% drauf zahlen.
Jemand der diese 19% nicht zahlen muss (also in USA lebt und sich das Teil per Internet aus einem anderen State kauft), der zahlt dafür ganz andere Steuern als du hier.

Falls die PKW Maut hier kommt, dann kannst du auch nicht mehr so einfach sagen: die Maut ist hier teurer als in Italien oder die KFZ Steuer ist hier oder dort günstiger. Ein Italiener kann dann nicht sein Auto in D-Land anmelden (wenn er hier keinen Wohnsitz hat) weil die Steuer hie geringer ist.

Ein US-Amerikaner hat (bisher) für seine Elektronikprodukte, Kameras usw. weniger bezahlt als ein Deutscher, wenn er diese, wie hier, "günstig" über's Internet gekauft hat. Dass das nicht für Alles und Jedes gilt, ist klar. Kommt ja immer auf das Ursprungsland an.
Mehr habe ich nicht ausgesagt (und aussagen wollen)...

aber die Verkäufer dieser Geräte haben nicht unbedingt weniger verdient, weil sie keine 19% des Preises haben abführen müssen!

da kann man jetzt diskutieren, was man als "den Preis" ansetzt (gerade in dem Kontext der hier laufenden Diskussion über Leben und Leben lassen usw.), es ist das was der Verkäufer bekommt oder das was der Kunde zahlt?

Gehts hier um den 7200 oder Business-Pläne? Könnte vlt. ein Mod filtern?


Hat jemand schon Infos, wann mit der dts: x Integration zu rechnen ist? Ist in diesem zusammenhang auch mit verbeserten Einstellmöglichkeiten der Sound-Polierer zu rechnen?


Danke Boot

Hier gehts manchmal im Dunstkreis des 7200er auch um "mehr"
Die DTS: X Integration soll (angeblich) erst im 3ten Quartal kommen, soweit jetzt schon vorhersehbar.

Sind 2299€ ein guter Preis für einen neuen 7200WA? BIn am überlegen zuzuschlagen, oder die neuen 2015er Modelle abzuwarten. Was würdet ihr denn tun?
Hab aktuell den Sony Str DN 840 und überlege zu nem "richtigen" AVR upzugraden und Atmos zu nutzen.