Elac-Fan Thread

Hallo zusammen,

ich habe durch Zufall die Einkaufspreis Liste für die 600 serie
und der 210 A von Elac eines Saturn Marktes in die Finger bekommen.
Sie lag in einem Prospekt von Elac, die gerade ausgelegt worden sind. Demnach gewährt Elac dem Saturnmarkt
50 % auf alle aktuellen Produkte. Also, viel Spaß beim Handeln.
Ihr wißt jetzt was möglich ist und wie die erheblichen Preisnachläße zustande kommen.
Ich habe auf die 209.2 in Silver Shadow sogar knapp 60 % bekommen wobei der Saturnmarkt immer noch verdient hat.

Hooper schrieb:

Hallo zusammen, ich habe durch Zufall die Einkaufspreis Liste für die 600 serie und der 210 A von Elac eines Saturn Marktes in die Finger bekommen. Sie lag in einem Prospekt von Elac, die gerade ausgelegt worden sind. Demnach gewährt Elac dem Saturnmarkt 50 % auf alle aktuellen Produkte. Also, viel Spaß beim Handeln. Ihr wißt jetzt was möglich ist und wie die erheblichen Preisnachläße zustande kommen. Ich habe auf die 209.2 in Silver Shadow sogar knapp 60 % bekommen wobei der Saturnmarkt immer noch verdient hat.

Hi,

das ist die Standardpreisliste bei ELAC. Die kriegt jeder Händler. Aber sind ja auch immer nettopreise.

mfg

hallo, betreibt jemand einen Yamaha RX-V2600 oder 1600 an Elac Boxen (z.B. 209.2 oder 207.2) und kann mir berichten wie die Erfahrungen da sind?

m.f.g.

Himmelhund

Wäre es aus Sicht von Elac nicht geschickter die uPE etwas niedriger anzusetzen und im Gegenzug weniger Einkaufsrabatt zu gewähren?

Hiermit käme weniger Bazarmentalität auf, und auch weniger Neid von denen, die "zuviel" bezahlt haben.

BOSE ist hier knüppelhart: Teuer und keine Prozente.
So kommt das Markenimage auf: Gut, weil teuer.

Aber Danke trotzdem für den Tip.
Werde wohl meine zukünftigen Elacs in DUS oder in S kaufen.

Sunzi

Himmelhund schrieb:

hallo, betreibt jemand einen Yamaha RX-V2600 oder 1600 an Elac Boxen (z.B. 209.2 oder 207.2) und kann mir berichten wie die Erfahrungen da sind?

Wie zufrieden bist du denn mit dem Onkyo/Elac Klang?

Meiner Erfahrung nach ist Yamaha/Elac eine eher suboptimale Kombination. Onkyo geht sehr gut, Denon, Marantz und Harman sind auch noch klasse.

michael67 schrieb:

Nochmal etwas zur 210er: Der Tieftöner ist nicht ganz so glänzend wie bei den 208er und 209er, er scheint etwas matter und sieht so aus wie bei der 600er-Linie. Zum Glück wissen wir hier dank dem Datenblatt, dass es keiner mit LLD ist, sonst hätte man hier wieder gemutmasst.

Die dunklere Einfärbung war bisher Erkennungsmerkmal des LLD TT. Elac hat aber aufgrund der positiven Resonanz auf die Farbänderung nun auch die normalen TTs dunkler gemacht. So haben viele (ich auch) erstmal angenommen, die 210 hätte den LLD.

Bei den 600ern hat übrigens nur die 609 die mattere Färbung. Ob sich das ändert, weiß ich nicht.

Was haltet ihr von dem dunkleren Farbton? Besser, schlechter, egal?

hallo thorsten,

Wie zufrieden bist du denn mit dem Onkyo/Elac Klang?

bin eigentlich recht zufrieden mit der kombination, möchte eigetlich bloß mal etwas neueres ausprobieren.

Ich könnte einen Yamaha RX-V2400RDS TITAN ( zwei Jahre alt ) bekommen für 500,-€, meint Ihr das der Preis in ordnung ist? Oder sollte ich lieber etwas mehr Geld ausgeben und einen Yamaha RX-V 1600 für 800,-€ nehmen?

m.f.g

Michael

Himmelhund schrieb:

Ich könnte einen Yamaha RX-V2400RDS TITAN ( zwei Jahre alt ) bekommen für 500,-€, meint Ihr das der Preis in ordnung ist? Oder sollte ich lieber etwas mehr Geld ausgeben und einen Yamaha RX-V 1600 für 800,-€ nehmen?

Hallo Michael, ich suche zur Zeit selber einen Nachfolger für meinen Denon 1602 zu den 208.2.

Die älteren Modelle von Yamaha (auch der 2400er) empfinde ich als zu spitz für die Elac, die neuen 1600er und 2600er gefallen mir wieder recht gut an den Elac, das Spitze ist da raus, wäre eine Alternative.

Zur Zeit gibt es den Onkyo 703 für unter 600,- Euro und er spielt einfach sehr gut mit den Elac, ich kenne jetzt nicht deinen und kann daher nicht die Unterschiede aufzählen, aber ich habe noch den Denon 3806 und den Pioneer AX4AVI gehört und der Onkyo bleibt mein persönlicher Favorit an den 208.2.

Wirklich schlecht ist keiner von den genannten und die Unterschiede sind kleiner als man denkt, der Onkyo harmoniert halt einfach besser mit den Elac, klarer trockener Bass und eine schöne Auflösung bei Stimmen, dies macht er imho einen Tick besser als die anderen...

...höre einfach mal Probe.

Gruß Rolf

Hifi_Master schrieb:

Himmelhund schrieb: Ich könnte einen Yamaha RX-V2400RDS TITAN ( zwei Jahre alt ) bekommen für 500,-€, meint Ihr das der Preis in ordnung ist? Oder sollte ich lieber etwas mehr Geld ausgeben und einen Yamaha RX-V 1600 für 800,-€ nehmen? Hallo Michael, ich suche zur Zeit selber einen Nachfolger für meinen Denon 1602 zu den 208.2. Die älteren Modelle von Yamaha (auch der 2400er) empfinde ich als zu spitz für die Elac, die neuen 1600er und 2600er gefallen mir wieder recht gut an den Elac, das Spitze ist da raus, wäre eine Alternative. Zur Zeit gibt es den Onkyo 703 für unter 600,- Euro und er spielt einfach sehr gut mit den Elac, ich kenne jetzt nicht deinen und kann daher nicht die Unterschiede aufzählen, aber ich habe noch den Denon 3806 und den Pioneer AX4AVI gehört und der Onkyo bleibt mein persönlicher Favorit an den 208.2. Wirklich schlecht ist keiner von den genannten und die Unterschiede sind kleiner als man denkt, der Onkyo harmoniert halt einfach besser mit den Elac, klarer trockener Bass und eine schöne Auflösung bei Stimmen, dies macht er imho einen Tick besser als die anderen... ...höre einfach mal Probe.

na, da hat du mir ja nun ein Floh ins Ohr gesetzt, hab mich gerade mal etwas schlau gemacht Onkyo TX-SR703E und so. Was mich da reizt ist vor allen dingen schon mal die THX Select2 Zertifizierung, Tests sind auch OK! Er hat zwar kein HDMI aber ich glaub da kann ich die nächsten zwei Jahre noch drauf verzichten, wenn ich jetzt noch so um die 300,-€ bis 400,-€ sparen kann. Da gebe ich lieber noch etwas mehr Geld für die Center Box aus (ELAC CC 201.2) und wenn am ende des Jahre noch das 13te kommt, gibts noch mal fürs Heck die ELAC 207.2 und dann sollte der 30qm Kino Ecke nix mehr im Weg stehn

Ich werde aber wie du schon sagtes mich noch mal auf den Weg begeben und etwas probehören was ja nicht schaden kann!

Besten dank noch mal für den Tip!!

m.f.g.

Michael

Hi,

kann mal so "pauschal" bestätigen dass neuere Onkyo Verstärker recht gut mit Elac 200er zusammenspielen; im preiswerten Bereich deutlich besser als Denon, auch wenn das erstaunt (kontrollierter Bass - ja).

Wer mit Optik/Haptik von H/K zurechtkommt, wäre dies auch ein Tip.

Hi,

ich glaube 500.- würde ich für den 2400er nicht ausgeben.
Habe seinerzeit für den 2500er nagelneu unter 700.- ausgegeben.

Ob die Kombi gut klingt, hängt vom Einsatzgebiet ab.
Im DD oder DTS Betrieb klingt das ganze ziemlich gut und haut mich regelmäßig vom Hocker
Zusammen mit meinen Quadrals als Surround (Perlen vor die Säue!) ist ein Subwoofer wirklich nicht nötig.

Im Stereobetrieb klangen sie an meinem alten Sony besser. Allerdings hatte ich das ganze auch in einem anderen Raum betrieben, was meiner Meinung nach mehr ausmacht, als der Verstärker selbst - denn dort kurzzeiting am Yamaha betrieben machten die Elacs auch keinen schlechten Eindruck. Wenn ich wieder ein bissel Zeit für mein Kellerkino habe, werde ich den Raum akkustisch verbessern.. dann kann man sicherlich besser vergleichen.

Gruß,
Marian

Hallo,
habe seit 14 Tagen meine 209.2 mit Center 200.2 und 204.2 die ich aber gegen die 203.2 tauschen werde, da für mein Wohnzimmer
mit 16 qm meines erachtens die 203.2 mehr als ausreichend ist.Betreibe die Speaker an einem Denon AVR 3805
Auch von meinem Sub 203 werde ich mich trennen, nicht weil er mir nicht gefällt, sondern weil mein Wohnzimmer sonst nur noch aus Lautsprechern besteht und die 209.2 alleine schon ordentlich Druck im Bass macht.
Nun aber zu neinem eigendtlichen Anliegen und das ist das
Bi Wiring Terminal der 209.2.
Ursprünglich wollte ich die Blechbrücken durch hochwertige
Kabel ersetzen. Habe auch mit dem HMS Adapter geliebäugelt.
Bei durchstöbern des Forums bin ich aber auf sehr unterschiedliche Meinungen zu diesem Thema gestoßen.
Die beste und zugleich günstigste Lösung erschien mir auf eine Überbrückung gänzlich zu verzichten. Also schraubte die Zuleitung zu den Basslautsprechern intern einfach an die Mittel- Hochton Terminals.Klanglich hat sich das auf jeden Fall geloht. Spricht irgend etwas gegen meine Vorgehensweise,denn kein Kabel bedeutet doch in jedem Fall eine Verbesserung, da weniger Wiederstand ect. Oder?
Von dem Ersparten Geld ganz zu schweigen.
Bitte um Feedbacks.
Danke und Gruß
Hooper

Himmelhund schrieb:

[Da gebe ich lieber noch etwas mehr Geld für die Center Box aus (ELAC CC 201.2) und wenn am ende des Jahre noch das 13te kommt, gibts noch mal fürs Heck die ELAC 207.2 und dann sollte der 30qm Kino Ecke nix mehr im Weg stehn Ich werde aber wie du schon sagtes mich noch mal auf den Weg begeben und etwas probehören was ja nicht schaden kann! Besten dank noch mal für den Tip!! Michael :)

Hallo Michael,

ich habe mir den CC201.2 zu den 208.2 bestellt, sollte die Tage kommen.

Ich werde mir wahrscheinlich auch den 703 von Onkyo holen, HDMI brauche ich in den nächsten 2-3 Jahren auch nicht.

Ich überlege auch noch, ob ich die 207.2 für hinten nehme, denn die 203.2 kosten mit Ständer ja auch nicht wirklich weniger und mit einer Standbox hat man doch etwas mehr davon.

Auf jeden Fall werde ich wohl soweit Weihnachten fertig sein.

Gruß Rolf

@ Hooper

Die beste Lösung ist nach meinen eigenen Tests das Biamping. Ich weiß nicht, ob Dein Denon-Receiver diese Option hat. Durch Deine intene Verdrahtung hast Du Dich natürlich dieser Möglichkeit beraubt. Aber rückgängig machen zum Biamping-Test wäre ja bestimmt auch möglich.

Grüße
Michael

@ HiFi Master,

habe gerade die CL 142 bei MM Kiel gesehen, für 399,-€ Stückpreis. Die wären auch nicht schlecht als Rear Boxen glaube ich!? Und es standen da noch ein Paar FS 210 (1999,-€ Stück)rum die auch meine aufmerksamkeit hatten,, waren bloß nicht angeschlossen, hätte ich Sie vieleicht hören können, hätte ich wohl nächte Woche einen Termin mit meiner Bank gemacht Aber ich werde mich erstmal nächste Woche um den Onkyo kümmern und dann sehen wir weiter.

PS: hast du schon etwas darüber gelesen ob der Onkyo 703E oder 803E Biamping unterstützt? Konnte bis jetzt nichts finden.Ich stelle die frage aber noch im richtigen Forum.

Gruß

Michael

Himmelhund schrieb:

PS: hast du schon etwas darüber gelesen ob der Onkyo 703E oder 803E Biamping unterstützt? Konnte bis jetzt nichts finden.

Können die nicht. Brauchen die aber auch nicht. Klingen ohne BiAmping schon gut.


Was ide 210 angeht. Wirklich ein saugeiler LS. Hab gestern übrigens zum ersten Mal mit nem 2060 rumgespielt. Die Kiste ist ja wirklich niedlich, aber was da für ein präziser Bass rauskommt... Puh. Knochentrocken und immer genau auf den Punkt. Respekt. Noch jemand schon Erfahrungen damit?

throsten schrieb:

Hab gestern übrigens zum ersten Mal mit nem 2060 rumgespielt. Die Kiste ist ja wirklich niedlich, aber was da für ein präziser Bass rauskommt... Puh. Knochentrocken und immer genau auf den Punkt. Respekt. Noch jemand schon Erfahrungen damit?

ne leider nicht, habe noch nirgens einen gesehen, geschweige den gehört Meiner Erfahrung nach sollen die ELAC SUBs etwas weicher sein als Kenwood oder Yamaha, kannst du das bestätigen?

Gruß
Michael

Hallo Michael,

die Elac CL 142 gibt´s hier auch für 299,- Euro/Stück. Die klingen gut haben aber den Jet nicht und wenn ich welche kaufe, sollten sie klanglich schon harmonieren, damit DVD Audio auch Spaß macht, ich habe die 208.2 und die CL 142 mal direkt verglichen, da gibt es schon große Unterschiede...

...zumal ich die 207.2 für einen guten Kurs bekommen werde.

Die 210A konnte ich noch nicht hören und möchte es auch nicht wirklich...

Den Sub 2060 habe ich noch nicht gehört, aber der positive Test in der Stereoplay bestätigt die Aussage von throsten und in Verbindung mit der Optik weiss ich ganz klar, das wird meiner.

Den Onkyo musst du hören, echt klasse an den 200er Elac. Kannst du für 499,- bei Ebay ersteigern...

Gruß Rolf

Hallo,

der Preispunkt für die FS207.2 hier bei Saturn (Riem Arkaden, München) liegt bei 599€/Stück.

Das kann Düsseldorf und Stuttgart besser.

Sunzi

Sunzi schrieb:

Hallo, der Preispunkt für die FS207.2 hier bei Saturn (Riem Arkaden, München) liegt bei 599€/Stück. Das kann Düsseldorf und Stuttgart besser. Sunzi

100%ig...

Gruß Rolf

mhh... 599,-€ das Stück (FS 207.2) dat is aber schon ein guter Preis, würde sagen der kommt schon böse dem EK nah..... Aber zusammen sinds immer noch 1200,-€ da muß noch mehr gehen.

HiFi Master...

leider habe ich hier nicht viel möglichkeiten den Onkyo 803E mir anzuhören und dann noch im zusammenhang mit einem ELAC System Aber was solls wer nich wagt der nich Gewinnt oder.....

Was den 2060 angeht, das wird wohl nich ohne einen Termin bei meiner Bank gehen aber er würde sich gut in das System einfügen

Gruß
Michael

Sunzi schrieb:

Hallo, der Preispunkt für die FS207.2 hier bei Saturn (Riem Arkaden, München) liegt bei 599€/Stück. Das kann Düsseldorf und Stuttgart besser. Sunzi

Hi,

in welcher Farbe waren die?? Für nicht schwarze ein ganz normaler Preis.

mfg

Hallo !!!
es wird hier ja nur noch von Preisen geredet.
Kann mir mal jemand einen Tip zu einem passenden Verstärker geben.
Hab die Elac 209.2 (1799€ titan und suche einen guten Verstärker. Habe Sie mal bei mir zuhause an einem Denon 1650 gehangen und muß Sagen das ein 10 Jahre alter Stereoverstärker viel besser klingt als ein AV Receiver. Besitze eine HK 4500 und würde mir zusätzlich eine Stereo Verstärker, Vor End Stufe oder einen neuen AV Receiver kaufen. Wenn man 2000- bis 2500 € ausgibt wird ein Stereo Verstärker wohl immer besser klingen als ein AV der gleichen Preisklasse

Himmelhund schrieb:

mhh... 599,-€ das Stück (FS 207.2) dat is aber schon ein guter Preis, würde sagen der kommt schon böse dem EK nah..... Aber zusammen sinds immer noch 1200,-€ da muß noch mehr gehen. HiFi Master... leider habe ich hier nicht viel möglichkeiten den Onkyo 803E mir anzuhören und dann noch im zusammenhang mit einem ELAC System Aber was solls wer nich wagt der nich Gewinnt oder..... Was den 2060 angeht, das wird wohl nich ohne einen Termin bei meiner Bank gehen aber er würde sich gut in das System einfügen Gruß Michael

ich würde eh den 703 nehmen, vom Klang her kein Unterschied und wegen HDMI 200,- Euro Aufpreis, ich weiss nicht.

Den Sub gibt es auch erst Weihnachten, die wollen am Anfang noch etwas zu viel Kohle haben, in ca. 6 Monaten bekomme ich einen angemessenen Preis.

Die 208.2 in schwarz habe ich für 798,- Euro/Paar gekauft, die 207.2 in schwarz sind natürlich etwas günstiger das Paar. ,

@Supertyp,

mir haben der MF A5 und der Creek Destiny hervorragend an den 209.2 gefallen. , bei deinem Budget müßte ja fast der Receiver von Primare drin sein, ein Freund hat den SPA-21 an den 209.2 gehört und war hin und weg.

Gruß Rolf

Hifi_Master schrieb:

Die 208.2 in schwarz habe ich für 798,- Euro/Paar gekauft, die 207.2 in schwarz sind natürlich etwas günstiger das Paar. Gruß Rolf :prost

Das ist wirklich sehr günstig! Ich hab die 207.2 für 999,-€ angeboten bekommen, was gegenüber deinem Preis ja wohl wucher is

Gruß

Michael

Supertyp schrieb:

Hallo !!! es wird hier ja nur noch von Preisen geredet. Kann mir mal jemand einen Tip zu einem passenden Verstärker geben. Hab die Elac 209.2 (1799€ titan und suche einen guten Verstärker. Habe Sie mal bei mir zuhause an einem Denon 1650 gehangen und muß Sagen das ein 10 Jahre alter Stereoverstärker viel besser klingt als ein AV Receiver. Besitze eine HK 4500 und würde mir zusätzlich eine Stereo Verstärker, Vor End Stufe oder einen neuen AV Receiver kaufen. Wenn man 2000- bis 2500 € ausgibt wird ein Stereo Verstärker wohl immer besser klingen als ein AV der gleichen Preisklasse

Hi Supertyp,

Recht hast Du: sehr preislastig die Diskussion.
Hier von mir ein paar Anregungen. Vielleicht helfen sie Dir.
Ich habe auch die 209.2 (in Titan, für mich das schönste Finish). Ich hatte bis Mitte letztens Jahres noch einen 12 Jahre alten Harman HK 6800, der allerdings immer noch sehr gut klang. Irgendwie bin ich dann auch dem AV-Hype verfallen und kaufte mir eine Surround-Anlage mit einem (schon sehr guten)AV-Verstärker, mit THX-Select und allem möglichen anderen Drumherum sowie ein 5.1-System mit 4 Mission M 31, dem Center M3 As und einem Audio Pro-Sub. Lange Rede kurzen Sinn: Nachdem ich dann irgenwann einmal alle Filme gesehen hatte und es wieder an das alleinige Musik hören ging, war ich doch recht schnell ernüchtert. Der Flmton ist wirklich klasse aber stereo ist leider (zumindestens in dieser Preisklasse von 1500-2000 € für die Kombi Amp+Boxen) für mich zu wenig. Deshalb steht mein schönes Kinosystem jetzt im Schlafzimmer und fängt dort überwiegend Staub. Wenn ich es mal verkaufe, kann ich es guten Gewissens als kaum gebraucht abgeben.

Die Elac 209.2 hatte ich eine kurze Zeit mit meinem alten Harman betrieben, für mich war alerdings (aus Hörsitzungen in einem Studio) klar, dass die Boxen weit mehr können, als es der Amp vermochte. Ich hatte die Boxen damals mit einem PM 11 von Marantz gehört, der preislich damals nicht in Frage kam, der vom Klang aber sehr gut mir den Elacs harmonierte. Ich habe mir daraufhin noch das alte Modell, den PM 17 mk II, allerdings als KI (Ken Ishiwata) Modell gekauft und war sehr angetan vom klanglichen Fortschritt gegenüber von meinem alten Amp, vom AV-Receiver ganz zu schweigen. Ich will hier keine AV-Receiver schlecht machen. Sehr viele in diesem Forum nutzen solche Amps und sind sehr zufrieden damit. Es muss nur jeder für sich selbst entscheiden, welchem Typus er sich zurechnen möchte. Stereo oder Mehrkanal. Je nachdem sollte man danach seine Verstärkerwahl treffen.

Mittlerweile habe ich Biamping-Betrieb umgestellt, den auch viele moderne AV-Receiver können. Ich weiß allerdings nicht, inwieweit das mit dem Biamping eines Vollverstärkers in Kobination mit einer Endstufe vergleichbar ist. Vielleicht kann ja mal einer hierzu über seine Erfahrungen berichten. Für mich steht fest, dass der Klang hiervon sehr profitiert. Zum Einen wird der Bassbereich viel straffer und bietet auch bei geringer Lautstärke ein gutes Volumen und zum Zweiten nimmt die Tiefenstaffelung der Musik zu. Mit beiden Punkten war ich zunächst nicht so zufrieden, bin es jetzt aber vollauf.

Grüße
Michael

PS: Da der Jet-Hochtöner mitunter etwas vorlaut spielt, würde ich potenzielle Kandidaten immmer zuhause testen, denn ob sehr frisch (vielleicht sogar analytisch) klingende Elektronik nicht auf Dauer nervt, kann man nur so feststellen.

Hooper schrieb:

...für mein Wohnzimmer mit 16 qm meines erachtens die 203.2 mehr als ausreichend ist.Betreibe die Speaker an einem Denon AVR 3805 Auch von meinem Sub 203 werde ich mich trennen, nicht weil er mir nicht gefällt, sondern weil mein Wohnzimmer sonst nur noch aus Lautsprechern besteht und die 209.2 alleine schon ordentlich Druck im Bass macht.

Das sehe ich auch so. 16qm - da kannst Du ja die 209er kaum ausfahren. Und wenn doch, sind anschl. deine Ohren am Sausen! Genug Power liefert dein Denon ja - bitte Vorsicht beim Aufdrehen!!

... und das ist das Bi Wiring Terminal der 209.2. Ursprünglich wollte ich die Blechbrücken durch hochwertige Kabel ersetzen. ...

Also die interne Überbrückung kommt wohl nur für wenige in Frage, da nicht jeder die Boxen mal ebend öffnet. Ein guter Verkäufer riet mir, eine Brücke mit Lautsprecherkabeln vorzunehmen, dass wäre immerhin schon viel besser als die mitgelieferten Blechbrücken. Ich selber zweifele jedoch sehr stark, ob ich das wirklich raushöre. Problem wäre auch, dass ich an irgendein Kabel entweder einen Gabelschuh basteln müsste (bei der Brücke) bzw. am Boxenkabel zum Verstärker einen Bananenstecker. Zwei Kabel passen nicht an eine Klemme. Und bei jedem Übergang wird es ja nicht besser....
Bis dahin belasse ich es also mit der mitgelieferten Brücke.

Frage an Hooper: wie hast Du intern überbrückt? welches Kabel, welche Klemme...

mik_68 schrieb:

Recht hast Du: sehr preislastig die Diskussion.

war auf Grund der Unterschiedlichen Preise im Lande auch sehr interessant.

Ich hatte die Boxen damals mit einem PM 11 von Marantz gehört, der preislich damals nicht in Frage kam.

der PM15S1 klingt auch schon und harmoniert auch sehr gut mit den 209.2

Die von gemachten Vorschläge weiter oben sollte supertyp auf jeden Fall mal mit Probehören.

Gruß Rolf

Ich würde gerne in Erfahrung bringen, wie die meisten hier Ihr Bi-Wiring-Terminal verkabeln? Möglichkeiten gibt es ja:
- mitgelieferte Brücke (besseres Kabel oder Blech)
- besonderen Adapter
- separate Kabel (Preis und Ausstattung)



ich habe bisher nur die Standard-Brücke drinn (Blech)

Hallo,

darf ich mich hier in die Riege der Elac-Fans einreihen

Bin frisch an BS 204.2 für mein 27 qm Wohnzimmer hängengeblieben: super musikalisch, gutes timing und bass-sauber paßt!

Hatte mit Stand-LS Baß-Probleme und kann jetzt fast alles wieder hören, klasse.

An Arcam A75 + P75, NAD 541i - bin reiner Audio-Hörer.

Gruß
Ralf

ralf61 schrieb:

Hallo, darf ich mich hier in die Riege der Elac-Fans einreihen Bin frisch an BS 204.2 für mein 27 qm Wohnzimmer hängengeblieben: super musikalisch, gutes timing und bass-sauber paßt! Hatte mit Stand-LS Baß-Probleme und kann jetzt fast alles wieder hören, klasse. An Arcam A75 + P75, NAD 541i - bin reiner Audio-Hörer. Gruß Ralf

Selbstverständlich und Willkommen

mich würde interessiesen, wie der Arcam an den Elac klingt und ob du Vergleiche dazu hast?.

@Michael67

ich habe die Brücken drin, die dabei waren. Bei meinem Denon würde sich das auch nicht bemerkbar machen.

Ich höre eh keinen Kabelklang und würde wenn, bei mir mit neuen Kabeln auch die Brücken so ersetzen.

Bei einem Freund der die 209.2 hat haben wir das so gemacht und vorher/nachher getestet, wir haben keinen Unterschied gehört.

Gruß Rolf

[/quote]

[b]@Michael67[/b]

ich habe die Brücken drin, die dabei waren. Bei meinem Denon würde sich das auch nicht bemerkbar machen.

Ich höre eh keinen Kabelklang und würde wenn, bei mir mit neuen Kabeln auch die Brücken so ersetzen.

Bei einem Freund der die 209.2 hat haben wir das so gemacht und vorher/nachher getestet, wir haben keinen Unterschied gehört.

Gruß Rolf [/quote]


Hallo Rolf, hallo Michael67,

ich habe die Anschlussterminalarie auch schon komplett hinter mir. Angefangen von den Standard-Blechbrücken, über Kabeljumper, Adapter, Biwiring-Kabel und schlussendlich das Biamping. Ich habe mich nicht mit den Meinungen der einschlägigen Hifi-Magazine begnügt, sondern jede Alternative selbst auspobiert. Mir war dabei wichtig, was bringt es, und was muss ich dafür bezahlen. Mein Fazit: Man kann auch mit der Standardlösung leben, bekommt aber für verhältnismäßig wenig Geld klanglich schon ordentlich weiter.

1. Der Einsatz von Kabeljumpern kann man sich sparen. Ich hatte mir Jumper des Monitor LS 1202 besorgt, es bringt aber wenig bis ganz wenig.

2. Ich hatte mir den HMS-Adapter sowie das Biwiring-Kabel HMS Capriccio besorgt. Der Adapter kostet neu 250 Eur, das Kabel gut 100 Eur mehr. Gebraucht bekommt man beides für knapp die Hälfte. Für einen Test allemal ausreichend. Im Ergebnis sind beide Lösungen vergleichbar und merklich und gut hörbar stimmiger als die Blechbrücken-/Kabeljumper-Lösung. Ich bevorzuge den Adapter, weil auch in der Induktivität anpassbar und weniger anstrengend im Hochtonbereich als das Capriccio. Das kann mit einem Biwiringkabel eines anderen Herstellers natürlich auch anders aussehen. Wie geschrieben, ich hätte den Adapter gekauft, wenn nicht

3. ich die Möglichkeit gehabt hätte, eine zum Vollverstärker passende Endstufe (auch zunächst gebraucht) zu testen. Ich habe mich letzlich hierfür entschieden, weil das Klangerlebnis nochmal leicht zulegte und ein weiterer Aspekt, nämlich die verbesserte Tiefenstaffelung hinzu kam. Nicht zuletzt die zweite Endstufe meinen anfänglichen Höreindruck, dass die 209.2 beim leise Hören doch recht anspruchsvoll an die Bassqualität des Vollverstärkers zu sein scheint. Ich hatte immer das Bedürfnis, die (leider bei mir nicht vorhandene) Loudness-Taste drücken zu wollen, solange der Volume-Regler nicht auf ca. 21 Uhr stand. Dieses Problem, ich nenne es mal niedriger Wirkungsgrad, ist durch die 2. Endstufe gänzlich weg.

Mein Tipp für den Durchschnittsgeldbeutel lautet: Gut 100 Eur für einen gebrauchten Adapter und testen. Den verkauft man sicher ohne Probleme zum gleichen Preis, wenn sich das gewünschte Ergebnis nicht einstellen sollte.

Grüße
MIchael

Hallo,

zum Thema Kabelbrücken lautet mein Tipp.

Einfach die Boxenkabel etwas länger abisolieren und komplett durch beide Anschlüsse durchziehen. So kann man viel Geld sparen und man beruhigt das Gewissen.

Gruß
Didi

@ralf61
Willkommen im Club - so sagte es einst der Harald Juhnke

Hifi_Master schrieb:

ich habe die Brücken drin, die dabei waren. Bei meinem Denon würde sich das auch nicht bemerkbar machen.

Sehe ich bei mir mit meinem Marantz 7000 genauso. Der ist eher ein Billigheimer, und liefert ein für die Billigbrücken ausreichend gutes Signal

Ich höre eh keinen Kabelklang und würde wenn, bei mir mit neuen Kabeln auch die Brücken so ersetzen. Bei einem Freund der die 209.2 hat haben wir das so gemacht und vorher/nachher getestet, wir haben keinen Unterschied gehört. Gruß Rolf :prost

Das ist auch meine Theorie, hinzu kommt auch eine Info von Elac. Diesen Unterschied würde bei einem echten Test mit verbundenen Augen wohl in Wirklichkeit keiner raushören. Ein Verstellen der Boxen um nur 5cm würde mehr Klangunterschied bringen. Also ich höre schon Differenzen raus, so ist es nicht - wenn ich meinen Kopf entsprechend bewege bzw. im Raum laufe

@mik_68
Hallo Michael, vielen Dank auch für deine ausführliche Darstellung. Grade im Leisen stelle ich bei den 209ern grad immer wieder verblüffend fest, wie satt der Bass hier rüberkommt. Vielleicht habe ich ja auch einfach Glück, dass ich in meiner Konstellation schon 95% erreicht habe. Ich habe in meiner Anlage keine High-End-Teile stehen - alles 08/15-Ware - und dafür ist es einfach erstaunlich.
Wenn ich bei einer Auktion mal das Glück haben sollte, ersteigere ich vielleicht mal was hochwertiges.

Das Boxenkabel direkt durchzuschleifen ist auch noch ne Lösung die kein Geld verschlingt. Danke auch dafür

Michael67 schrieb:

Das ist auch meine Theorie, hinzu kommt auch eine Info von Elac. Diesen Unterschied würde bei einem echten Test mit verbundenen Augen wohl in Wirklichkeit keiner raushören. Ein Verstellen der Boxen um nur 5cm würde mehr Klangunterschied bringen. Also ich höre schon Differenzen raus, so ist es nicht - wenn ich meinen Kopf entsprechend bewege bzw. im Raum laufe

Ich habe erst gestern durch hin-und herschieben der LS nochmal eine Verbesserung des Klangbildes erlebt (größere Bühne).

Jetzt noch neue Elektronik und dann muss aber auch erst mal gut sein.

Mir gefällt jetzt schon der Klang und ich kenne den Unterschied zu besserer Elektronik auch an meinen LS.

Gruß Rolf

@all

so, habe seid 2 Stunden meinen Center CC201.2 angeklemmt und bin jetzt schon hin und weg.

Wahnsinn was das für ein Hammerteil ist.

Jetzt gibt es wieder einiges neu zu entdecken.

Ich muss jetzt unbedingt die Elektronik erneuern, meinem kleinen Denon geht die Puste aus...

Gruß Rolf

Frage an Hooper: wie hast Du intern überbrückt? welches Kabel, welche Klemme...



Hallo Michael,
Einfach das Terminal abschrauben und herauziehen.Die M-Hochton weiche sitzt direkt auf dem Terminal.Die Bassweiche weiter oben im Gehäuse.Dann die Zuleitung zu der Bassweiche von den unteren Klemmen abschrauben und mit an die oberen Klemmen schrauben.
Wenn man das Terminal raus hat,erklärt es sich von selbst.
Ganz einfach, von jedem der nicht 2 linke Hände hat ausführbar
und jederzeit rückgängig zu machen.

Bei mir war die Klangverbesserung sofort hörbar.
Einfach freier, mehr Bühne, weiträumiger

Also,

vor der BS 204.2 hatte ich

LINN Ninka (knapp 3 Jahre), Klipsch RB-25, und zum probieren noch Heco Elan 300.

Alles an Arcam im Bi-Ampin

Musik: Jazz, Singer/Songwriter, Rock, Klassik, in dieser Reihenfolge. Viel mit kleiner Besetzung und voc.

BS 204.2 im Vergleich zu

zur Ninka: besser fokussiert, klarere Höhen, sauberer Bass, besseres Timing, irgendwie rhytmischer

zur Klipsch: deutlich homogener, geschlossener im Klangbild, ein echter Grund- und Mitteltonbereich - der fehlt bei der Klipsch -, sauberer und tieferer Bass, die Höhen nicht vordergründig sondern schlicht brilliant

zur Elan 300: kein Dröhnen im Bass, rhytmischer, besseres Timing; die Elan war/ist ansonsten aber auch nicht schlecht.

Versuch mit A75 als reine Vorstufe und P75 als Endstufe, also ohne B-Amping: wenige Basskontrolle, Feintransparenz reduziert, Klang eher angestrengt, allerdings schienen mir Stimmen etwas losgelöster, freier rüber zu kommen. Insgesamt nicht besser.

Meine nächsten Schritte (geplant)

a) neuer CDP. Naim cd5i oder rega planet (2000). Am liebsten naim cd 5x ....... - muss aber alles noch gehört/probiert werden

b) Thorens TD 126 MkII überholen, da ist bestimmt noch was drin

c)Wechsel von Bi-Amping auf Vor-/End Lösung. Vielleicht mit Arcam P75 und 2 SAC Igeln, später ein anderer Pre-Amp. Naim soll auch gut sein. Aber der Preis! Einstieg in eine aufrüstbare Lösung wäre heftig, nämlich über 4.000.

Wird ja nie langweilig, mit diesem Hobby

Gruss
Ralf

Hifi_Master@

So habe mich jetzt doch für Yamaha entschieden, den RX-V659 . Will hoffen das er mit meinen Boxen gut zusammen spielt
Zugleich habe ich noch die Elac Center CC 200.2 günstig ergattert:D . Werde mich wohl Wochenende zuhause einsperren und erst Montag morgen um 8,00 Uhr die Tür zur Arbeit aufmachen


Gruß
Michael

Hallo Michael,

da gratuliere ich dir aber

ich habe auch gerade erst den Center CC201.2 günstig erworben und bin super zufrieden, jetzt überlege ich ob ich den noch 2x als Rears einsetzte oder auf die 203.2 zurückgreife, oder doch die 207.2

auf deine Erfahrungen mit dem Yamaha an den deinen 209.2 bin ich schon sehr gespannt, den 2600er habe ich ja an denen gehört und das war nicht übel.

also viel Spaß beim testen.

Gruß Rolf

Himmelhund schrieb:

Hifi_Master@ So habe mich jetzt doch für Yamaha entschieden, den RX-V659 . Will hoffen das er mit meinen Boxen gut zusammen spielt Zugleich habe ich noch die Elac Center CC 200.2 günstig ergattert:D . Werde mich wohl Wochenende zuhause einsperren und erst Montag morgen um 8,00 Uhr die Tür zur Arbeit aufmachen Gruß Michael :prost

Hi,

darf ich fragen warum man von einem oberklasse onkyo modell,
auf ein einstiegsklasse yamaha modell zurück geht? Der yamaha wird leider nichtmal ein bruchteil dessen aus den elacs holen was sie zu leisten im stande sind.

Hab das auch gerade gemerkt mit ner endstufe von Advance Acoustic. MAA 405

Wahnsinn was aus den 607 rauskommt im gegesatz zu der Bi-amping variante über den SR 7500.

Überleg dir doch nochmal den Onkyo zu behalten und evtl mit ner endstufe aufzurüsten, oder steig 2 klassen höher bei den AVRs ein..


mfg

Guten Morgen allerseits,

da ich gerade meine Stereoanlage auflöse wollte ich hier mal kurz Fragen ob jemand Intersse an ein paar ELAC FS 58 in "schwarz" hat. Haben wirklich keine Gebrauchsspuren und kommen aus einen Nichtraucherhaushalt. Sind ca. ein halbes Jahr alt. Rechnung ist vorhanden! Preis VHB.

Also bei Interesse einfach melden.

Schönen Gruß

Compacz_kill Hab das auch gerade gemerkt mit ner endstufe von Advance Acoustic. MAA 405 mfg

ich habe den guten Testbericht der MAA405 gelesen und überlegt ob der Onkyo 703 (zur Zeit bei Ebay unter 500,-) und eine Endstufe richtig wären, da würde ich mich über einen Erfahrungsbericht deinerseits freuen.

Gruß Rolf

Schau mal im Advance Thread hab da bisschen was zu geschrieben.

http://www.hifi-foru...um_id=33&thread=7027



ziemlich auf den letzten seiten.

Ich finde die Idee mit dem Onkyo + Advance sehr gut.

Die Adv passt meiner meinung nach, vom klangcharakter perfekt zu Elac. Etwas wärmer abgestimmt. kontrolliert die bässe sehr gut. laststabil. fein auflösend im hochtonbereich aber ohne überspitzungen! muss man selber gehört haben. aber bei mir wars sofort nach den ersten takten klar das der unterschied immens ist!

mfg

Compacz_kill schrieb:

Schau mal im Advance Thread hab da bisschen was zu geschrieben. http://www.hifi-foru...um_id=33&thread=7027 ziemlich auf den letzten seiten. Ich finde die Idee mit dem Onkyo + Advance sehr gut. Die Adv passt meiner meinung nach, vom klangcharakter perfekt zu Elac. Etwas wärmer abgestimmt. kontrolliert die bässe sehr gut. laststabil. fein auflösend im hochtonbereich aber ohne überspitzungen! muss man selber gehört haben. aber bei mir wars sofort nach den ersten takten klar das der unterschied immens ist! mfg

da hätte ich ja auch mal suchen können...

Danke für die Info und die Einschätzung, der Onkyo klingt schon sehr gut an den Elac, wenn die Endstufe da noch mal eins drauf packt...

Gruß Rolf

Hi,

laut Area-DVD-Test packen die Endstufen sogar auf den TX-NR 5000 nochmal ne schippe drauf! Also ich bin zufrieden mit den Adv und werde mir das jetzt nach und nach zu nem Mehrkanalsystem aufrüsten.

mfg

Compacz_kill schrieb:

Himmelhund schrieb: Hifi_Master@ So habe mich jetzt doch für Yamaha entschieden, den RX-V659 . Will hoffen das er mit meinen Boxen gut zusammen spielt Zugleich habe ich noch die Elac Center CC 200.2 günstig ergattert:D . Werde mich wohl Wochenende zuhause einsperren und erst Montag morgen um 8,00 Uhr die Tür zur Arbeit aufmachen Gruß Michael :prost Hi, darf ich fragen warum man von einem oberklasse onkyo modell, auf ein einstiegsklasse yamaha modell zurück geht? Der yamaha wird leider nichtmal ein bruchteil dessen aus den elacs holen was sie zu leisten im stande sind. Hab das auch gerade gemerkt mit ner endstufe von Advance Acoustic. MAA 405 Wahnsinn was aus den 607 rauskommt im gegesatz zu der Bi-amping variante über den SR 7500. Überleg dir doch nochmal den Onkyo zu behalten und evtl mit ner endstufe aufzurüsten, oder steig 2 klassen höher bei den AVRs ein.. mfg

Recht hat er, der Themenersteller! Mir fällt in diesem thread immer wieder auf, dass die Boxen-/Verstärkerkombination einfach nicht schlüssig ist. Wer seine 209.2 für 1500€ gekauft hat, sollte nicht vergessen, dass sie trotzdem in der 3000€-Liga mitspielen und auch so bedient werden sollten oder wollen. Wer dann einen Golfklasse AVR dran hängt, beschneidet sich eines immensen Hörvergnügens. Ich verkenne dabei absolut nicht, dass auch eimal das Budget zuende ist und deshalb Kompromisse einzugehen sind. Nur dann sollte die Erweiterung eines vielleicht vorhandenen AVR um eine gute Endstufe für die Fronts die Entscheidung prägen, anstatt bei einem Neukauf gleich den nächsten Kompromiss einzugehen.
Grüße
Michael

Heute wieder mal ein Preis-Update:
Satürn hat nü' die 208.2 in schwarz für 397 Euro das Stück im Gebot.
Da freut sich so mancher Holzmichel

Also für das Geld hätte ich mir die kleineren geholt, ganz klar.

Hey...
Bist du dir bei dem Preis sicher?
Knapp 400 Euro für die 208.2 ??????
Dann kauf mir ma 10 ....