Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Starspot3000 (Beitrag #6145) schrieb:

Wenn man klein ist und entsprechend tief sitzt,passt es...

Wobei dann muss man, wie beim Billiard, den Ein- und Ausfallwinkel berechnen - wegen der Reflexionen.

Ein paar top Ideen hier - danke Leute. Ich versuche mal die AMPs als Basen für die Consequence zu nutzen - wiegen ja nur 100kg das Stück, sollte also passen. Ich mach nachher mal ein Foto

Ihr habt mich aber auch auf eine weitere Idee gebracht - Ich habe im Keller noch ne grosse, sau schöne und fu..ing schwere Schieferstein Platte.
Die könnte ich vielleicht zum Einsatz bringen. Teste ich auch heute Abend und mache mal Bilder.

Mach das !

Bitte.

PS: Du machst ja einen Riesenaufwand ab Vorstufe. Was ist Deine Quelle?

Franci (Beitrag #6147) schrieb:

Ein paar top Ideen hier - danke Leute. Ich versuche mal die AMPs als Basen für die Consequence zu nutzen - wiegen ja nur 100kg das Stück, sollte also passen. Ich mach nachher mal ein Foto Ihr habt mich aber auch auf eine weitere Idee gebracht - Ich habe im Keller noch ne grosse, sau schöne und fu..ing schwere Schieferstein Platte. Die könnte ich vielleicht zum Einsatz bringen. Teste ich auch heute Abend und mache mal Bilder.

Aber pass uff die Bandscheibe uff!

JoDeKo (Beitrag #6149) schrieb:

PS: Du machst ja einen Riesenaufwand ab Vorstufe. Was ist Deine Quelle?

Schau einfach in seine Signatur von den Beitrag

Panasonic TX-P65 VT50 // Sim2 HT-380

Ja, habe ich. Das sind Quellen?

PS: Ah, jetzt gesehen. Das 901er Teil ist ne Quelle.

PPS: Äh, das "Accuphase DC901 // Accuphase DG-58" doch nicht, oder?

DG-58 ist der digital voicing Equalizer bzw. die Accuphase Raumkorrektur.
So ein Ding würde mich auch mal interessieren.

Und der DC-901 ist ein

PRÄZISIONS MDSD DIGITAL PROZESSOR

.

Mir ist noch nicht klar, woher die Musik kommt

Ja, genau das war meine Frage.

Das ist ein Heimkino und kein Musikzimmer

Und was steht dann im Musikzimmer?

Na, was gigantisches
Kompaktanlage

Neee, das ist kein Heimkino - Nur Stereo Betrieb

Wie richtigerweise geschrieben wurde ist der DG-58 für die Raumkorrektur da - ein Wunderding, würde ich ich nicht mehr hergeben auch wenn sich die Puristen im Grab umdrehen und mit dem Stinkefinger auf mich zeigen..... und beiläufig noch erwähnen "ja ich hab halt in Raum Optimierung investiert...."
Interessiert mich herzlich wenig - muss ja für mich passen.

Der DC-901 ist en reiner Digital / Analog Wandler - der macht nur das, aber dafür verdammt gut. Am DC sind dann - jetzt kommts - die Quellen angeschlossen. Ein Streamer und ein PC. Dank dem DC -901 brauche ich von einem Streamer nur das Digitale Signal und kann somit minderwertige D/A Wandler meiden - D/A Wandler, fast das wichtigste in der Kette! Ich hab mich durchgetestet von 5k€ Streamer bis 250€ - und was soll ich sagen - Unterschied, praktisch nix - dank DC901. Mein Surface Pro über USB klingt hervorragend. Ich verwende Tidal - auf dem PC dann auch Tidal Master. Geile Sache. Streamer Aktuell ein Denon Heos 2 - wird durch einen Auralic ersetzt nur, weil der Heos kein USB Audio out hat.

Den CDP habe ich aus dem Weg geräumt - CD`s brauchen Platz, Umständlich, usw... Ich verstehe das mit dem Ritual eine CD (oder Platte) aufzulegen aber für mich steht es nicht im Verhältnis zum Komfort des Streamen. Ja natürlich habe ich Tests, gemacht und ja ist so, eine CD klingt besser - aber es ist knapp, verdammt knapp. Im Blind- Test lag ich jedes dritte mal daneben.

Ich wollte es schon schreiben (ich schwöre )
Aber ich dachte, wenn ich jetzt schreibe, das Franci bei seinem unglaublichen Setup einen PC (auch Personal Computer genannt )
benutzt, dann werde ich hier gesteinigt
Aber ich sehe es genauso. CD sind altmodisch und umständlich.
Habe auch alles aufn PC. Ist einfach praktischer.
Sind als FLAC gespeichert und als 320er MP3´s.

PS: Franci, aber warum soll eine CD besser klingen. Dem DC-901 sollte es doch egal sein, woher die Nullen und Einsen kommen.
Eine Festplatte ist doch besser geeignet, diese zu speichern, als eine CD, die mit der Zeit langsam verkratzt.

Ich glaube, das nimmt jeder anders wahr. Da werden wir auch keinen Konsens finden hier im Forum, was aber auch egal ist.

Ich bin der Meinung, dass Streaming besser klingt als CD und auch sonst überlegen ist. Und wenn ich dann auflegen will, dann richtig, nämlich LP. Das ist, wenn es denn schon um Haptik und Lebensgefühl geht, dann wirklich eine ganz andere Nummer als CDs (man muss ja nur die Cover vergleichen und die Anfassqualität einer LP und einer CD).

Jedenfalls danke für die Info, Franci.

Revoxc270 (Beitrag #6161) schrieb:

PS: Franci, aber warum soll eine CD besser klingen. Dem DC-901 sollte es doch egal sein, woher die Nullen und Einsen kommen.Eine Festplatte ist doch besser geeignet, diese zu speichern, als eine CD, die mit der Zeit langsam verkratzt.

Sehe ich genau so: Habe einen Oppo zum streamen und der gibt das als Bitstream an meinen AV Receiver weiter. Hatte einen Linn Händler der mir seine Akkurate Streamer demonstrieren wollte. War eindeutig schlechter. Sein Fazit danach: Sonus Faber und Linn gehen nicht zusammen. Der DAC in meinem AV ist schon wirklich der Hammer.

Drum habe ich auch meinen Sony SACD Player an den Linn Händler verkauft. SCD-777 ES in Schwarz :-). Der stand nur noch rum. Dann kommt noch der ganze Komfort dazu. Typisches Schema bei mir zu Hause. Hallo Schatz wo hast du die CD von BlaBla hingetan. Die CD Hülle ist leer.

Kann alles nicht mehr passieren.

Also muss wirklich sagen, dass ich Franci fast schon dankbar bin für seine Ausführungen.
Sie zeigen mir, dass man einen sehr high-endigen Ansatz in der Technik fahren kann UND dabei auf CDs verzichten kann (aber nicht muss).
So etwas ähnliches habe ich mir langfristig auch überlegt. Ich möchte und kann (bei bestimmten unerhältlichen Aufnahmen) nicht eine CD-Sammlung von xhundert oder xtausend aufbauen. Klar, einen DP-4xx oder DP-5xx kann man immer (auch an Franci's Kette) anbauen. Frisst ja kein Gras.
Ansonsten "very digital" (zeitgemäß ?) auf das nötigste konzentriert:
Quelle (Streamer)
DA-Wandler
Vorstufe
Endstufe

Finde ich wirklich gut

@ Franci: Gestatte mir eine Frage. Du schreibst, dass du Tidal und Tidal Master benutzt. Ich kenne mich bei den Streaming Diensten nicht aus, aber warum gerade Tidal? Was/wie viel konsumierst du genremäßig?

Viele Grüße
Martin

Für mich kommt nach wie vor nur CD in Frage... ist für mich ein optimaler Kompromiss aus Spream und Platte.

Revoxc270 (Beitrag #6161) schrieb:

PS: Franci, aber warum soll eine CD besser klingen. Dem DC-901 sollte es doch egal sein, woher die Nullen und Einsen kommen. Eine Festplatte ist doch besser geeignet, diese zu speichern, als eine CD, die mit der Zeit langsam verkratzt.

Weil du keine Kontrolle hast, "in welcher Qualität" es bei Tidal und Konsorten abgespeichert wurde. Habe schon festgestellt, dass das GLEICHE Album bei unterschiedlichen Anbieter anders klingt - und nein, ich bilde mir das nicht ein

Bei CD, weisst du halt was du hast - ist immer gleich.

@ Starspot3000: Nix gegen die CD - es gibt eben verschiedene Ansätze, Musik zu genießen

MartinRLP (Beitrag #6164) schrieb:

Finde ich wirklich gut @ Franci: Gestatte mir eine Frage. Du schreibst, dass du Tidal und Tidal Master benutzt. Ich kenne mich bei den Streaming Diensten nicht aus, aber warum gerade Tidal? Was/wie viel konsumierst du genremäßig?

Danke dir

Ich habe Tidal gewählt weil dir mir auf den ersten Blick Sympathischer waren - die Bedienoberfläche und Ihre App fand ich gut. Ich habe das Tidal HiFi Abo für um die 20€ im Monat glaube ich. Info zu Tidal Masters: https://tidal.com/masters

Qobuz ist sicherlich auch ganz gut, da kenne ich auch Leute die es verwenden.

Habe ich auch nicht negativ aufgefasst, Martin... war nur meine persönliche Meinung zur CD...

@Franci
O.K. gutes Argument.
Ich kaufe hin und wieder bei Bandcamp
Wenn ich da FLAC auswählen gehe ich natürlich davon aus, die beste Qualität zu bekommen.

Starspot3000 (Beitrag #6165) schrieb:

Für mich kommt nach wie vor nur CD in Frage..

Ist bei mir genau so. Ich will meine Musiksammlung in physischer Form haben, sonst bin ich nicht zufrieden. Hoffnungslos altmodisch.

@ Starspot3000: Alles gut

@ Franci: Kannst du mir/uns vielleicht kurz die Funktionsweise des DG-58 erklären? Ich sehe bei PIA einen elektronischen Equilizer, bei dem ich nicht weiß, was der mit Raumakustik zu tun hat Stellst du da bestimmte Frequenzbereiche ein wie sie dir gefallen?

Ich möchte meine CDs nicht missen. Hab mit dem Marantz Streamer jetzt 2 mal das Problem gehabt das der HEOS Server down war. Dann ist Essig mit Streaming.

Deshalb habe ich immer alles Offline auf dem Rechner

@MartinRLP
Lade Dir doch mal die PDF von Accuphase runter.
Da steht schon einiges.

Dat versteh isch als nicht-Techniker net

Also, ohne das ich das Gerät habe und ich bin auch kein Techniker
würde ich mal sagen, das es in etwa so funktioniert.
Das Gerät sendet ein Geräusch aus, welches den gesamten Frequenzgang entspricht.
Dieses wird mit dem dazugehörigem Mikrofon aufgenommen.
Theoretisch sollte der Frequenzgang dann ziemlich gerade sein.
Das wird wohl in den meisten Fällen nicht sein.
Und diese Dellen , die da dann enthalten sind, gleicht der DG58 dann via Equalizer aus.

Wenns falsch ist, bitte melden, dann lösche ich das hier wieder

Hört sich zumindest plausibel an deine Erklärung
Wenn jeder hier im Forum irgendwo eine "Delle" im Sound hat, warum kaufen sich die Leute dann irgendwelche Möbel, Stoffe, Spikes, Kabel, Pods etc?
Für mich sind solche Geräte eine black, Verzeihung, Champagner box ,obwohl sie sicher ihren Mehrwert liefern

Wenn du einen schwierigen Raum hast, kann es helfen und nur da finde ich es auch sinnvoll.

Aber man muss sich da schon realistisch eingestehen das der DG verfälscht und das Musiksignal in eine für uns angenehme Form wandelt. Ich bin da immer vorsichtig, ist ja eine Form von Equalizer und die waren eigentlich immer schon umstritten. In den 80ern waren die mal groß in Mode, haben sich aber nicht durchgesetzt.

Ja, ich kann mich auch noch an die Regler an den schwarzen "Türmen" meiner männlichen Verwandten erinnern

Wer war hier an einer Vorstufe interessiert?
Auch wenn‘s kein Goldklumpen ist, bei den Kleinanzeigen wird ne Mark Levinson No 38 für kleines Geld inseriert. Mark Levinson wurde in den früheren Jahren in einem Atemzug mit Accuphase genannt. Sind in den letzten Jahren etwas in der Versenkung verschwunden. Waren aber trotzdem immer geile Geräte.

Wo kann ich die PDF von Accuphase runterladen

So bis 2015 hier:Prospekte

Neuere Geräte hier:Aktuelle Geräte Prospekte

Vielen Dank

Ich kaufe auch immer noch CDs, speichere diese dann aber als FLAC ab auf dem Audioserver.....

Der Wandler ist dann der aus dem DP-500, sollte sich also so anhören, wie direkt von der CD...

LG,
Hans

Erwin_Pupanski (Beitrag #6081) schrieb:

Jürgen11 (Beitrag #6080) schrieb: @Erwin, auch wenn es nicht in den Thread passt wäre ein kurzes Statement zur Zufriedenheit interessant. ;) Ist versprochen. Als Vergleich werde ich einen (komplett revisionierten) E-205 heranziehen. Dann passt es auch wieder in diesen Thread ;-)

Ich hatte Euch versprochen, eine Rückmeldung zu geben, wo die Kombi Naim NAC62/NAP110 im Vergleich zu einem preislich adäquaten Accuphase E-205 zu verorten ist.

Tja, was soll ich sagen? Es war ein kurzes Gastspiel der Naims. Ich konnte zwar nur den Phonobetrieb (MM) testen, aber das dafür recht intensiv eine ganzen Abend lang. Und so richtig überzeugend war das nicht. Zu schmalbrüstig, mittenlastig, die Stimme von Mark Knopfler mit einem leichten Schleier versehen. Optisch sehr, sehr ansprechend -das fand meine ganze Familie. Aber klanglich eben kein wirklicher Gewinn.

Dann doch lieber wieder Accuphase

Einmal Accuphase, immer Accuphase
Selbst wenn etwas einen Hauch besser klingen sollte (und in dieser Preisklasse sind es nur Nuancen) , ist da immer noch die
geile Optik/Haptik und diese perfekte Verarbeitung

Ja, ja. Da ist was dran...😊

LG,

Matthias

@Erwin, danke für den kurzen Bericht und (wahrscheinlich) willkommen "zu Hause"

@Franci: wäre es möglich noch eine kurze Beschreibung zu machen auf welche Weise der DG eingegriffen hat. Damit meine ich die Bereiche. Mehr im Bass, oder verschiedene Senken oder Buckel ausgeglichen?
Hast du schon mal ein anderes Gerät wie z.B. Antimode 2.0 eingesetzt?

Gruß Jürgen

Also Thema DG-58: Ich erkläre es immer so: Jeder Raum hat seine Eigenschaften, je nach dem wie die Möbel stehen, was für Möbel da stehen, Vorhänge, Teppiche usw. Dann, hat auch jeder Lautsprecher seine Eigenschaften, seine speziellen Treiber, die Abstimmung über die Frequenzweiche - die, der Hersteller bestimmt...usw.

Also, in einem Raum gibt es Reflexionen, die Lautsprecher haben eine bestimmte Charakteristik (Geometire und Symmetrie wie sie stehen), da ergibt sich am Hörplatz ein bestimmtes "Bild" - Frequenzen mit verschiedenen Amplituden, Phasen usw. - der DG, der "glättet" das Bild, er macht das Bild schöner - neutraler, oder aber eben so wie man gerne haben möchte - mann kann ja einstellen was man will - jetzt kommst: er uhhhhh verfälscht das Bild !!!!

Zum Bild verfälschen vielleicht nur ein Punkt - BITTE BITTE - Ich will hier niemanden angreifen - nur MEINE Meinung:
Signal / Ton verfälschen von was genau? vom Original? Welches Original? Das im Studio? Aber welches Studio? Jedes Studio mischt anders ab, hat andere Mikrofone, andere Einrichtung. Dann, der Künstler, der redet da meistens mit. Dann der Produzent, auch er hat ein Wort. Dann wird es auf eine Platte gepresst und kommt in unser Wohnzimmer - da legen wir es in unseren Player und sind uns sicher, dass WIR das Original haben, unverfälscht - MOOOMENT - was ist mit den Variablen die ich oben beschrieben habe? Raum? Speaker? Einrichtung? Hört sich das dann immer noch "Original" an? Sind wir uns einig, dass die GLEICHE Anlage in einem ANDEREN Raum anders klingen wird? Okey, was ist das "Original" ? Original gibt es nur - wenn ich im Studio neben dem Künstler Sitze - Punkt.

@Jürgen - nein ich hatte leider nie einen Antimode - früher hatte ich mal das Audyssey - pre Accuphase Phase. Wie du siehst, stehen meine Speaker nicht Symmetrisch. Rechts habe ich eine Wand - links 8m bis zur nächsten Wand. Da macht der DG schon einiges an Korrektur. Durch diese Anordnung habe ich bei gewissen Frequenzen eine Überlappung was zu einer erhöhten Wahrnehmung führt - diese korrigiert der DG weg. Ich poste später mal ein Bild, da ist klar zu sehen was der DG macht.

Genauso

Bringt mehr als neue Kabel oder Verstärker und macht spass

Hallo und guten Abend,

zum Thema Streaming oder Download vs. CD/SACD:

Ich bevorzuge physische Datenträger, CD, SACD, Blu-ray (Audio Blu-rays und "normale" Konzert-DVDs und Konzert-Blu-rays).

Downloads oder Streaming nutze ich nicht.

Warum, denn bequemer wäre es doch?

Gerade bei Streaming oder Downloads weiß ich nicht, ob das was da ankommt, auch das ist, was ich qualitativ erwarte:
Wer schon einmal die eklatanten klanglichen Unterschiede bei CD und auch bei SACD Veröffentlichungen gehört hat, wird wissen wollen, welche Version einer CD oder SACD da läuft!

Wer es nicht glaubt, höre sich einmal auf einer guten Anlage Dire Straits "Brothers in arms" an:
Die original-CD (sehr guter dynamic range), diverse Remaster der 1990er und 2000er Jahre (immer weiter zu Tode komprimiert), und dann die m.E. deutlich beste Version, das 2013er MFSL Remaster (mit Original-Dynamik).
Oder auch "Thriller" von M. Jackson: Über die Jahrzehnte wurden die CDs immer lauter, aber kein Stück besser.
Und das sind nur zwei Beispiele, ich könnte noch viele, viele weitere benennen, z.B. die aktuell erschienenen Dire Straits MFSL SACDs/CDs oder die Scorpions Remaster von Audio Fidelity....

Bei Star Trek heißt es so schön: "Unendliche Weiten....", das gibt es leider auch bei Qualität der Tonträger/Veröffentlichung.
Sehr viele Wiederveröffentlichungen und viele Remaster sind nur lauter (dynaminkkomrimierter!), aber klanglich -insgesamt- ein Rückschritt, teilweise bis ins Clipping übersteuert!

Die CD bzw. SACD zu finden, die die klanglich beste Version eines Albums darstellt, ist nicht immer leicht.

Aber wenn ich Musik höre, will ich das Album in der besten Version genießen, die es gibt.

Was nützt einem die "weltbeste Anlage", wenn das Quellmaterial mies ist?!?

Erst wenn das Quellmaterial passt, und wenn dann auch der Hörraum wirklich gut ist, dann nützt einem auch eine TOP-Anlage etwas.

Beste Grüße,
Alexander

Hallo Gemeinde,

dann bin ich hier, nur noch einer von wenigen die mit Schallplatte arbeiten.

Ich habe zwar auch CDs , die erste von Juli 1982 von Philips und die läuft

Heute noch wie am ersten Tag.

Damals im Juli 1982 gab es sage und schreibe 12 CD`, zum Kaufen.

Also gibt es hier unter den Accuphase Stammtisch auch welche die mit Schallplatte arbeiten.

Gruß Franz

Also gibt es hier unter den Accuphase Stammtisch auch welche die mit Schallplatte arbeiten.

Aber klar doch

Gruß

Jörg