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Denon AVR-X7200W

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hifi-engelskirchen
Gesperrt
#151 erstellt: 27. Nov 2014, 16:02
und Leistung hat er ja genug, was bei Höchstgeschwindigkeit ausschlaggebend ist!
Rohliboy
Inventar
#152 erstellt: 27. Nov 2014, 16:03
Dumm ist nur, dass er die Wlan Antennen nicht aussenliegend hat, kann man nirgends den Fuchsschwanz anknöpern.
laurooon
Inventar
#153 erstellt: 28. Nov 2014, 07:35

SAC_Icon (Beitrag #150) schrieb:
Wie das weniger Gewicht bessere Beschleunigung, dazu das Audyssey Fahrwerk und der DEq. Booster und tschüss. :D


Bei hohen Geschwindigkeiten fehlt ihm "Masse" für die Verdrängung. Bessere Beschleunigung vielleicht, aber Endgeschwindigkeit? Eher net. :-P Dafür ist sein Spritverbrauch bestimmt geringer.


[Beitrag von laurooon am 28. Nov 2014, 07:35 bearbeitet]
laurooon
Inventar
#154 erstellt: 28. Nov 2014, 07:37

Rohliboy (Beitrag #152) schrieb:
Dumm ist nur, dass er die Wlan Antennen nicht aussenliegend hat, kann man nirgends den Fuchsschwanz anknöpern. :D


Wenn man beide ausklappt, hat man doch einen schönen Überrrollbülgel.
volschin
Inventar
#155 erstellt: 28. Nov 2014, 07:56

burkm (Beitrag #147) schrieb:
Der Gewichtsunterschied beispielsweise zu den Onkyo-Modellen gleicher Größenordnung mit 17.8kg zu 25.0kg ist schon bemerkenswert.
Echter "Leichtbau" eben... Spart sicherlich "Sprit" ;)

Zumindest bringt er 1,3 kg mehr auf die Waage, als der 4520. Da wurde bzgl. Kühlkörper und Gehäuse also nicht abgespeckt, sondern einer draufgelegt. Wahrscheinlich in der Vermutung, dass wesentlich mehr Kunden als bisher die 9 Endstufen auch wirklich nutzen.
hifi-engelskirchen
Gesperrt
#156 erstellt: 28. Nov 2014, 08:51

laurooon (Beitrag #153) schrieb:

SAC_Icon (Beitrag #150) schrieb:
Wie das weniger Gewicht bessere Beschleunigung, dazu das Audyssey Fahrwerk und der DEq. Booster und tschüss. :D


Bei hohen Geschwindigkeiten fehlt ihm "Masse" für die Verdrängung. Bessere Beschleunigung vielleicht, aber Endgeschwindigkeit? Eher net. :-P Dafür ist sein Spritverbrauch bestimmt geringer. :D

absoluter Quatsch
Bei Höchst oder Endgeschwindigkeit bedarf es nur Leistung satt. Masse spielt da keine Rolle.
Beste Beispiel: Formel1 oder fettes Mopped(viel Leistung/geringes Gewicht)
Und Windschnittig sieht der 7200er doch aus Optisch durch die modifizierten Drehregler noch ne Schüppe besser!
burkm
Inventar
#157 erstellt: 28. Nov 2014, 09:25
Diesen "Un-Sinn" sollte mal der alte Einstein hören / lesen ...
Ihm würde vermutlich schwindelig vom vielen "Rotieren".


[Beitrag von burkm am 28. Nov 2014, 09:59 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#158 erstellt: 28. Nov 2014, 11:47

hifi-engelskirchen (Beitrag #156) schrieb:

absoluter Quatsch
Bei Höchst oder Endgeschwindigkeit bedarf es nur Leistung satt. Masse spielt da keine Rolle.


Komisch warum werden dann in der Formel 1 die besten Rundenzeiten immer am Ende des Rennens gefahren wenn die Tanks leer sind. Auf der Autobahn wos nur geradeaus geht magst Du recht haben, ansonsten muss man ja immer wieder bremsen und neu beschleunigen und logo spielt da Gewicht ne entscheidende Rolle und bist eben insgesamt schneller.
electra_my_dream
Stammgast
#159 erstellt: 28. Nov 2014, 13:54

SAC_Icon (Beitrag #158) schrieb:

hifi-engelskirchen (Beitrag #156) schrieb:

absoluter Quatsch
Bei Höchst oder Endgeschwindigkeit bedarf es nur Leistung satt. Masse spielt da keine Rolle.


Komisch warum werden dann in der Formel 1 die besten Rundenzeiten immer am Ende des Rennens gefahren wenn die Tanks leer sind. Auf der Autobahn wos nur geradeaus geht magst Du recht haben, ansonsten muss man ja immer wieder bremsen und neu beschleunigen und logo spielt da Gewicht ne entscheidende Rolle und bist eben insgesamt schneller.

Natürlich spielt Gewicht auch eine Rolle bei der Endgeschwindigkeit,weil Rollwiderstand,Lagerreibung etc. vom Gewicht abhängig sind.
hifi-engelskirchen
Gesperrt
#160 erstellt: 28. Nov 2014, 15:57
@SAC Icon, da haben wir wohl keine Chance.
Selbst wenn wir mit einem relativ leichten Düsenjet argumentieren würden...
Andere haben grundsätzlich immer Recht und wir unsere Ruhe. In dem Sinne
burkm
Inventar
#161 erstellt: 28. Nov 2014, 16:11
Bei Deiner "Allianz" musst Du da wohl was nicht richtig verstanden haben...
dDas-Böse666/,4124)
Hat sich gelöscht
#162 erstellt: 28. Nov 2014, 16:40
Hab da mal eine Frage; Geht es hier um den Denon AVR- X7200
oder um geschwindigkeit


[Beitrag von dDas-Böse666/,4124) am 28. Nov 2014, 16:41 bearbeitet]
burkm
Inventar
#163 erstellt: 28. Nov 2014, 17:01
Mangels Neuigkeiten wohl um "Geschwindigkeit" und "Masse"...
... und "Windschlüpfrigkeit"...
dDas-Böse666/,4124)
Hat sich gelöscht
#164 erstellt: 28. Nov 2014, 17:56
Na da bin ich mal auf die Test's mal gespannt
Und 2800Euro ist ganz schön happig aber ich denke mal
das man da was geboten kriegt und vieleicht Auro 3D
ab werk ohne das man da keine 149 euro drauf zahlen muß
aber nur vieleicht.

Gruß das Böse
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#165 erstellt: 28. Nov 2014, 19:42
Die Testergebnisse sind schon bekannt: AreaDVD bewertet mit "überragend" und "Preisklassenreferenz" (einziges Gerät in der 2.800-€-Liga), Stereo und Heimkino befinden "sehr gut" und selbst die Audio lobt in den höchsten Tönen.

Böse, aber wahr.
dDas-Böse666/,4124)
Hat sich gelöscht
#166 erstellt: 28. Nov 2014, 19:55
Hi Lichtboxer

Das wusste ich so nicht aber danke für die info

Gruß das Böse
volschin
Inventar
#167 erstellt: 28. Nov 2014, 20:15

Lichtboxer (Beitrag #165) schrieb:
Die Testergebnisse sind schon bekannt: AreaDVD bewertet mit "überragend" und "Preisklassenreferenz" (einziges Gerät in der 2.800-€-Liga), Stereo und Heimkino befinden "sehr gut" und selbst die Audio lobt in den höchsten Tönen.

Böse, aber wahr.

Hat AreaDVD schon mal was negativ bewertet?

Edith: Ohne Smiley hab ich den Gag erst nach dem Posten verstanden.


[Beitrag von volschin am 28. Nov 2014, 20:19 bearbeitet]
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#168 erstellt: 28. Nov 2014, 20:32
Satirealarm, ganz ohne Smiley So trennt sich die Spreu vom Weizen.
burkm
Inventar
#169 erstellt: 29. Nov 2014, 07:59
Das Erstaunliche: man könnte (aber nur fast ) als Hellseher durchgehen, um diese "Testresultate" vorherzusehen... ohne das Gerät überhaupt in der Hand gehabt zu haben


[Beitrag von burkm am 29. Nov 2014, 10:07 bearbeitet]
dDas-Böse666/,4124)
Hat sich gelöscht
#170 erstellt: 29. Nov 2014, 10:06

Lichtboxer (Beitrag #165) schrieb:
Die Testergebnisse sind schon bekannt: AreaDVD bewertet mit "überragend" und "Preisklassenreferenz" (einziges Gerät in der 2.800-€-Liga), Stereo und Heimkino befinden "sehr gut" und selbst die Audio lobt in den höchsten Tönen.

Böse, aber wahr.


OH man da bin ich mal wieder reingefallen
finde ich trotzdem lustig

Gruß das Böse
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#171 erstellt: 29. Nov 2014, 10:28

burkm (Beitrag #169) schrieb:
Das Erstaunliche: man könnte (aber nur fast ) als Hellseher durchgehen, um diese "Testresultate" vorherzusehen... ohne das Gerät überhaupt in der Hand gehabt zu haben :D


Ja, deswegen werden auch keine Wetten mehr angenommen. Allenfalls beim Vokabular besteht noch Spielraum.
burkm
Inventar
#172 erstellt: 29. Nov 2014, 10:59
Deswegen werden hierbei auch eindeutig die "Dichter" vor den "Denkern" bevorzugt...


[Beitrag von burkm am 29. Nov 2014, 10:59 bearbeitet]
Hunter33
Ist häufiger hier
#173 erstellt: 04. Dez 2014, 19:54
Ist schon jemandem aufgefallen, daß er mittlerweile bei Denon auf der Hompage ist?

http://www.denon.de/...&productid=avrx7200w

Mir als 4520 Besitzer erschließt sich immer noch nicht die "Nutzen-Frage"... bei Preisen um die 1,5k für den 4520.
Gibt es schon Quellen mit 4K, Dolby Atmos, Auro 3D?

Langsam wäre es mal an der Zeit für 11 oder 13 Endstufen...die bräuchten die meisten jetzt schon. Wenn Denon wenigstens separate Endstufen anbieten würde.


[Beitrag von Hunter33 am 04. Dez 2014, 19:55 bearbeitet]
volschin
Inventar
#174 erstellt: 04. Dez 2014, 22:39
Jaaa.

Wenn Du meinen Post vom 22.11. und die nachfolgende Diskussion gelesen hättest, waäre Dir das vermutlich aufgefallen.
Hunter33
Ist häufiger hier
#175 erstellt: 04. Dez 2014, 22:54
Ah jetzt seh ich's auch...
laurooon
Inventar
#176 erstellt: 05. Dez 2014, 08:23

Hunter33 (Beitrag #173) schrieb:
Mir als 4520 Besitzer erschließt sich immer noch nicht die "Nutzen-Frage"... bei Preisen um die 1,5k für den 4520.
Gibt es schon Quellen mit 4K, Dolby Atmos, Auro 3D?


Quellen sind rar und aktuell noch zu vernachlässigen. Aber ich habe einen HTPC, welcher ein 4K-Signal an den TV schicken kann. Dazu brauche ich einen AVR mit 4K passtrough und HDMI 2.0 mit voller Farbunterstützung, da ich 60 PFS brauche (sonst flimmert das Bild). Da ich ja auch Videospiele dann mit 60FPS und 4K spielen kann, ist das schon eine nette Sache und allein das würde schon die Anschaffung des Denon rechtfertigen für mich.

Aber für Videos, da stimmt es schon, da ist das Angebot eher mau mau.

Ich habe auch mal den Test gemacht. Natives 4K Testfilmchen geschaut und dann das gleiche Filmchen auf 1080p und dann vom TV hochgescaled auf 4K. Ich sehe aus 3,5m keinen Unterschied zwischen nativem 4K und gescaltem 4K, weshalb mich natives 4K bei Filmen jetzt auch nicht sooo reizt.
burkm
Inventar
#177 erstellt: 06. Dez 2014, 10:21
Auch wenn diese Diskussion eher "unerwünscht" zu sein scheint, hier ein Podcast der bekannte Computer-Zeitschrift ct, der sich auch mit der aktuellen Problematik "HDMI 2.0 und / oder HDCP 2.2 " beschäftigt ct Podcast.
Das Thema kommt ab ca. Minute 29 zur Sprache. Solte zum Nachdenken anregen...

PS.: Danke an den Nutzer "igelfrau", der diesen Hinweis ursprünglich gegeben hatte...


[Beitrag von burkm am 06. Dez 2014, 10:22 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#178 erstellt: 09. Dez 2014, 21:31
ich hole den Thread mal wieder hoch
http://www.denon.de/de/product/hometheater/avreceivers/avrx7200w

Weiß jemand was von Audyssey (MultEQ XT32, Sub EQ HT, LFC (Pro Ready)" ) dieses Sub EQ HT sein soll?
volschin
Inventar
#179 erstellt: 09. Dez 2014, 21:43
Google hilft:
Ask Audyssey
volschin
Inventar
#180 erstellt: 10. Dez 2014, 07:56
Die Denon Remote App kann seit dem heutigen Update auch den 7200 steuern.
burkm
Inventar
#181 erstellt: 10. Dez 2014, 11:56

basti__1990 (Beitrag #178) schrieb:
ich hole den Thread mal wieder hoch
http://www.denon.de/de/product/hometheater/avreceivers/avrx7200w

Weiß jemand was von Audyssey (MultEQ XT32, Sub EQ HT, LFC (Pro Ready)" ) dieses Sub EQ HT sein soll?


Audyssey Sub EQ HT
volschin
Inventar
#182 erstellt: 01. Jan 2015, 09:56
Da ist es, unser nächstes 3D Sound-Format. Diesmal von DTS.

DTS: X Surround

Es wird für März erwartet, Denon hat bereits seine Unterstützung angekündigt. Jetzt ist nur noch interessant, wie diese ausssieht.
Entweder Denon liefert diese als freies oder kostenpflichtiges Softwareupdate/-upgrade nach oder die Hardware ist nicht ausreichend und das Ganze findet sich erst in der Folgegeneration der Geräte, die irgendwann ab Q3/2015 mit der Mittelklasse starten dürfte.

Wenn Denon bei seinen Releasezyklen bleibt, dürften wir aber einen Nachfolger des 7200 erst Anfang 2017 sehen.

Es bleibt spannend.


[Beitrag von volschin am 01. Jan 2015, 09:57 bearbeitet]
Mr.Undercover
Stammgast
#183 erstellt: 01. Jan 2015, 10:51
Schade, ich hatte gehofft, DTS würde Auro 3D unterstützen. Es gab ja Gerüchte über Verhandlungen.
Nun also noch ein Format. Und wahrscheinlich hat sich DTS ein völlig neues Lautsprecher Layout überlegt
Oder sie übernehmen zumindest das Auro 3D Layout, wodurch der Hauptkonkurrent Dolby (Atmos) ins Hintertreffen geraten könnte, zumindest was den HEIMkinobereich angeht.


[Beitrag von Mr.Undercover am 01. Jan 2015, 11:01 bearbeitet]
burkm
Inventar
#184 erstellt: 01. Jan 2015, 11:03
Wenn ich die zugehörige Nachricht richtig gelesen habe, dann soll DTS: X eine der Dolby Atmos Konfiguration entsprechende kompatible LS Anordnung verwenden. Das dürfte für DTS die Chance erhöhen, Bestandteil kommender Standardausstattungen zu werden, insbesondere weil sie in der Zusammenarbeit mit Auro 3D noch ein weiteres "heißes" Eisen im Feuer haben. Auch scheint sich DTS bei X relativ viele Optionen offen zu halten, da der zum Einsatz kommende "Renderer" sich adaptiv an die verwendeten LS-Konstellationen anpasst, wie der Presseveröffentlichung zu entnehmen ist. Geschickter Schachzug...

Die aufgetauchten Nachrichten hinsichtlich des HDCP 2.2 Hardware-Updates, eines evtl. neuen Dolby Atmos Renderers (neue Version) sowie des neuen Surroundformates DTS: X bestärken mich in meiner Einschätzung, die jetzige AVR Generation komplett überspringen zu wollen, weil zuviele Dinge noch unfertig und im Fluss und (vermutlich) erst mit der nächsten Gerätegeneration einigermaßen sinnvoll erfasst sind.
Inwieweit sich Auro 3D bleibend etabliert und damit vielleicht zur kommenden Standarausstattung (ohne Aufpreis) gehören wird, ist ja auch noch unklar.

Da ich ja meist nicht die preiswerteren Geräte, sondern eher die sog. "Top-"Modelle kaufe, würde das eine teures Vergnügen werden, da ansonsten in Kürze schon wieder eine Neukauf anstehen müsste...

So groß ist das "Verlangen" dann auch wieder nicht.


[Beitrag von burkm am 01. Jan 2015, 11:18 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#185 erstellt: 01. Jan 2015, 11:40

Mr.Undercover (Beitrag #183) schrieb:
Schade, ich hatte gehofft, DTS würde Auro 3D unterstützen.


Gott sei Dank nicht, denn Auro beißt sich mit Atmos und beides gleichzeitig ist nur mit massiven Einschränkungen möglich. Wäre AURO nicht so dumm gewesen das zu vermeiden, hätte es so kommen können, daß dts das einfach lizensiert. Aber so hätten die sich ja ins Knie geschossen, denn wer will schon vor jedem Film mit wechselndem 3D Audioformat die Höhenlautsprecher umhängen, zumindest bräuchte man 2 Einmessprofile zum umschalten. Alles so Käase und nicht massentauglich also konnte das dts nicht übernehmen, sowas hätten die Publisher nicht gewwollt und sich auf Dauer für eines der beiden Formate entscheiden müssen.

Sicher hat dts aber viel Know How von Auro angewendet.
Mr.Undercover
Stammgast
#186 erstellt: 01. Jan 2015, 12:00

Gott sei Dank nicht, denn Auro beißt sich mit Atmos und beides gleichzeitig ist nur mit massiven Einschränkungen möglich. Wäre AURO nicht so dumm gewesen das zu vermeiden, hätte es so kommen können, daß dts das einfach lizensiert.

Wieso dumm?
Auro 3D wurde für ein bestimmtes Layout entwickelt, bei dem sogar das anwinkeln der LS eine Rolle spielt. Da kann man nicht mal eben alles über den Haufen werfen und das Sound-Format für alle anderen Layouts freigeben. Es funktioniert einfach nicht.


Sicher hat dts aber viel Know How von Auro angewendet.

Wie kommst Du darauf Quelle?


[Beitrag von Mr.Undercover am 01. Jan 2015, 12:07 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#187 erstellt: 01. Jan 2015, 12:08
Wenn ich als Nischenhersteller ein Format rausbringe was vieleicht sehr gut aber auch sehr proprietär ist, und wo sich der User dann auch noch entscheiden muss geht er den Nischenweg oder den des großen Konkurrenten Dolby, der bei den Publishern auf Dauer garantiert die besseren Karten hat, kann man sich eben ausrechnen wie die Kampf David gegen Goliath ausgeht, anders als in der Bibel . Das ist abzusehen ganz unabhängig vom Potential das Auro sicher hat, und weil das eben eigentlich aus kaufmännischer Sicht sonnenklar ist, ist es eben dumm, da zumindest nicht optional auch ein Atmoskompatibleres Setup zu ermöglichen. Wie man sieht wird dts diesen Kardinalfehler eben nicht machen obwohl die viel mehr Marktmacht hätten was durchzusetzen. Warum wohl, ja da sitzen halt auch Kaufleute, Vertriebs- und Marketingexperten in Entscheidungskremien und nicht nur engagierte Techniker die alles nur durch ihre eigene Brille sehen. Die sind eben nicht so "dumm".

Was in dts X steckt weiß ich natürlich nicht, aber da die eng mit Auro zusammengearbeitet haben wird da sicher auch was von deren Know How drin stecken, das ist aber natürlich Spekulation.

In Kreisen wie hier im Forum wird viel Hype um Auro gemacht und das ohne daß die Mehrzahl das überhaupt mal gehört oder umgesetzt hat, aber so wie die das Format für Homeuser ausgelegt haben ist es chancenlos am Markt und eben nicht massentauglich, und sobald dts als 2. Alternative bereit steht wird das schnell wieder in der Versenkung verschwinden, höchsten noch bei der ein oder anderen Musikproduktion Verwendung finden. Ich sage schonmal vorraus es wird keinen einzigen nennenswerten Kinofilm mehr geben wo Auro dann noch eingesetzt wird, und damit lohnt es sich für einen normalen AVR User einfach nicht und wird uninteressant.


[Beitrag von SAC_Icon am 01. Jan 2015, 12:22 bearbeitet]
Mr.Undercover
Stammgast
#188 erstellt: 01. Jan 2015, 12:22
Das sehe ich anders. Gerade die Tatsache, dass die LS bei Atmos an die Decke müssen, sehe ich für HOMEcinema als großen Nachteil, da für die wenigsten im Wohnzimmer umsetzbar. Das Auro 3D Layout ist da etwas einfacher umzusetzen.
Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, in MEINEM Wohnzimmer Lautsprecher an die Decke zu schrauben und sie noch zu verkabeln.
BennyTurbo
Inventar
#189 erstellt: 01. Jan 2015, 12:23
Abwarten... ich denke das Denon DTS:X nachreicht in den aktuellen Modellen. Die DSP Sektion sollte leistungsfähig genug sein.

Ich versteh nur nicht wieso Auro hier einige so schlecht reden obwohl sie nicht mal das Update gekauft und probiert haben geschweige denn es mal gehört haben. Das kommt mir dann eher so vor wie der Wunsch der Gedanken der Realität wird... nach dem Motto "hab ich doch gleich gesagt"
Crazy-Horse
Inventar
#190 erstellt: 01. Jan 2015, 12:31
Was dieses neue Audiozeugs angeht, das wird vermutlich Enden wie bei den HD Disks, erst gibts das eine Format am Markt, dann kommt das nächste, das ein wenig anders ist und dann kanibalisieren sie sich gegenseitig, so ist es bisher immer gewesen. Der Durchschnittskunde akzeptiert halt nur einen Standard.
Zu guter letzt ist noch gar nicht raus, auf welchem Wege 4k nun in den Player wandert, zumal aktuell noch nicht mal jeder TV Sender auf HD umgestiegen ist...

Ist nur wieder das Problem, es wird auf dem Rücken der Erstkäufer ausgetragen wird.
Die Besitzer der 7200 haben ja noch Glück und künnen die HW aufrüsten, alle anderen...

Mal schauen wie lange es für das Modell HW Upgrades gibt, für den Modularen A1 war das ja auch angekündigt, in der Praxis war das dann doch recht begrenzt was da geliefert wurde. Zu schnell hat sich alles weiter entwickelt und schon war das Chassi nicht mehr in der Lage die Anforderungen zu erfüllen.

Bei der HD Disk habe ich abgewartet, bis der Krieg entschieden war, so werde ich das jetzt auch machen. Aus dem Grund habe ich mir Anfang der Woche noch einen älteren Onkyo mit Audyssey beschafft.
SAC_Icon
Inventar
#191 erstellt: 01. Jan 2015, 12:33

Mr.Undercover (Beitrag #188) schrieb:

Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, in MEINEM Wohnzimmer Lautsprecher an die Decke zu schrauben und sie noch zu verkabeln.


Hast Du auch keine Lampen, Strahler etc. an der Decke? So wild wie sich das manche vorstellen iss das nicht und an der Decke stören auch keine Möbel die im Weg sind, ist im Prinzip sogar einfacher als am Boden. Daselbe haben die Leute damals auch gesagt al Surround aufkam "Was mehr als 2 Lautsprecher im Wohnzimmer, kann ich mir nicht vorstellen". Und bei Atmos reichen schon 2 kleine Höhenlautsprecher, alternativ sogar Aufsatzlautsprecher die mit Reflektion arbeiten, unterstützt Auro alles nicht und ist sehr viel fordernder.

Und wie gesagt die Technik die bei Auro gut ist unbestritten ist das eine, aber was eben bei Kinofilmen auf die Scheibe als Audiospur kommt, DAS mußt DU auch fahren können. Und bei dem Mindestaufwand für Auro einerseits und dem Vorhandenseion einer weniger aufwendigen Alternative von Dolby und der Tatsache, daß Dolby beste Kontakte und Beziehungen zu den Filmpublishern seit Jahrzehnten hat hätte denen auch klar sein können, daß sie dagegen nicht anstinken können, wenn sie dann auch noch das Format so gestalten, daß es fast inkompatibel zum etablierten Konkurrenten ist. Da müßte man auch ein wenig flexibel sein und das mindestens optional ermöglichen. So muss man sich im Vorraus entscheiden was nutze ich in erster Linie Auro oder Atmos, und da ist eben absehbar wie das ausgeht.

Und das ist halt aus kaufmännischer Sicht "dumm", weil man sich selber jede Chance nimmt an Verbreitung und Akzeptanz zu gewinnen.
burkm
Inventar
#192 erstellt: 01. Jan 2015, 12:38
Na ja, Leuchten hat warscheinlich (fast) jeder in irgendeiner Form an der Decke, aber mit unter Putz oder durch die Decke versteckt verlegten Kabeln.
Nachträglich diverse LS mit "Aufputz-Kabeln" nachzurüsten, lässt wohl die meisten Freundinnen und Ehefrauen in wahre "Begeisterungsstürme" ausbrechen, ganz abgesehen vom Erscheinungsbild...

Da DTS zumindest im englischsprachigen Raum bei BDs (laut Marketingdaten) die Nase vorn hat, könnte das auch auf die Interessenlage bei DTS: X abfärben. Man wird sehen...


[Beitrag von burkm am 01. Jan 2015, 15:47 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#193 erstellt: 01. Jan 2015, 12:45
Du ich hab bereits 4 Deckenlautsprecher, stört so wie ichs gemacht hab nicht die Bohne auch optisch und das sagt auch die Freundin. Man muss sich halt was einfallen lassen wie man die Kabel kaschiert und Trümmerboxen müssen da auch nciht rauf. Meine Dali mini sehen eher schicker aus las der 4 fach Strahler in der Mitte.

Aber das weiß Du ja die Diskussion hast Du ja schon im 5200er Thread losgetreten, müssen wir hier nicht wiederholen.


[Beitrag von SAC_Icon am 01. Jan 2015, 12:50 bearbeitet]
Mr.Undercover
Stammgast
#194 erstellt: 01. Jan 2015, 12:58

SAC_Icon (Beitrag #193) schrieb:
Du ich hab bereits 4 Deckenlautsprecher...

Ach so, OK, wusste ich nicht.
Jetzt verstehe ich auch warum Du so FÜR Atmos bzw. GEGEN Auro 3D bist
SAC_Icon
Inventar
#195 erstellt: 01. Jan 2015, 13:05
Ein Grund ganz klar , das hat aber weniger was mit GEGEN zu tun, ich bin da eben ein gutes Beispiel wie schlecht Auro in der Praxis umzusetzen ist , wenn man auf jedem Fall das auf Dauer wichtigere Kinoformat Atmos präferiert. Und das hätte man sich auch bei Auro denken und auch vermeiden können mit einem optionalen Setup das auch für Atmos gut passt.

Und genau das hat dts offenbar gemacht, obwohl die ja sicher mehr Marktmacht hinter sich haben als Auro werden die sich eben genau diesen Kardinalsfehler nicht erlauben, die sind da eben schlauer.


[Beitrag von SAC_Icon am 01. Jan 2015, 13:06 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#196 erstellt: 01. Jan 2015, 13:06

Mr.Undercover (Beitrag #194) schrieb:
Jetzt verstehe ich auch warum Du so FÜR Atmos bzw. GEGEN Auro 3D bist ;)


Jap, seit dem seine LS an der Decke hängen bzw. seit dem die Entscheidung dafür getroffen wurde, wurde grundsätzlich in irgendeiner Form von ihm gegen Auro gesprochen. Ist nichts neues.
SAC_Icon
Inventar
#197 erstellt: 01. Jan 2015, 13:12
Ja und ich hab das ja immer auch gut begründet oder? Das kann und muss man sogar so sehen und die Zukunft wird zeigen ob es sich auch genauso entwickeln wird, ich denke eben ja zwangsläufig. Das hat nichts mit Anti Auro zu tun sondern der nicht durchdachten inkompatiblen Implementation des Formats, das hätte man geschickter anstellen können, und dann würde ich eben auch nicht meckern.

Aber so iss es halt wies ist, selbst wenn man so pro Auro ist wie manche, kann man die Argumente die ich so vorbringe nicht wirklich von der Hand weisen sieht man ja an der Art wie dts sein System präsentiert es wird ausdrücklich Wert auf Atmoskompatibilität gelegt und das auch betont, warum wohl? Die sehen das sicher ähnlich wie ich und meiner Meinung nach hat Auro damit sein Schicksal besiegelt und wird bald im Heimkinobereich wieder vergessen sein, bevor es die meisten auch nur bemerkt haben.
BennyTurbo
Inventar
#198 erstellt: 01. Jan 2015, 13:44
Auro braucht aber nun mal Surround Heights.... wie sollen Sie Ihr System denn umbauen auf Atmos etc. ? Er arbeitet mit vertikalen Stereodreiecken, das wird wohl kaum mit 4 an der Decke in Linie der Fronts funktionieren? Egal wie man es dreht oder wendet, es würde denn Sinn und die Wirkungsweise von Auro verfremden...

Ich sträube mich auch noch Lautsprecher an die Decke zu hängen, das Problem was ich hab ist nicht, dass ich es nicht relativ unscheinbar gelöst kriege... (a la Deckensegel oder so) eher das ich nachher Löcher in der Decke habe, falls sich das Format doch nicht so durchsetzt oder die Macher sich etwas neues überlegen und man nachher Schweizer Käse in der Decke hat
BennyTurbo
Inventar
#199 erstellt: 01. Jan 2015, 13:46
Im übrigen sei erwähnt, ich höre Musik nur noch mit Auro 3D, obwohl ich ein perfektes Stereodreieck habe gefällt mir die Bühne zusammen mit den Front Heights deutlich besser.... (aktuell hab ich Auro nur in 5.1.2 aktiv, da auf Atmos eingemessen... ist aber für Musik ein super Mehrgewinn) und da liegt Dolby Atmos mit dem Upmixer MEILENWEIT von weg.... also für Musik ist klar wer da die Nase vorne hat. Beim Filmton sind reine Auro Abmischungen (Demo Disc) der Hammer, sofern man eine Auro Anordnung hat... und ich muss Torben da Recht geben, da kommt der DSU und Atmos nicht ran.... daher mal schauen ob DTS das besser hinkriegt
SAC_Icon
Inventar
#200 erstellt: 01. Jan 2015, 14:45

BennyTurbo (Beitrag #198) schrieb:
Auro braucht aber nun mal Surround Heights.... wie sollen Sie Ihr System denn umbauen auf Atmos etc. ? Er arbeitet mit vertikalen Stereodreiecken, das wird wohl kaum mit 4 an der Decke in Linie der Fronts funktionieren? Egal wie man es dreht oder wendet, es würde denn Sinn und die Wirkungsweise von Auro verfremden...



Ich glaube nicht daß das so völlig unlösbar gewesen wäre, wir haben ja im 5200er Thread welche mit Deckenlautsprechern, die so Auro zumindest mit den 2 vorderen Deckenlautsprechern fahren und nicht soo schlecht darüber urteilen. Und hätte sich da Auro auch ganz offiziell (ohne daß man denVerstärker quasi bescheissen müßte um das so zu fahren) mehr drum bemüht wenigstens irgendwo nen kleinsten gemeinsamen Nenner zu finden hätte ihnen das sicher gut zu Gesicht gestanden.

Denn es bleibt ja eben genau mein Argument, der normale User braucht ein einziges Setup für alle 3 D Audioverfahren alles andere ist nicht massentauglich und kann von vorneherien nur ein Nischendasein führen, wenn man sich damit auch noch einem der Marktführer entgegen stellt. Genauso wie man am Boden auch alles im klassichen 5.1 fahren kann, wenn das anders wäre hätte sich Surround nie durchgesetzt.

Wenn Auro das so langt bitte schön, aber dann müssen sie eben damit leben kaum Verbreitung und damit Relevanz finden zu werden. Und wenn jetzt noch dts kommt und eben genau damit kein Problem hat das Atmos Setup zu verwenden, wo soll da dann noch ein Platz für Auro bleiben? Die Publisher werden wie bisher auch auf Dolby und dts setzen und Auro wird eben wieder verschwinden oder ein Nischenformat bleiben. Ob das nun technisch begründbar ist warum Auro das nciht besser lösen konnte oder einfach der Wille oder Weitsicht dazu fehlte wird an diesem Punkt eben letzendlich herzlich wenig daran ändern, daß es so kommen wird.


[Beitrag von SAC_Icon am 01. Jan 2015, 15:10 bearbeitet]
multit
Inventar
#201 erstellt: 01. Jan 2015, 14:53
Richtig, dank der deutlich flexibleren Aufstellungsmöglichkeiten für Dolby Atmos kann man sich dem eher starren Auro-Setup mehr oder weniger gut annähern. Das gelingt vorn meist noch besser als hinten, was sich ja schon durch die gemeinsam mögliche Basis "Front High" ausdrückt. Man muss sich dabei natürlich davon lösen, die Lautsprecher "unbedingt" an die Wand anbringen zu müssen. Dabei ist eine gescheite Winkelseparierung wichtiger und wenn von meinem Hörplatz ausgesehen die Front High ziemlich genau über den Fronts "schweben", kann das ja wohl nicht so falsch sein.
Der vordere Bereich ist für meine bevorzugte Nutzung des Auro-3D... nämlich für Musik eh wichtiger.
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