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Elac-Fan Thread

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Inventar
#8562 erstellt: 03. Jul 2011, 11:57
Wenn sie dir klanglich und optisch ansonsten gefallen sind die sicher interessant und durch einen Lackierer wieder hin zu bekommen, wenn die kleinen Macken stören.
ehemals_Mwf
Inventar
#8563 erstellt: 03. Jul 2011, 12:04

oliver1815 schrieb:
...das der Sub sich auf Auto alle paar Minuten immer abschaltet und dann gleich wieder mit einem lauten Plopp wieder anschaltet....

Ist das nur eine Frage des Pegels,
d.h. tritt nur auf, wenn sehr leise gehört wird oder vom Program Pause ist,
oder musst du ständig damit leben?

Der Tipp mit dem zusätzlichen Anschluss des Center-Kanals soll wohl sicherstellen, dass immer genug Pegel zur Schaltautomatik kommt (im Centerkanal ist ja fast immer was los),
und die Elac-Subs sinnvollerweise so ausgelegt sind, dass auch Mitteltonsignale von der Automatik ausgewertet werden.

Warum benutzt du für den Sub keine vom AVR gesteuerte Schalt-Steckdosenleiste?
throsten
Stammgast
#8564 erstellt: 03. Jul 2011, 12:50

Mwf schrieb:
Warum benutzt du für den Sub keine vom AVR gesteuerte Schalt-Steckdosenleiste?


Gibt es neben Master/Slave Steckdosen eigentlich welche, die über ein 12V Trigger Signal gesteuert werden können? Ist ja schließlich nur ein Relais.

Warum bauen Hersteller eigentlich neben On/Off/Automatic in Subwoofern nicht auch einen Triggereingang ein? Zumindest bei höherwertigen Subs (die ja potentiell auch an höherwertigen AV Receivern betrieben werden) eine stromsparende und betriebssichere Idee.
andre11
Inventar
#8565 erstellt: 03. Jul 2011, 15:05

throsten schrieb:
Gibt es neben Master/Slave Steckdosen eigentlich welche, die über ein 12V Trigger Signal gesteuert werden können?

Mir ist noch keine untergekommen...

Ist ja schließlich nur ein Relais.

Stimmt, deswegen kann man sich sowas auch relativ einfach und kostengünstig selber bauen.

Warum bauen Hersteller eigentlich neben On/Off/Automatic in Subwoofern nicht auch einen Triggereingang ein?

Du meinst so wie bei ELAC 211, 2060 und 2080?
throsten
Stammgast
#8566 erstellt: 03. Jul 2011, 16:55

andre11 schrieb:

throsten schrieb:
Warum bauen Hersteller eigentlich neben On/Off/Automatic in Subwoofern nicht auch einen Triggereingang ein?

Du meinst so wie bei ELAC 211, 2060 und 2080?


Ja genau sowas. War mir noch gar nicht aufgefallen. Ist das eine kleine 3,5" Klinkenbuchse? Und wie müsste ich den Sub einstellen? Automatik und dann doch mit Standby Verbrauch oder gibt es da eine eigene "Trigger" Einstellung?
andre11
Inventar
#8567 erstellt: 03. Jul 2011, 18:46
Ja, 3,5mm Klinke (3,5 Zoll wär ja ein tüchtiger Stecker )
Ob es eine extra Einstellung dafür gibt, weiß ich nicht - ich habe Keinen.

Alle Geräte mit Triggereingang, die ich kenne, bleiben im Standby und werden von der Steuerspannung nur "geweckt".
Aber ich kenne bei weitem nicht alles an Geräten....
Wenn der Trigger allerdings vor dem Netzschalter schaltet geht das auch ohne Standby.
OnkelBose
Inventar
#8568 erstellt: 04. Jul 2011, 11:04
@ matz666,

wenn Dir die Abdeckung wichtig ist, dann kannst Du sicherlich bei ELAC direkt eine oder beide nachbestellen, zumindest wäre dann schon mal der Lackschaden abgedeckt.
Sollte das Angebot in den nächsten Stunden so niedrig bleiben, solltest Du zuschlagen, übers Lackieren kannst Du dir später noch Gedanken machen, Hauptsache klanglich ist alles okay.
matz666
Stammgast
#8569 erstellt: 04. Jul 2011, 18:13

OnkelBose schrieb:
@ matz666,

wenn Dir die Abdeckung wichtig ist, dann kannst Du sicherlich bei ELAC direkt eine oder beide nachbestellen, zumindest wäre dann schon mal der Lackschaden abgedeckt.
Sollte das Angebot in den nächsten Stunden so niedrig bleiben, solltest Du zuschlagen, übers Lackieren kannst Du dir später noch Gedanken machen, Hauptsache klanglich ist alles okay.



EUR 2.541,00 --> nein, danke
oliver1815
Inventar
#8570 erstellt: 04. Jul 2011, 20:13
Danke für die vielen AWs wegen dem Subproblem.Ja das Phänomen tritt sehr häufig auf wenn ich etwas leider höre,grade wenn ich PS3 zocke und etwas leiser mache um meine Frau nicht zu nerven,stört dieses ewige Ploppen unterm Strich mehr als etwas lauterer Sound.Ich hatte früher eine Master/Slaveleiste von Brennenstuhl sogar.Aber da war irgendwann was kaputt,hat ständig ab und angeschaltet,hatte sie auch zur Reparatur während der Garantie eingeschickt aber nach einer Weile gings wieder los und deswegen schaffe ich mir solch eine Leiste nicht mehr an.
Zwecks Lackschaden,ich hatte vor einiger Zeit meinen silbernen Sub in Titanshadow umlackieren lassen.Hatte vorher die Farbe vin meiner 210er ausmessen lassen,da Elac scheinbar keine Farbnummern hat.Habe einen bekannten Autlackierer und der hat mir den Sub nebenbei mit lackiert.Und dann hatte ich vor einiger Zeit fast einen Herzkasper als mein Hund mir eine 210 von der Granitplatte gestoßen hat und diese mit der Seite schräg auf eine Lampe und ein Porzelansparschwein gekippt ist.An der gleichen Stelle hätte 3 Tage später der neu lackierte Sub gestanden.Also musste die 210er auch zum Lacker.Der Gute har sein bestes gegeben und die beiden Teile sehen aus wie frisch vom Band.
Zarak
Inventar
#8571 erstellt: 05. Jul 2011, 18:23
Hier hatte jemand die gleiche Idee wie ich und er hat sie auch in die Tat umgesetzt.

Bin echt ganz kurz davor schwach zu werden...
tinom87
Inventar
#8572 erstellt: 05. Jul 2011, 23:32
Hey...

falls es jemand hier interessiert. Ich verkaufe meine weißen Elac AM150.

Die LS sind 1 Monat alt und wurden im MM gekauft. Sie stehen auch im Biete Bereich.


mfg Tino
Dragon.Bulli
Ist häufiger hier
#8573 erstellt: 08. Jul 2011, 20:05
Hallo Leute,
falls grad jemand auf der Suche nach einem Center ist.Im MM Lübeck gibt es ein gutes Angebot für den 601 CC in Schwarz-Lack.Bei Interesse einfach eine PM.
Grüße aus dem Norden
andre11
Inventar
#8574 erstellt: 08. Jul 2011, 22:27
Sind sie den immer noch nicht los geworden?
Steht ja auch schon eine ganze Weile, das gute Stück....
braunmaler
Schaut ab und zu mal vorbei
#8575 erstellt: 08. Jul 2011, 23:56
Hallo Forum

komme erst heute dazu ein paar Antworten zu geben.

@ andre11
Schutzgitterfrage FS210 mit Schutzgitter von FS607 nachzurüsten geht ja nicht ,wie du mit deinem Foto
ja gut belegt hast.
Danke dafür.

@ michael 67 auch dir Dank für deinen "dreh"hinweis.

@Fuxus
zudeinen Fragen
1) die Spikeuntersetzer habe ich aus Hartholz angefertigt
und lackiert (ausser die Unterseite,damit die Boxen noch
verschoben werden können)

2) die FS210 hat einen X-Jet d.h. :um den normalen Jet 3
Hochtöner ist noch ein Mittelhochtöner als Ringstrahler
drumherum gebaut,daher vieleicht auf den Fotos irritierende
Grössen.

@ trinitaucher
zu deinen Fragen "Blechbrücken raus" ja ,unbedingt.
Gegen Kabelbrücken tauschen. Vorhandene LS-Kabel ca. 12cm
Stücke abschneiden, Enden abisolieren (aderendhülsen, wenn
vorhanden aufkrimpen) und Einbauen. Kostet nix.
Unterschied ist sehr gut hörbar.

dann T&A an ELAC?
Ich betreibe einen T&A DVD 1230 R,mit getrennten CD und DVD
sektionen. Zudem ist es bei diesem Gerät so das hier ins -
gesamt 5 verschiedene Filteralgorithmen wählbar sind.
Hierdurch lässt sich eine feinfühlige Klanganpassung vor-
nehmen. Bei mir läuft die Filtereinstellung 4.Wer gerne
einen etwas wärmeren Klang bevorzugt der ist mit Filterein-
stellung 2, besser bedient.(Geht in Richtung Röhren).
Aber T&A zu analytisch , kühl oder so etwas, nein das ge-
hört zu den sich hartnäckig sich haltenden Gerüchten.
Diese beiden teile ELAC und T&A passen prächtig zusammen.

Immer vorausgesetzt alles ist richtig verdrahtet und gepolt.
(ich hab da schon einiges gesehen .)FS210CE  Terminal mit Kabelbrücke

edit. ich hoffe es hat geklappt mit dem Bild

Ich habe auch einen weitern vergleich bei meiner zweit-
Anlage ,hier habe ich einen BRAUN CD2/3 Player angeschlossen
der ist schon gut ... aber nicht mit der präzision die der
T&A player mit bringt an den ELACS. Desweiteren habe ich
noch eine komplette etwas ältere DENON Anlage.
Da verhungern die FS210 förmlich dran. Meine 2x PA4 /2
BRAUN Endstufen sind da genau richtig .Wie oben bereits geschrieben : Je Kanal 230 Watt sinus/ 450 Watt Impuls-
leistung. Und wichtig ist hier die Anstiegszeit d.h. in
wieviel miilisec.die volle Leistung und das abklingen er-
bracht werden kann. Das ist dann auch die Messlatte für die schnelligkeit des Verstärkers- und das kommt den schnellen Elacs sehr entgegen.

soviel dazu in der Kürze der Zeit,
weitere infos sind auch auf der T&A internetseite zu finden. Interessant ist die Seite "Privates BrAun Forum"

viele Grüsse aus Kleve

euer braunmaler
Zarak
Inventar
#8576 erstellt: 13. Jul 2011, 23:13
Hab letztes WE tatsächlich auch mal die Gelegenheit gehabt die 210 CE live zu sehen und zu hören.

Allerdings war die Basisbreite geschätzte 1,50m und sie standen mitten im MM.

Die Klangbeurteilung kann man sich somit also eigentlich sparen, dennoch hatte ich eigene CDs dabei.

Mitten/Höhen waren mir sofort vertraut, interessant wäre nat. der Tieftonbereich gewesen, allerdings war die Aufstellung wie gesagt bescheiden und Pegel ging mitten im MM schon gar nicht.

Trotzdem konnte man erahnen, was da schlummert und ich könnte mich durchaus mit den LS anfreunden.
(und die 607 sind auf absehbare Zeit noch sehr teuer)

Der Preis war ne Kampfansage - 1797€, aber die Farbe ging für mich leider gar nicht - silber.


Also falls jemand von euch irgendwo noch ein Paar 210 CE in Titan (oder Schwarz) zu einem guten Preis rumstehen sieht, bitte posten.
(gerne auch als Aussteller)

Danke

Zarak
oliver1815
Inventar
#8577 erstellt: 14. Jul 2011, 15:56
1797,- fürs Paar ??? Wenn ja,nimm sie und lass sie umlackieren.Ich hatte einen silbernen Sub 203,der stahlt jetzt in feinstem Titanshadow,exakt der gleiche Farbton von meinen 210ern da an dieser der Farbton ausgemessen wurde.Ein 210er musste ich dann ja auch noch neu lackieren lassen.Ich hab für die 210er 100 Euronen bezahlt bei einem guten bekannten Lacker.
Zarak
Inventar
#8578 erstellt: 14. Jul 2011, 16:57
Ja, für's Paar.

Der Gedanke des Umlackierens kam mir nat. auch, aber weder kenne ich jemanden, der das günstig für mich tun würde, noch würde sich der Aufwand letztlich wirklich lohnen, da ich schon 1-2x Angebote um 2k€ in passenden Farben gesehen habe.

Zudem hab ich grad noch ein anderes, sehr interessantes Angebot in der pipeline... muß erstmal gründlich abwägen.


mfg

Zarak
Zarak
Inventar
#8579 erstellt: 14. Jul 2011, 17:28
Hätte dahingehend nochmal ne relativ dringende Anfrage an Kenner der 600er Linie !

Kann mir jemand etwas zu den Tieftonfähigkeiten der BS 602 sagen - insbes. im Vergleich zu Stand LS des Kalibers 207/247 ?

Die Datenblätter hab ich ausführlich studiert, aber subjektive Höreindrücke wären vermutlich mehr wert...


vielen Dank schonmal

mfg

Zarak
Spike_muc
Inventar
#8580 erstellt: 14. Jul 2011, 22:49

Zarak schrieb:
Hätte dahingehend nochmal ne relativ dringende Anfrage an Kenner der 600er Linie !

Kann mir jemand etwas zu den Tieftonfähigkeiten der BS 602 sagen - insbes. im Vergleich zu Stand LS des Kalibers 207/247 ?

Die Datenblätter hab ich ausführlich studiert, aber subjektive Höreindrücke wären vermutlich mehr wert...


vielen Dank schonmal

mfg

Zarak


Hi,
bei mir spielen die 602 im Schlafzimmer. Jedoch kann ich keine fairen Vergleich ziehen, da ich die 247 usw. zwar gut kenne, jedoch in anderer Aufstellungskonstellation und somit ein Vergleich nicht wirklich korrekt ist. Und direkt daneben hatte ich sie bisher nicht laufen.

Unabhängig davon spielen die 602 m.E. jedoch insgesamt auf einem gänzlich anderen Niveau. Im Zweifel noch ein feiner Sub dazu und Du hast eine unschlagbare Kombi.

gruss
spike
Zarak
Inventar
#8581 erstellt: 14. Jul 2011, 22:56
Danke dir !
Roadmaster
Inventar
#8582 erstellt: 15. Jul 2011, 08:12
Auf der ELAC-Homepage gibt es nun eine Produktübersicht zum donwloaden
ehemals_Mwf
Inventar
#8583 erstellt: 15. Jul 2011, 12:40

Zarak schrieb:
...Kann mir jemand etwas zu den Tieftonfähigkeiten der BS 602 sagen - insbes. im Vergleich zu Stand LS des Kalibers 207/247 ?
Die Datenblätter hab ich ausführlich studiert, aber subjektive Höreindrücke wären vermutlich mehr wert...

lt. Insidern galt für die Abstimmung (auch Tiefbass) der BS 602 (X-JET):
Möglichst identisch zur FS 607 X-JET (dann natürlich auf Kosten des Wirkungsgrades).
Das konnte ich vor einigen Jahren (2005?) bei einer Vorstellung in Kiel im A/B-Vergleich (mit Pegelausgleich) mal hören, wirklich beeindruckend!

Die veröffentlichten Daten zeigen das auch, Empfindlichkeit "nur" 87 dB, vgl. 204/244/330/207/247, die alle höher liegen.

Kurzum: Teures Edelprodukt, aber mehr (echter) Tiefbass aus einem passiven Kompakt-LS geht nicht .
Ein Subwoofer sollte überflüssig sein,
... wenn nicht die Raum-Akustik dagegenen steht, oder der Anlage eine Leisehör-EQ fehlt ;)...
OnkelBose
Inventar
#8584 erstellt: 15. Jul 2011, 12:58

Zarak schrieb:
Zudem hab ich grad noch ein anderes, sehr interessantes Angebot in der pipeline... muß erstmal gründlich abwägen.


mfg

Zarak

Was hast Du denn in der pipeline
Wohl ein Produkt der 600er Serie
Zarak
Inventar
#8585 erstellt: 15. Jul 2011, 17:16
@ Mwf

Sehr informativ, danke !

Wie würdest du sie tieftontechnisch im Vergleich zur 247 bewerten ?


@ OnkelBose

Was könnte das wohl sein, wenn ich schon so blöd nach der 602 frage...


Ich könnte sehr günstig an die (umgebaute) 602 CE rankommen, hab aber die Befürchtung mich im Bass gegenüber der 247 zu verschlechtern und das paßt nicht zu meiner Musikrichtung... deshalb hab ich das Angebot eigentlich abgelehnt... so 100% sicher bin ich aber immer noch nicht.

Ich steh einfach auf die 602...

mfg

Zarak
Lyto
Hat sich gelöscht
#8586 erstellt: 15. Jul 2011, 20:08
Stell die Lautsprecher nah an die Wand, dann wird der Bass lauter.

Eine Frage am Rande. Hört ihr eure Elac Lautsprecher mit oder ohne Front abdeckung?

Mit Abdeckung verwäscht sich der Sound, aber ist auf Dauer besser zu ertragen. Wie sehr ihr das? Die Elac jets klingen einfach so "klar" das es ohne Abdeckung schon fast zuviel ist.
FoxSpirit
Stammgast
#8587 erstellt: 15. Jul 2011, 20:20
Kommt drauf an. Mit echtem High End Amp und Vinyl ist da nix zuviel.

Aber ich gebe zu, dass es mit "normaler" Signalkette schnell mal zuviel werden kann. Also ja, Abdeckung rauf.
Zarak
Inventar
#8588 erstellt: 15. Jul 2011, 20:20

Lyto schrieb:
Stell die Lautsprecher nah an die Wand, dann wird der Bass lauter.

Eine Frage am Rande. Hört ihr eure Elac Lautsprecher mit oder ohne Front abdeckung?

Mit Abdeckung verwäscht sich der Sound, aber ist auf Dauer besser zu ertragen. Wie sehr ihr das? Die Elac jets klingen einfach so "klar" das es ohne Abdeckung schon fast zuviel ist.


Wenn ich die LS wandnah aufstell, wird es schnell "unsauber", das ist auch nicht mein Ziel.

Meine LS spielen immer ohne Abdeckungen - so schöne Objekte sollte man nicht verstecken.

Daß die Abdeckungen den Klang signifikant beeinflußen, ist mir noch nicht aufgefallen, wäre in meinen Augen auch ne Fehlkonstruktion.

Wenn dir der JET-Klang nicht zusagt, sind das viel. nicht die richtigen LS für dich ?

Wobei man das durch Ein- bzw. Ausdrehen doch sehr schön regulieren kann.

mfg

Zarak


[Beitrag von Zarak am 15. Jul 2011, 20:28 bearbeitet]
Lyto
Hat sich gelöscht
#8589 erstellt: 15. Jul 2011, 22:09
Die jets sind genial. Als ich Elacs erstmals im Geschäft gehört habe dachte ich gleich, das klingt so klar wie ein diamant. nichts vermischt sich, Alles ist glasklar.

Momentan höre ich ohne Abdeckung. aber habe die Ls nicht direkt auf mich ausgerichtet.

Mein Bruder hat sich meine Lautsprecher kurz angehört und sofort nach außen gedreht. So lasse ich es jetzt stehen. Die lautsprecher sind nun fast garnicht mehr auf die Hörposition ausgerichtet.

Ich gebe die Elacs nicht wieder her. Alles klingt damit gut, Metal, Klassik, Hiphop, Techno....

Und dann noch der Testbericht von den Nachfolgern der 209, den 249 die nur +/- 1,25 db Frequenzgang haben. Das ist ja fast schon neutraler Monitorsound und ich denke mal, die 209 sind ähnlich neutral abgestimmt.
cassn
Stammgast
#8590 erstellt: 16. Jul 2011, 21:02
Hallo Elac Fans!

Ich habe nach anfänglichem Probehören wieder schnell gemerkt, dass Elac bei mir wohl ein heißer Kandidat werden könnte.

Wie sind denn in etwa die klanglichen Unterschiede zu den FS 247, 248 und 249?

Die 248 unterscheidet sich ja in der UVP um 400-500€ zur 249 obwohl sie ein Chassie mehr hat. Ist dafür die Elektronik intern nicht so gut?

Wie wirken sich 3 x 15´er(530^cm) zu2 x 18´er(509^cm) aus?
Lyto
Hat sich gelöscht
#8591 erstellt: 16. Jul 2011, 21:44
Die 249 klingen ausgeglichener. Haben einen tieferen Bass und einen Mitteltöner für die Mitten. 2x 18² sind 648cm Fläche

15² x3 sind 725cm Fläche. D.h. Bass bringen die 2 tieftöner fast genauso viel aber der zusätzliche Mitteltöner spielt eben noch für die Mitten mit und ist der Vorteil der 249.
cassn
Stammgast
#8592 erstellt: 16. Jul 2011, 22:33
Bitte Überprüfe nochmal deine Berechnungen

Die 248 hatdoch auch einen seperaten Mitteltöner, gleich der unter dem Jet
Merthin
Ist häufiger hier
#8593 erstellt: 16. Jul 2011, 22:37
Lyto, was hast du denn gerechnet?^^
Außerdem hat auch die 248 einen separaten Mitteltöner.

Wie cassn richtig geschrieben hat, haben die 3 15er TTs 530cm² und die 2 18er TTs 509cm²
Ich habe alle drei (also die 247, 248 und 249) im direkten Vergleich hören können.
Also der Unterschied 247 zu 248 ist relativ gering wie ich finde. Im Bass geben sie sich nichts.
Dagegen ist der Unterschied zur 249 sehr deutlich. Der Bass ist präziser, straffer, tiefer. Dadurch wirkt das Klangbild räumlicher und die JETs nerven nicht.
Das ist natürlich nur meine persönliche Einschätzung.
Ich würde dir also raten, die 249 auf jeden Fall mal Probe hören zu gehen.

Gruß Merthin


[Beitrag von Merthin am 16. Jul 2011, 22:37 bearbeitet]
Lyto
Hat sich gelöscht
#8594 erstellt: 17. Jul 2011, 12:33
Ich habe nicht mit pi gerechnet sondern einfach mal 4.

Und 15x15x3 sind 675 nicht 725. Das passiert wohl wenn man spät am Abend ohne Taschenrechner unterwegs ist.



Das was du schreibst stimmt wohl. Die Fläche der Tieftöner nimmt sich nicht viel, aber die 249 spielen tiefer herunter, was natürlich besser ist.
cassn
Stammgast
#8595 erstellt: 17. Jul 2011, 13:21
@lyto
Kann passieren
Du hattest die Fläche eines Quadrates ausgerechnet, nicht eines Kreises. 675 stimmt immer noch nicht

@merthin
Danke

Ich hatte die 247 und 249 schonmal gehört. Allerdings schon 2 und mehr Jahre zurück.
Wenn ich mich noch richtig erinnere klang die 247 feiner Auflösend und etwas knackiger im Bass(wohl dem geringeren Volumen und kleiner Membranen geschuldet).
249 durch ihr mehr an Volumen und dem tieferen Bass dann voller und tiefer, weniger hell. Aber dass der Bass präziser und straffer ist hab ich so gerade nicht im Kopf
Mehr Unangenehm empfand ich die 247 aber dennoch nicht.
Die 248 hab ich mir gestern mal in nem Blödmarkt angehört, naja den Test nehme ich nicht ernst. Magnat Endstufe und CD Player, recht großer Raum aber im Stereodreieck von 1-1,5m in der Ecke gesessen.
Mir viel auf das nicht viel Bass vorhanden war, die Stopfen habe ich entfernt.
Die werde ich mir aber morgen wohl nochmal bei einem Händler anhören.

Mich interessiert eben auch der höhere Preis der 249 zur 248, was macht diese teurer?

Kann man den sagen dass die genannten Boxen Allrounder sind? Ichhöre nämlich viel Rock und Metal, aber auch House und ruhigere Sachen, eben quer Beet!
Da passte die CM9 wohl schon nicht rein.

Ps. wie hast du das Quadratzeichen gemacht, hab es nicht hinbekommen?
john_frink
Moderator
#8596 erstellt: 17. Jul 2011, 13:41
Drücke [alt gr] und [2] = ²²²²,

geht auch mit [3] = ³



Kann man den sagen dass die genannten Boxen Allrounder sind?

ja, nur schlechte Aufnahmen werden noch schneller entlarvt. Auch meine ich, dass bei den Loudnessopfern, bei denen der Headroom überreitzt wurde, die Verzerrungen recht klar gefördert werden (vor allem wenn zu mp3 konvertiert), als bei normalen Kalotten HT. Beispiele wären da z.b. Amy Winehouse, David Guetta etc.
Tank-Like
Inventar
#8597 erstellt: 17. Jul 2011, 16:08
Hey, der Magnat MC1 ist nicht annähernd so schlecht, wie der Standard-Magnat-Ruf (der hauptsächlich von den billigen Autokomponenten geprägt ist) nahelegt
Fuxs
Ist häufiger hier
#8598 erstellt: 19. Jul 2011, 17:14
Da muss ich auch mal zu Wort kommen und Magnat in Schutz nehmen.

Das,was Magnat als Haustechnik anbietet, hat nix mit dem billig Schrott im "Tuningbereich" gemeinsam.

Ich selbst habe meine FS 247 mit Verstärkern von Marantz, Onkyo und Denon sowie Magnat getestet. Entscheidend war der Klang und nicht der Preis.

Genommen habe ich am Ende den Magnat MC 1, da mich -persönlich - der weiche Klang der Röhre in der Vorstufe überzeugt hat.
Zarak
Inventar
#8599 erstellt: 19. Jul 2011, 19:21
So, ich hab's getan - hier steht gerade ein Päarchen 210 CE neben meinen 247.
(Für's Erste nur zum Test, wenn's nicht paßt, werden sie wieder verkauft.)

Hab jetzt ca. ein Stündchen versucht Vergleich-zuhören, allerdings immer mit Umstecken, was ein paar Sekunden dauert.

Trotzdem sind die Unterschiede deutlich zu hören.

Allerdings muß ich die Eindrücke erstmal verarbeiten, schwer das alles in Worte zu fassen

Mein Anliegen war mehr Tieftondruck als Ergänzung zum JET.

Problem: die 210 erwachen erst, wenn man den Bassregler am Amp aktiviert.

Vorher sind die zahmer als meine 247, die ich ohne BR-Stopfen betrieben habe.

Das führt dazu, daß die 247 im subjektiven Bassempfinden erstmal die Nase vorn haben.

Vergleicht man dann ein Weile weiter, werden die Unterschiede differenzierter.

Die 210 geht tiefer, aber stets neutral, der Bass der 247 wirkt, ohne BR Stopfen, im Vergleich etwas aufgedickt(Richtung Effektregelung) und weicher, was per se nicht schlecht klingt und erst im Vergleich zur 210 auffällt.
(Das kann man neutralisieren, indem man die BR Öffnungen verschließt, bringt mich meinem ursprünglichem Anliegen dann aber auch nicht näher...)

Erstaunlicherweise habe ich auch recht deutliche Unterschiede bezühl. der Mitten gehört, weiß allerdings nicht, ob das ausschließlich am X-JET oder auch an der unterschiedlichen Höhe der LS/Chassis liegt.

Jedenfalls gewinnt für meine Ohren die 210 hier.
(hatte eigentlich nicht erwartet in dem Bereich Unterschiede zu hören)

Zudem klingt sie insgesamt weniger "angestrengt", was (logischerweise) vor allem bei höheren Pegeln auffällt.

Dennoch bin ich im Moment etwas zwiegespalten...

Eigentlich wollte ich meinem Amp im "pure audio" Modus betreiben, nur dabei erzeugen die 247(ohne BR Stopfen) subjektiv "mehr" Bass, als die 210... und damit hab ich mein Ziel nicht erreicht.

An der Stelle sei auch mal gesagt, daß die 247 sich wirklich super schlagen (gegen LS die mehr als doppelt so teuer gehandelt wurden) und nen irren Bass für die Größe erzeugen.

Werd jetzt weiter experimentieren, ob ich über die Interaktion mit meinem Hörraum die Tieftonneutralität der 210 etwas "aushebeln" kann, ohne den guten Klang zu zerstören.

soviel für's Erste

mfg

Zarak
Tank-Like
Inventar
#8600 erstellt: 19. Jul 2011, 20:10
Kann irgendwer bestätigen, dass die 247 angedickt klingen? Wollte mit demnächst Lautsprecher aus der 240er Serie zulegen und auf angedickten Klang steh ich ja mal überhaupt nicht...
Zarak
Inventar
#8601 erstellt: 19. Jul 2011, 20:37
Das klingt nur ohne BR Stopfen, bei wandnaher Aufstellung und im direktem Vergleich zur 210 so und selbst da keinesfalls übertrieben.
cassn
Stammgast
#8602 erstellt: 19. Jul 2011, 20:45
Ich hoffe ich verstehe was er meint, kann es aber auch nicht so recht in Worte fassen
Ich hatte die FS247 gestern auch nochmal gehört. Der Bass kommt eben nicht nur kurz und trocken, sondern schwinkt noch nach bzw. wierd der Bass länger gehalten bei gleichem Ton. Hatte da unetr anderem den Vergleich zu einer Focal 918, die ich auch interessant finde.
Übertriebn dargestellt evt. so wie ein typischer HipHop Bass.
Ich finde diese Art Bass recht gut, gerade bei Bassinstrumenten kommt es viel besser dem Instrument entsprechend zur Geltung.
SafriDuo klang trotzdem recht knackig der Bass.

Ich frage mich warum ein gleiches Signal im Bass so unterschiedlich, was die Länge angeht, dargestellt werden kann?!

Übrigends kommt es mir vor, als würde Elac bei einigen Händlern eher als Billig- bzw. Blödmarktware zu existieren scheinen(OT: Elac, Canton und Heco... da müssen Sie in den Märkten schauen, führen wir nicht)

Die FS248 fand ich übrigends nicht so gut nach gestrigem hören, da gefiel die FS247 viel besser. Leider ist mir die 249 noch nicht wieder vor die Lauscher gekommen.
Zarak
Inventar
#8603 erstellt: 19. Jul 2011, 20:53
Also wenn die BR Stopfen drin sind, spielen die 247 genauso neutral wie die 210, nur mit weniger Volumen.

Erst wenn man die Stopfen entfernt, wird das Bass fülliger und etwas "weicher", aber weit weg von aufgedicktem Klang - ihren ELAC-Charakter verlieren die 247 ganz sicher nicht.

Zudem gilt das alles erstmal nur in meinem Raum !
OnkelBose
Inventar
#8604 erstellt: 20. Jul 2011, 09:09
Gefällt mir dein Vergleich, kommt dem nahe was ich vor Jahren auch schon feststellte im Bezug auf die Mitten. Da fällt der X-Jet auf jeden Fall gleich auf, das hat nix mit der Höhe des Hochtöners zu tun.
Ein tiefer, präziser Bass ist mit lieber wie ein etwas präsenterer.
Weiterhin viel Spaß beim Hören, du wirst dich schnell daran gewöhnen und die 210er behalten.
tss
Inventar
#8605 erstellt: 20. Jul 2011, 09:55

OnkelBose schrieb:
Gefällt mir dein Vergleich, kommt dem nahe was ich vor Jahren auch schon feststellte im Bezug auf die Mitten. Da fällt der X-Jet auf jeden Fall gleich auf, das hat nix mit der Höhe des Hochtöners zu tun.
Ein tiefer, präziser Bass ist mit lieber wie ein etwas präsenterer.
Weiterhin viel Spaß beim Hören, du wirst dich schnell daran gewöhnen und die 210er behalten.


auch bei mir liegts schon eine weile zurück und meine eindrücke damals waren ähnlich. irgendwie klang der x "runder".
max-boost
Stammgast
#8606 erstellt: 20. Jul 2011, 11:13
Ich bin seit ca. 8Wochen stolzer Besitzer der Elac FS 187...
Für die grösse ein erstaunlicher Tiefgang - aber der wahre Star in diesem Standlautsprecher ist das Bändchen

Ich möchte sie nicht mehr missen!
OnkelBose
Inventar
#8607 erstellt: 20. Jul 2011, 11:23
Willkommen hier,
so geht es den meisten mit dem JET Hochtöner. Auch Dir weiterhin viel Hörgenuß
Zarak
Inventar
#8608 erstellt: 20. Jul 2011, 18:18
@ max-boost

Willkommen im Jet-Set !

---

Hab mich nun entschieden, die 210 zu behalten.

Was ich in 1. Linie aus dem Vergleichshören mitgenommen habe, ist viel praktische Erfahrung bezüglich Raumakustik.

Gestern hab ich speziell basslastige Lieder im Vergleich gehört und es ist echt erstaunlich, wie unterschiedlich sich der Raum mit den beiden LS verhält.

Die beiden LS stellten manche Songs komplett unterschiedlich im Tiefton dar.

Machmal "gewann" die 247, manchmal die 210.

In der Summe gibt die 210 aber das erwachsenere Klangbild, zudem überzeugt der X-JET auf ganzer Linie.


Witzig am Rande, daß ich die 210 günstiger eingekauft habe, als seiner Zeit die 247.
(Aber so gleicht sich wohl aus, daß damals nicht wirklich ein nennenswerter Rabatt auf die Aussteller gewährt wurde)

Alles, was ich jetzt noch tun muß, ist die optimale Aufstellung zu finden und mir etwas einfallen lassen, wie ich die Farbe "beseitige".

mfg

Zarak


[Beitrag von Zarak am 20. Jul 2011, 21:26 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#8609 erstellt: 20. Jul 2011, 20:12
Glückwunsch zum Neuerwerb! Und Danke für die Berichte.

247 und 210 in einem Raum: ich glaub ich muss mich mal zu Dir zum Vergleichshören einladen.
Na ja, ich wollte mir schon länger die 247 zulegen, aber dann ist mir noch schwupps eine Adam S1X dazwischengekommen.
Zarak
Inventar
#8610 erstellt: 20. Jul 2011, 21:26

Nick11 schrieb:
Glückwunsch zum Neuerwerb! Und Danke für die Berichte.

247 und 210 in einem Raum: ich glaub ich muss mich mal zu Dir zum Vergleichshören einladen.
Na ja, ich wollte mir schon länger die 247 zulegen, aber dann ist mir noch schwupps eine Adam S1X dazwischengekommen. :.


Danke.

Vergleichshören ist prinzipiell kein Problem (solange ich die 247 noch habe), allerdings dürftest du von meinem Hörraum eher enttäuscht sein, der vernichtet doch Einiges an Potential.

btw

Ich hab auch ne ganze Weile mit Adam Audio geliebäugelt, genauer mit der A8X und der Tensor Epsilon, hatte aber keine Lust meine komplette Anlage umzustellen.
OnkelBose
Inventar
#8611 erstellt: 21. Jul 2011, 09:29
Dann darfst Du jetzt gerne ein neues Bild mit den 210ern in deinem Profil einstellen.
Zarak
Inventar
#8612 erstellt: 21. Jul 2011, 17:37

OnkelBose schrieb:
Dann darfst Du jetzt gerne ein neues Bild mit den 210ern in deinem Profil einstellen. :*



Die sind doch noch hässlich silbern...

Na mal schauen, viel. mach ich nachher ein Bildchen, aber wie gesagt, mein Hörraum ist keine Augenweide.

mfg

Zarak

edit:

http://s7.directupload.net/file/d/2592/qdpld2ew_jpg.htm

Besser geht's leider nicht, ich krieg kein gleichmäßiges, helles Licht in meinen Raum.


[Beitrag von Zarak am 21. Jul 2011, 18:21 bearbeitet]
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