Yamaha Lineup 2014 Teil 2 (RX-A740, RX-A840, RX-A1040, RX-A2040, RX-A3040)

Mal was gant anderes sollte ende Oktober nicht das Dolby Atmos Update kommen für 2040 /3040 nicht das man schon eine BD kaufen kann , aber die Konkurrenz hat es schon längst.

Habe heute diesbezüglich eine Mail an Yamaha gesendet.
Mal sehen ob eine Antwort kommt.

da wird mal wieder eine Standard antwort kommen

Hallo,

ich konnte heute Software Version 1.44 installieren.
Leider enthält sie nicht das Dolby Atmos Update.

Gruß

Woher kommt die neue Software? OTA?

also ich da nichts sehen das da eine Software zu verfügung steht

Ist nur Online verfügbar.

Auf der Webseite steht immer noch 1.40 wo soll die den herkommen und was ist das für ein Update

Schrieb er doch: Onlineupdate!

Grüße
Roman

Anscheinend ist das Update zurück gezogen worden.
Im AVS Forum wird vermutet das die falsche Datei online gestellt worden ist.

Mal sehen wann wieder etwas passiert.

Gruß

Ich habs vor 45 Min geladen (online) OTA

Firmware Version 1.44 immer noch online OTA (Advanced Menü > Netzwerk Update) gerade eben aktualisiert!

So, gerade auch mal die 1.44 auf den 3040 gespielt und Transformers 4 in den Oppo (US Version, kam passenderweise heute).

Und? Nichts!

Ist extra eine Atmos BR mit Atmostonspur als Std. Wiedergabe, kommt beim Yamaha aber nur True HD 7.1 an.

Also, kann neben null Änderung an Menu und Settings mit der 1.44 auch null Kenntnisnahme eines Atmossignals ergänzen.

VG
Lars

Mein 2040 zeigt kein Update an.
War doch unter
Menü - Informationen - System
zu finden?

Ich habe auch Transformers 4 eingelgt ( US-Version) und bekam auch keine Dolby Atmos anzeige .

Das wird nur ein kleines Zwischenupdate sein.

Wenn es das Atmos-Update wäre, wäre es auch auf der Homepage drauf.

Grüße
Roman

Hat sich mal jemand der Yamaha Fans und Besitzer die Mühe gemacht ein Gerät der Konkurrenz anzuhören oder zu testen? Yamaha hat ja im Unterschied zu anderen diesen aufgeteilten Aufbau der Endstufen links/rechts im Gehäuse, zudem das stabilste Gehäuse und wirkt von der Verarbeitung mit am hochwertigsten.... Wie sind da Eure Erfahrungen?

Naja wenn Du einen AVR nach Kilo kaufen willst ist Yamaha sicher ganz vorne dabei.
Nö Verarbeitung ist bei Yamaha mit am Besten ob man jetzt darauf Rückschlüsse auf die Qualität an sich ziehen möchte muss jeder selber entscheiden Ein Denon X5200 ist auch kein Billigbomber aber eben eher ein Leichtgewicht im vergleich zu 3040. Aber MICH interessiert das jetzt eher am Rand zumal Größe beim 3040 für mich ein Problem war (passt nicht in mein Lowboard da zu tief).

Klang ist natürlich schwierig so allgemein zu sagen, das kommt wohl immer drauf an in welchem Raum wie gut das Einmesssystem arbeitet und mit welchern Lautsprechern kombiniert wird. Dazu die nicht geringen Geschmacksunterschiede der Leute an sich, das wird mal so, mal so ausgehen und kann letztlich nur jeder für sich selbst erhören in seinem Raum.

Die neue Lichtmond 3 hat bereits eine Auro- 3D(9.1) Tonspur und Yamaha kämpft noch mit Atmos…

Red Tails von 2012 hat auch eine Auro 3D Tonspur.

Ebenenso gibt es schon seit 2012 mindestens 2 Audio BluRays mit Auro 3D-Ton.
Was den Content angeht, ist Auro 3D weiter als Dolby Atmos.

Es fehlt nur bezahlbare Hardware mit Auro 3D Dekoder.

Grüße
Roman

RX-A1040 Test:
http://www.areadvd.d...305-5-1-sub-sat-set/

Gruss

schon jemand was gehört wegen dem Update ? werde langsam ungeduldig ^^ hieß ja erst ende september dann ende oktober und nun kommt garnichts mehr ....

Bin auch gespannt was das update alles beinhaltet (Auch hoffentlich die einbringung von Dolby Surround (Das neue Matrixverfahren von Atmos )

Mit Dolby Atmos kommt zwingend Dolby Surround.
Und bei allen AVR-Herstellern sind in dem Zuge auch die alten analogen Surrounddekoder entfallen.
D.H. es gibt dann folgende Surrounddekoder nicht mehr:
- Dolby Pro Logic
- Dolby Pro Logic II
- Dolby Pro Logic IIx
- Dolby Pro Logic IIz (hatten Yamahas aber eh nie).

Und was den Zeitpunkt des Updates angeht:
Da hat Yamaha selbst nie einen konkreten Zeitpunkt genannt.
In der Pressemitteilung heißt es nur "Both models will enable Dolby Atmos playback through a firmware update later this fall."

Auf Deutsch: Später in diesem Herbst.
Und der kalendarische Winteranfang ist am 22.12.2014.
Bis dahin ist es offiziell Herbst.

Grüße
Roman

Kann man dann also analoges 2 Kanal nur mit Atmos aufblasen?

Ja.
Einige Leute haben schon die alten Surrounddekoder vermisst.
Insbesondere, weil "Dolby Surround" den Ton so aufbläst, das er über alle vorhandenen Lautsprecher wiedergegeben wird.
Und weil einige Einstellungen fehlen.

Das mit der Wiedergabe über alle Lautsprecher ließe sich bei den Yamahas zumindest über die Pattern verhindern.
Da macht man dann einfach den 2. Pattern so, das die Decken-/Höhenlautsprecher als nicht vorhanden konfiguriert sind.
Dann kommt da auch bei "Dolby Surround" nichts heraus.

Grüße
Roman

so das Update für Atmos ist da .Firmware Update Version 1.60
Siehe Yamaha Seite

Das Update bringt nicht nur Dolby Atmos, sondern auch 4k mit 4:2:2 und 4:4:4 Farbauflösung.

Es gibt auch eine Ergänzung der Anleitung bzgl. der Anordnung der Lautsprecher und neuer Menüpunkte.

Beim 1040 bringt es 4k mit 4:2:2 und 4:4:4 Farbauflösung.
Bei allen dreien zusätzlich "Includes other functional improvement", was auch immer sich dahinter verbirgt.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #576) schrieb:

Ja. Einige Leute haben schon die alten Surrounddekoder vermisst. Insbesondere, weil "Dolby Surround" den Ton so aufbläst, das er über alle vorhandenen Lautsprecher wiedergegeben wird. Und weil einige Einstellungen fehlen. Das mit der Wiedergabe über alle Lautsprecher ließe sich bei den Yamahas zumindest über die Pattern verhindern. Da macht man dann einfach den 2. Pattern so, das die Decken-/Höhenlautsprecher als nicht vorhanden konfiguriert sind. Dann kommt da auch bei "Dolby Surround" nichts heraus. Grüße Roman

Irgendwie sieht das aber nicht nach der Weisheit letztem Schluß aus.

Yamaha sollte das ganze doch noch mal über arbeiten

Haben denn die anderen Firmen auch sämtliche Dolby Dekoder abgeschafft?

Ob Yamaha die Dekoder abgeschafft hat, weiß ich nicht.
Aber bei allen anderen Firmen gibts die bei Geräten mit Dolby Atmos nicht mehr.

Da gibts dann höchstens noch DTS Neo: X als Analogaufpolierer.

Es wäre schön, wenn ein 2040/3040-Besitzer mal berichten könnte, ob die alten Dolby Dekoder nach dem Dolby Atmos-Update noch vorhanden sind.

Grüße
Roman

Falls nicht jemand schneller ist, werde ich es heute Abend mal machen (RX-A 2040) und kurz berichten.

Ich tippe mal Prologic wird weg sein, denn sonst gäbe es auch keinen Grund etwa für Denon die Prologic Modes in ihren neuen Receivern wegzulassen. Das ist sicher Teil der Dolby Atmoslizenz und will Dolby wohl so haben. Und wie in anderen Threads schon so oft gesagt es wurde nicht Prologic gestrichen, es wurde ersetzt. Ob einem der neue DSP nun besser oder schlechter gefällt ist ne andere Frage, da findet man solche und solche Aussagen dazu ist wie immer Geschmackssache. Dem Prologic da jetzt groß nachzuheulen wird aber eh nix dran ändern.

und P.s. Dolby würde sich bestimmt mächtig freuen wenn Yamaha an ihrem geistigen Eigentum rumdoktern würde , das dürfen die gar nicht Yamaha kann höchstens nen eigenen alternativen DSP entwickeln.

Dolby Surround kann aber IMHO Dolby Pro Logic II/IIx nicht ersetzen, da Dolby Surround einige Einstellmöglichkeiten fehlen.

Dolby Surround kennt nur "Center-Breite".

Dolby Pro Logic II/IIx kennt zusätzlich "Panorama" und "Ausdehnung".

Grüße
Roman

Was hilfts da ich schon nen Atmos Receiver habe kann ich zumindest sagen auch wenns nominell keine Varianten mehr gibt, der DSP behandelt nicht alle Formate gleich nur beeinflussen kann mans halt leider nicht. So isses halt, persönlich stört mich das nicht so, weil ich DSP Modes auch Prologic eh kaum benutzt habe und es wohl auch in Zukunft nicht tun werde.

Ich benutze Dolby Pro Logic II schon rel. häufig, insbesondere beim TV.
Denn da haben rel. viele Filme einen Dolby Pro Logic Ton.
Leider senden ja viele Sender die Filme immer noch nicht in DD 5.1 oder die Sender selbst senden kein DD..

Wenn DPL tatsächlich entfallen sollte, werde ich wohl meinen 3067 behalten und dann einen triggergesteuerten Lautsprecherumschalter verwenden, um zwischen dem 3067 und einem neuen AVR mit Dolby Atmos umzuschalten. Oder ich krame meinen alten DSP-E492 wieder hervor und benutze den für Inhalte mit DPL-Ton.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #587) schrieb:

Denn da haben rel. viele Filme einen Dolby Pro Logic Ton.

Das geht immer noch ich denke mal das wird sich auch nicht groß klangmäßig voneinander unterscheiden. Dein Display zeigt dann halt Dolby Surround an.

Bin ja auch mal gespannt, inwieweit es bei Atmos Einstellmöglichkeiten gibt. Kann ja sein, ich sehe das falsch, aber müßte man dann nicht doch in gewissem Maße gezwungen sein, die LS Konfiguration zu ändern? Mit einer üblichen 7.1 Aufstellung mit Presence, das kann ja dann nicht so optimal sein.

Doch, das wird sich klanglich unterscheiden.
Schon alleine deswegen, weil Dolby Surround versuchen wird, irgendwelche Höheninformationen zu berechnen.
Und diese errechneten Höheninformationen will ich nicht!

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #587) schrieb:

Ich benutze Dolby Pro Logic II schon rel. häufig, insbesondere beim TV. Denn da haben rel. viele Filme einen Dolby Pro Logic Ton. Leider senden ja viele Sender die Filme immer noch nicht in DD 5.1 oder die Sender selbst senden kein DD.. Wenn DPL tatsächlich entfallen sollte, werde ich wohl meinen 3067 behalten und dann einen triggergesteuerten Lautsprecherumschalter verwenden, um zwischen dem 3067 und einem neuen AVR mit Dolby Atmos umzuschalten. Oder ich krame meinen alten DSP-E492 wieder hervor und benutze den für Inhalte mit DPL-Ton. Grüße Roman

War meine ähnliche Überlegung.

Passat (Beitrag #590) schrieb:

Doch, das wird sich klanglich unterscheiden. Schon alleine deswegen, weil Dolby Surround versuchen wird, irgendwelche Höheninformationen zu berechnen.

Ja vorrausgesetzt Du hast Höhenlausprecher. Allerdings sind diese Höheninformationen bei Nicht Atmos Tracks dann sehr leise hintergründig und dezent, wenn Du nicht gerade direkt unter einem Höhenlausprecher stehst kriegst Du davon kaum was mit von der Hörposition aus, Du wirst da bewußt nichts von oben orten, dazu müßte der DSP ja auch ein echter Hellseher sein um ne Frequenz etwa als Vogelzwitschern zu interpretieren, das wird auch gar nicht erst versucht.

So ganz planlos haben die den neuen DSP schon nicht entwickelt.

Also wartets mal ab dann könnt ihr immer noch meckern.

also wenn ich gewusst hätte, das Yamaha heute das Atmos Update bringt, dann hätte ich gestern vielleicht doch den 3040 statt des Marantz 7009 beim Händler mitgenommen
Aber irgendwann muss man ein Entscheidung fällen...

Aber mal allgemein zu dem "Dekoder-Schwund", mein alter Z11 hat ja neben den "üblichen" Sachen (Dolby, dts, Neo) noch folgendes verbaut:
THX Movie, Music, Game (in wie weit das Dekoder sind, egal, sie verbiegen auf jeden Fall etwas am Klang)
Neural THX
SRS Circle Surround II

ich glaube die letzteren hat es selbst im europäischen Modell nie gegeben?
Gerade viele "einfache" TV Sendungen (überwiegend Text in Stereo) habe ich gerne mit Neutral-THX gehört, da ist die Sprachverständlichkeit am besten.

Inzwischen gibt es immer weniger aus denen man sich den passenden Dekoder auswählen kann und das was übrig bleibt, lässt sich in feinster Weise mehr anpassen. Vielleicht waren einige Leute mit der Vielfalt "überfordert", aber aus meiner Sicht geht der Trend in die völlig falsche Richtung!

Wir meckern ja nicht, machen uns nur so Gedanken, wie das funktionieren könnte.

Was mir gerade noch einfällt, waren nicht beim Dolby Surround die Surroundkanäle frequenzmäßig eingeschränkt?

Der neue Dolby Surround Mode hat mit dem alten analogen Dolby Surround nichts am Hut außer blöderweise den Namen. Echt clever führt allein das schon zu unnötigen Missverständen, so Fragen wie Doby Surround ist doch minderwertig liest man da ständig.

Die hätten das mal besser Prologic III oder Prologic 3D taufen sollen.

SAC_Icon (Beitrag #592) schrieb:

Du wirst da bewußt nichts von oben orten, dazu müßte der DSP ja auch ein echter Hellseher sein um ne Frequenz etwa als Vogelzwitschern zu interpretieren, das wird auch gar nicht erst versucht. So ganz planlos haben die den neuen DSP schon nicht entwickelt. ;)

naja, so ein bisschen doch!

Yamaha versucht mit seinem HD^3 genau dasselbe! Da wird auch "hellgesehen". Allerdings gehe ich mal davon aus, dass die weniger nach Vogelgezwitscher im Signal suchen, sondern die Phasenbeziehungen der Informationen auf den Kanälen zueinander auswerten. Ganz plump ausgedrückt: ein ProLogic Dekoder verschiebt den gegenphasigen Anteil im Stereo Signal nach hinten. Genauso "erkennt" auch HD^3 gegenphasige Anteile z.B. auf den Front oder Surround Kanälen und leitet zumindest Teile davon auf die Höhenkanäle. Statt das das gegenphasige Signal z.B. zwischen den Surround Kanälen undefiniert irgendwo im Raum als Wolke schwebt, wird es (auch) mit den Back-Surround wiedergegeben und vermittelt einen Höheneindruck.

Ich habe gerade mal 2 Stunden "Erfahrung" mit dem 5.1 -> 11.x Aufpolierer von Atmos in Form von Avatar. An einigen Stellen (besonders aufgefallen ist mir das z.B. bei des Szene wo sie unter dem Wasserfall zu den Drachen gehen) werden die Höhen-LS schon ganz gut gefordert und erweitern das Geschehen nach oben.

QE.2 (Beitrag #594) schrieb:

Wir meckern ja nicht, machen uns nur so Gedanken, wie das funktionieren könnte. Was mir gerade noch einfällt, waren nicht beim Dolby Surround die Surroundkanäle frequenzmäßig eingeschränkt?

Ja, aber das betrifft das alte ursprüngliche Dolby Surround und Dolby Pro Logic.

Blöderweise gibt es 3 Tonverfahren mit dem gleichen Namen "Dolby Surround":
- Kinoversion: 4.0 (Front rechts, Front links, Center, Surround) mit aktiver Matrix
- alte Heimversion: 3.0 (Front rechts, Front links, Surround) ohne aktive Matrix
- neue Version

Die Kinoversion gibts auch im Heimbereich. Nur hat Dolby für den Heimbereich den Namen geändert, weil der eigentliche Name im Heimbereich ja schon veerwendet wurde.
Die Kinoversion heißt im Heimbereich Dolby Pro Logic.

Das alte Dolby Surround und Dolby Pro Logic haben auf den Surrounds eine Frequenzgangbeschränkung von 100 Hz bis 7 kHz.
Außerdem ist der Surroundbereich Mono, wird aber über mehrere Lautsprecher wiedergegeben.

Bei Dolby Pro Logic II entfällt diese Frequenzgangbeschränkung auf den Surrounds. Außerdem ist der Surroundbereich nun Stereo und es wird ein Subwooferkanal dekodiert.

Dolby Pro Logic IIx erweitert dies auf 7.1.

Wenn es also "Dolby Surround" heißt, müsste man schon dabei schreiben, welche der 3 Varianten denn gemeint ist.

Grüße
Roman

Okay, das hört sich schon anders an. Na da warten wir mal auf die Erfahrungsberichte.

so gerade ebend mal ein bischen herumgeforscht , also endlich kann man auch unter "Straight " die Matrixdecoding für die Deckenlautsprecher oder ebend Präsenz LS auswählen ( die zusätzlichen Höhenlautsprecher sind somit endlich aktiv ohne yamahas hauseigene DSPs ). Was ich bis jetzt hören konnte (getestet Quantum Trost und Bad Boys 2 DTS ) war recht ordentlich was aus den höhenlautsprechern rauskam. Aber hierzu muss ich glaube ich nochmal die Pegel der einzelnen LS neu einordnen (denn mit Yamahas haus eigenen DSP waren die Surrounds ja immer etwas lauter gewesen als im Straight modus und deshalb habe ich die Surrounds leiser eingepegelt ) . Aber wie schon geschrieben , was aus den Höhen LS rauskam war nicht schlecht und hat sich klanglich sehr gut eingeordnet. Bin jetzt vom kurz-reinhöhren positiv überrascht.

Weis jemand ob auch die DSP´s von Yamaha als Decoder den neuen Dolbysurroundmodus eingeschaltet haben oder nur PLx ?

Dazu; was macht eig. unter Straight Surrounddecoding das neue Dolby Surround Center option " Ein - Aus " ?

Passat (Beitrag #582) schrieb:

Ob Yamaha die Dekoder abgeschafft hat, weiß ich nicht. Aber bei allen anderen Firmen gibts die bei Geräten mit Dolby Atmos nicht mehr. Da gibts dann höchstens noch DTS Neo: X als Analogaufpolierer. Es wäre schön, wenn ein 2040/3040-Besitzer mal berichten könnte, ob die alten Dolby Dekoder nach dem Dolby Atmos-Update noch vorhanden sind. Grüße Roman

Habe das Update gerade gezogen und nachgesehen. Hier mal ein nettes Bildchen:


Meine Enabled Lautsprecher werden wahrscheinlich erst am Wochende fertig, da kann ich mal schauen ob PLIIx auch da sein wird.
Gruß