Offener Marantz-Stammtisch

@_ES_
Mein ehemaliger SA-7S1 hat seinerzeit weder Einlese- noch Abspielprobleme mit meinen CDs oder SACDs gehabt.
Dennoch solltest du berücksichtigen, dass in beiden Playern mit dem SACDM-1 das gleiche Laufwerk verbaut wurde.

Absoluter Mondpreis, wie so oft. 500.- (vielleicht auch 1000.-) für die Technik und 13.000.- "Entwicklungskosten" (= Wein, Weib und Gesang).

Oft sind eher Milchmädchenrechnungen...

Dennoch solltest du berücksichtigen, dass in beiden Playern mit dem SACDM-1 das gleiche Laufwerk verbaut wurde.

Und das bedeutet ?
Wie gesagt, aktuell reizt mich der Kasten sehr - ein Esoteric kann ich mir auf Schlag nicht leisten, von daher käme mir diese Trutzburg von Marantz gerade recht - auch wenn er schon 10 Jahre alt ist.

@_ES_
Das bedeutet, dass ein SA-7S1 unter Umständen mit deinen gegenständlichen Datenträgern ebenfalls Abspielprobleme aufweisen kann.
Andererseits habe ich mit meinem SA-11S2 ebenfalls keine derartigen Probleme kennengelernt.

Wenn dir der SA-7S1 optisch so zusagt, solltest du einen Versuch wagen.
Klanglich nicht schlecht, aber nach meinem Hörempfinden kann dieser Player weder einem SA-1 noch einem KI-PEARL das Wasser reichen.

Andererseits habe ich mit meinem SA-11S2 ebenfalls keine derartigen Probleme kennengelernt.

Aha....mit meinen SA11-S2 konnte ich eine Jean-Michel-Jarre CD nicht abspielen, sowie div. Metallica Alben.
Erst wenn ich diese CDs kopiert hatte, ging es komischerweise - war für mich aber ein NoGo bei so einer teuren Kiste.
Das war auch die Nummer mit dem Marantz-Support, wo sie mir damals lapidar gesagt hatten, er müsse auch nicht alles abspielen können...
Mal sehen.
Klang ist bei CD-Playern eh eine Kopfsache, von daher mache ich mir diesbezüglich keine Gedanken drum.

Klar ist es unschön, wenn man erst eine CD erst neu brennen muss, um sie abzuspielen.
Ich würde behaupten, dass es dann an der Fertigungsqualität oder deren Prozess gelegen hat und weniger am CD-Player.
Aber der Anteil, der Medien, die nicht funzen, ist m.M. nach zu vernachlässigen, sodass ich dies nicht überbewerten würde...

Für den Fall, dass mei Marantz SA 11 S2 ne Disc nicht abspielen sollte, leg ich die in meinen Sony X777

Aber der Anteil, der Medien, die nicht funzen, ist m.M. nach zu vernachlässigen, sodass ich dies nicht überbewerten würde...

Nö, damals hatte ich richtig Asche für den Player hingelegt und dann sollte er in der Lage sein, die Scheiben abspielen zu können.
Der SA 11 S3 kann es ja, von daher sehe ich den schwarzen Peter durchaus beim S2 - und Marantz hatte mir ja indirekt Recht gegeben, mit ihrer "Er muss auch nicht alles abspielen können" Antwort.

Die Antwort von Marantz ist natürlich dreist und die will kein Kunde hören, der eine CD besitzt, die das Teil nicht abspielt.
Die begründet wahrscheinlich auch deinen Hass umso mehr

In dem Falle habt Ihr natürlich recht. Wenn der S3 die gleiche Disc spielt und der 2er nicht, wär das für mich auch frustrierend.
Wenn allerdings dieses Phänomen bei einer von 1000 Discs auftritt könnte man es ja verschmerzen.
Ist das bei mehreren Scheiben der Fall und Marantz gibt so ne lapidare Antwort hätt ich auch nen Hals

Ich hab den SA-11S1. Gelegentlich (sehr selten) kommt es vor, dass eine Original-CD nicht eingelesen wird. Schublade auf, CD nochmals einschieben, dann geht's. Ist das ein bekanntes Problem des S1?

Ich kann nur dazu beisteuern das dieses auch beim Marantz UD 7007 genauso vorkommt. Liegt dann aus meiner Sicht schon an den Geräten.

Vielleicht liegt es auch einfach nur mal an der Fertigungsqualität einer CD und nicht komplett am Lesegerät...

Wenn diese CD aber in einem einfachen Blu-ray-Player und im DVD-Laufwerk vom PC problemlos läuft, dann vermute ich schon das es ein Problem des Laufwerks ist.

Aus meiner Erfahrung behaupte ich mal das einfache Laufwerke vielleicht mehr Toleranzen in der Firmware haben als höherwertige Laufwerke, die sich vermutlich enger an Vorgaben der CD-Entwickler halten.

Wie schon geschrieben hat mein SA-14S1 auch mit einen CDs Probleme gehabt. Mein SA-15S1 davor konnte von Anfang an keine Hybrid-SACDs abspielen und das Laufwerk mußte getauscht werden. Der CD-Player davor von T+A konnte auch ganz wenige CDs nicht abspielen, was sich trotz zweimaligen Laufwerkwechsel nicht besserte.

Eine CD davon war aus 1996 mit HDCD und itrax sowie mit viel Software und Videos in Track 00, die T+A nie mochte aber beide Marantz-Geräte wiederum klaglos abspielten.

Aus meiner Erfahrung behaupte ich mal das einfache Laufwerke vielleicht mehr Toleranzen in der Firmware haben als höherwertige Laufwerke, die sich vermutlich enger an Vorgaben der CD-Entwickler halten.

In etwa so.

Festgestellt hatte ich es damals, als ich die "aktuelle", gerade gekaufte CD "Oxygene30th Anniversary" von JMJ eingelegt hatte - und es mir feuerheiß vor Schreck durchlief, als nach mehrmaligen Versuchen "No Disc" im Display stand.
Ich weiß gar nicht mehr, woher ich sie hatte und warum, aber als ich das gleiche Album, nur als CD einer Heftbeilage, einlegte, war das Erkennen und Abspielen kein Problem.
Damit war das Thema für mich erstmal erledigt bis an den Tag, wo ich drei neu gekaufte Alben bekam - und alle drei nicht eingelesen wurden.
Daraufhin meine Anfrage mit der bekannten Antwort und für mich stand dann fest, nö, so hübsch er auch aussah, weg damit...
Starspot hat da nicht unrecht, es können Fertigungsqualitäten sein aber wenn ein Player das kann und ein anderer nicht, ist erstmal der Player der Doofe...
Wie gesagt, mit dem S3 war das dann überhaupt kein Thema mehr, der nahm alles was man ihm servierte.
Der SA15S2LE auch, im Gegensatz zum SA15S1.
Gut, die Laufwerke sind dann doch grundverschieden - das LW im SA15S1 war so eine Art Problemkind, war auch in Denon Universalplayer anzutreffen.
Das war so die Zeit wo ich festgestellt hatte, das die Innenleben von SA7001, SA8400 und SA15 sich so gut wie gar nicht unterschieden..

An Fertigungstoleranzen der CD-Herstellung glaube ich bei solchen Problemen nicht.
Keiner meiner CD-Player hat jemals eine meiner CDs nicht eingelesen.
Meine Sammlung ist ca 700 CDs groß.
Das sind nach Forenmaßstäben zwar nicht sehr viele, aber wenn die CD-Herstellung so hohe Fehlertoleranzen hätte, dass es beim Einlesen bei normalen Laufwerken Probleme geben kann, dann müssten auch bei meinen 700 CDs mal ein paar dabei sein, bei denen das Problem auftritt.
Von daher sehe ich das Problem eher beim Laufwerk.

Schon jemand den SA 10 zuhause stehn ??

Bin am ueberlegen mir diesen zuzulegen.

Habe nun hier aber auch aufgeschnappt das der SA 7s1 wohl immernoch Benchmark sein soll.

Wie behauptet er sich wohl gegen den neuen SA 10

Und macht es sinn sich ein gebrauchten 10 jahre alten SA 7 zu kaufen ? Grade die SACD laufwerke sollen ja höheren Belastungen ausgesetzt sein.

Sag mal, welches Gerät erwägst du denn eigentlich nicht zu kaufen?

Also ich bin dran an folgenden Geräten

Accuphase dp 430

Marantz sa10

Mc intosh mcd 350

Das wars soweit

Und ich hole mir halt soviel information wie geht

Ach so.
Und Plattenspieler ist jetzt abgeschrieben?

Vorerst ja

Ok.
Ich würde den Accuphase nehmen.
Alles andere sieht für mich mit deinem Verstärker zusammen gruselig aus...

arizo (Beitrag #9903) schrieb:

Ok. Ich würde den Accuphase nehmen. Alles andere sieht für mich mit deinem Verstärker zusammen gruselig aus... :prost

Och komm der Marantz passt schon ein bisschen dazu

Spass beiseite.Ich hab da echt null probleme mit,ob die Geräte da optisch zusammenpassen oder nicht.Jedes Gerät sieht fuer sich einfach verdammt gut aus.Meine Meinung halt

Dann kannst du noch den Naim CDX2.2 auf deine Liste setzen.
Das ist aber jetzt wirklich Off-Thread...

Guck ich mir gleich mal an moment.

Danke

Wenn man schon in veraltete Technologien investiert, dann doch bitte McIntosh.

Uii der Naim ist echt Böse Hässlich. Ne also der gefaellt selbst mir ned mal

@JoDeKo
der war böse

Ich persönlich kann nur positiv über den Player SA-7 berichten.
Aktuell wird er auch 2x im Audio Markt angeboten, vielleicht wirst du da ja auch gleich fündig... falls es das Gerät denn wird...

Also veraltet waere der sa10 fuer mich schonmal nicht.sowas kann man getrost ueberhoeren.

Ich habe oben halt eine frage zu dem SA 7 gestellt.Ich warte noch ab was hier der ein oder andere Marantz erfahrene sagen kann.

Ich habe mir erlaubt, Deine Signatur etwas zu frisieren...

@Starspot:

Ich persönlich kann nur positiv über den Player SA-7 berichten.

Um die im AM bin ich auch schon gestolpert....wie siehts denn aus, mit den Annehmen von CDs, bzw., speziell SACDs ?
Er ist ja schon etwas älter...

Super Danke

Für mein Verständnis ist bei dem SA-10 überhaupt nichts veraltet, im Gegenteil, alles aktuell bis ins kleinste Detail neu bearbeitet worden und auf Klang getrimmt. Dem würde ich den SA-7 vorziehen, wenn das Geld keine Rolle spielt

NeroNepolus81 (Beitrag #9908) schrieb:

Uii der Naim ist echt Böse Hässlich. Ne also der gefaellt selbst mir ned mal

Hey!!! Geht's noch?
Ich finde den Player richtig schön.
Vor allem ist die Lade bei Naim besonders. Diese zieht man von Hand heraus, nimmt den Puck ab, legt die CD ein, setzt den Puck darauf und schiebt die Lade wieder von Hand in den Player.
Das ist schon etwas Besonderes...

Ich glaube, die Kommentare über veraltete Player bezieht sich auf die CD selbst.
Streaming ist da halt moderner...

Ok Sorry,er ist zum Teil recht hässlich.

Wenn ich Streamen will kauf ich mir mal eben ein guten Pioneer Streamer,dann ist die Sache fuer mich erledigt.Aber so eine Cd Spieler sache in dem Preissegment sollte schon gut durchdacht sein.Da geh ich gerne Wochenlang los und schau mich auf dem Markt um was dieser so hergibt.

@ES
bisher gabs noch keine CD, die er nicht abspielen wollte... SACD´s habe ich keine.

jxx (Beitrag #9913) schrieb:

Für mein Verständnis ist bei dem SA-10 überhaupt nichts veraltet, im Gegenteil, alles aktuell bis ins kleinste Detail neu bearbeitet worden und auf Klang getrimmt.

Wie arizo richtig verstanden hat und auch schrieb, meinte ich selbstverstänldich nicht den SA10 im Besonderen, sondern das Format im Allgemeinen.

NeroNepolus81 (Beitrag #9915) schrieb:

Wenn ich Streamen will kauf ich mir mal eben ein guten Pioneer Streamer,dann ist die Sache fuer mich erledigt.Aber so eine Cd Spieler sache in dem Preissegment sollte schon gut durchdacht sein.Da geh ich gerne Wochenlang los und schau mich auf dem Markt um was dieser so hergibt.

Naja, wenn es einen Unterschied bei der Qualität der Wiedergabe bei der SACD gibt, dann gibt es sie auch bei Streamern und wenn nicht, dann eben auch nicht.

Zumindest über meinen HD-AMP1, der ja so gut wie alle Formate frisst, klingen viele Hires-Dateien aber auch nicht besser als die "veralteten" Silberscheiben. Wenn das Mastering beziehungsweise die Aufnahme nichts taugt, dann rettet die hohe Aufllösung auch nichts mehr...

Gruß,
Hans

jxx (Beitrag #9893) schrieb:

Ich kann nur dazu beisteuern das dieses auch beim Marantz UD 7007 genauso vorkommt. Liegt dann aus meiner Sicht schon an den Geräten.

Hi du hörst auch über den 7007ud?

Ich hatte den vor einigen Monaten geholt um über HDMI am Onkel 906 sacd und vd zu hören. War erst skeptisch dann zufrieden.
Durch Zufall habe ich einen pm15s2 ergattert und höre nun analog meine Sacd's und CDs und bin mir nicht sicher ob ich zufrieden bin. Der ist ein wenig lustlos habe ich das Gefühl. Es fehlt so das super spritzige obenrum. Hatte davor eine. Sa8400 der mir 3 mal Defekt gegangen war... nein nicht der Laser, sondern die ad-Chips... jetzt habe das drecksding entsorgt... bzw. Habe ihn vor Wut erst noch kräftig mit dem Vorschlaghammer handlicher gemacht...

Meine Frage wie ist dein Eindruck analog angeschlossen '?

@Mätsken, mir fehlt da leider ein Vergleich. Bevor ich den Marantz UD 7007 hatte habe ich CD nur über HDMI gehört (Denon DVD 3930). Den Marantz habe ich aber Analog angeschlossen, ich meine da einen besseren Ton rauszuhören ( kann mich da aber blenden lassen). Das ist für mich schwer zu sagen, wenn, dann sind es geringste Unterschiede.

In der Zukunft möchte ich einen Marantz Sa 11 S3 für meine sehr große CD Sammlung und erhoffe mir einen Gewinn an Klang gegenüber dem UD 7007. Bei Blu Ray bin ich sehr zufrieden, allerdings zickt er bei einigen Blu Ray Disc auch beim einlesen rum. Beim Marantz Service konnte da keine Abhilfe geschaffen werde.

DIREKT-VOLLZITAT ENTFERNT

Da kann ich dir nur raten den sa11 auszuleihen bevor du blind bestellst.In dem bereich klanglich nochmal ein draufzusetzen grade bei der cd ist extrem umstritten.

Die umstrittenen Diskussionen zum CD Klang kenne ich, gehöre aber nicht zu denen die behaupten würden das jedes Gerät gleich klingt...

Nimm zum Beispiel mal die beiden Filter der SA11, da sind klangliche Unterschiede zu hören, warum sollten sich denn die Geräte an sich nicht unterscheiden?

Hinzu kommt noch die super Wertigkeit der SA11 Geräte gegenüber des UD7007 und ein echter CD Player hat etwas mehr an Komfort als ein Multiplayer bei reiner CD Wiedergabe. Deswegen will ich irgendwann so einen.

Schön und gut.Nur diese ganze Filtersache ist eben ein gesoundetes geraet.das hatte der sony cdp xa50es schon vor 15 jahren und das teil hat sich nie in der norm durchgesetzt gegenueber ganz normalen cd spielern. Das musste erst die Swoboda version ran um zu sagen,ja jetzt spielt er geil

Wenn ich CD-Player klanglich unterscheide, schalte ich sämtliche Filter ab, um den neutralsten Eindruck zu bekommen.
Durch die Filter wird die Grundlage doch nur nach den Wünschen und dem Hörverhalten des Bedieners veschoben... aber ein guter Grundklang ist ein guter Grundklang.

Die haptischen Unterschiede zwischen einem S3 und einem UD7007 lasse ich jetzt mal aussehen vor, da sie eindeutig für den erstgenannten sprechen... ua. spiegelt sich dort natürlich auch der Preis nieder.

Ist der Grundklang eines S11 gegenüber eines UD7007 denn jetzt anders? Ich hoffe

Sollte er.aber der aufpreis lohnt sich nicht klanglich sondern eher. "Will haben,und optisch"

Das kommt noch hinzu "will haben"

NeroNepolus81 (Beitrag #9926) schrieb:

Sollte er.aber der aufpreis lohnt sich nicht klanglich sondern eher. "Will haben,und optisch"

Allein optisch/haptisch käme der 7007 für mich nicht in Frage...aber ist ja auch oft die Frage des Budgets...

Ein SA11S3 ist im Audiomarkt für 2 Mille zu haben....zu spät für mich.
Einer von den beiden SA-7 dort ist auf dem Weg zu mir...

Der Preis ist ja nicht sooo schlecht, aber knapp über 4 Jahre ist das Gerät alt...Zur Zeit kann ich aber eh nicht zuschlagen, gerade einen teuren Plattenspieler gekauft, ich muss wieder sparen...

Der Preis ist ja nicht sooo schlecht, aber knapp über 4 Jahre ist das Gerät alt

CD-Player sind keine Autos....