Elac-Fan Thread

Danke !

Sind bereits bestmöglich integriert.

Die JET 3 Ära ist einfach meine ELAC Zeit - optisch ebenso wie von der Abstimmung.

Mit dem was später kommt, werde ich nicht richtig warm...


was ja nicht das Schlechteste für den Geldbeutel ist.

Elac-Fan-Peter (Beitrag #18630) schrieb:

Die Anzahl derer die die Weisheit für sich gebucht haben und andere bekehren müssen, wird immer größer. Und wenn man mit Totschlagargumenten kommt hat man immer Recht. Einfach mal die Leut sich freuen lassen wäre doch mal toll...

Es findet keine Bekehrung statt, es ist Aufklärung. Das hat schon manchen vor unsinnigen Ausgaben bewahrt. Werde auch nicht persönlich, Peter!
Seine Freude sollte man dadurch nicht schmälern lassen, also von wegen Außenmeinung und seinen Kauf anzweifeln.

Ist in der Gitarrenwelt nichts anderes. Auch hier treibt es die schönsten Blüten, was es alles teuer, sehr teuer zu kaufen gibt, was aber letztlich gar keinen Vorteil bringt. Die Leute werden bzw. lassen sich abziehen. Es gibt auch hier die eigene Erfahrung und gute Leute auf youtube, die mit tollen Eigenversuchen, hier auch mit wissenschaftlicher Unterstützung so gut wie alles widerlegt haben, was so alles klingen kann und soll. Da geht es auch um Hölzer, Metalle und Elektrik. Ist nichts anderes ...

Beim Verstärker kann es gerade bei Class D schonmal zu einem Sounding führen, daher testen und zufrieden sein.

Wo es allerdings aufhört sind Klangunterschiede bei Stromkabeln...

Beim Thema Verstärkerklang werden die "beiden Lager" nie einen echten Konsens finden.

Es gibt wirklich genügend threads dazu und es wird auch hier keine neuen Ergebnisse geben.

Zudem wohnt dem Begriff "Aufklärung" immer eine gewisse Arroganz inne.

Ich denke, man sollte Interessierten die technischen Grundlagen bereit stellen und dann kann jeder daraus machen, was er will.

Denn letztlich kann jeder sein Geld ausgeben, wo für er möchte.

Ich persönlich habe einen Miniatur Faible - da schütteln auch viele Hifi-Freunde mit dem Kopf und nehmen es nicht für voll,
aber ich bin glücklich damit, weil es für meine Ohren phantastisch klingt und optisch genau mein Ding ist.

Es ist zwar ein wenig Off-Topic aber bitte verzeiht mir das... weil wir grade bei Verstärker-Klang, Kabel usw. sind... Zarah steht auf Mini-Design...
das hässlichste was ich jemals gesehen habe war am Donnerstag auf der High-End... man meint, da hat jemand irgendwelche Heizungsleitungen verlegt..... schaut Euch das an

Der Aussteller ist bestimmt noch stolz auf den "Kabelsalat"

>Karsten< (Beitrag #18639) schrieb:

Der Aussteller ist bestimmt noch stolz auf den "Kabelsalat" :cut

Ja ganz sicher... das Bild gibt das nicht so her.... alle Verbindungen um die Kabel herum waren auch noch vergoldet..... echt übel....

Wenn schon High-Tech (ob berechtigt oder nicht) dann zumindest auch bei der Optik...

Ich hab schon Anlagen gesehen die sahen "verkabelt" richtig gut aus, aber das da oben ist an Häßlichkeit kaum zu überbieten

Genau mein Geschmack - schön dezent .

Voller WAF + Understatement pur !

Na ja… Schönheit liegt ja immer im Auge des Betrachters.
Aufgeräumt sieht es ja aus.
Bei den meisten Leuten sieht’s hinter der Anlage garantiert chaotischer aus - bei mir auch.

Meins ist die Optik aber auch nicht, aber der asiatischen und russischen Oberschicht wird’s bestimmt gefallen.

Allein die Kabel ca. 300.000€...

300 k€ - echt jetzt - das wäre mein Nettolohn aus 15 Jahren..

Nee, da hört's auch mit meinem Verständnis auf, aber ich bin ja eh knapp außerhalb der Zielgruppe...

Naja... es geht noch deutlich teurer was die Anlage betrifft... Audio Reference hatte mehrere schöne Setups aufgebaut... u.a. die großen Wilson Audio mit den neuen 800er Monos von Dan Agostino und noch ein haufen weiteres Zeug dran... mit Nord irgendwas Kabeln... die Anlage lag deutlich über 1 Mio....

Aber zumindest dort in dem Raum klang es nicht gut...... gar nicht gut...

Ja, die ganze Anlage über 1 Mio hab ich nat. auch schon von gehört, aber 300 k€ allein für die Kabel ist trotzdem irre...

Diese Kabelage ist schon echt gruselig.
Ich habe versucht die Kabel bei mir so weit wie möglich zu verstecken, deswegen wurde es dann hinter dem Sideboard auch etwas chaotisch. Muss aber, Gott sein Dank, nicht so oft ran
LS Kabel habe ich mir die Guten von ELAC gegönnt, einfach weil ich sie schick gefunden haben. Tun das gleiche wie die selber gebastelten vorher, schauen nur besser aus

Und der Preis der Anlagen.. Hmm. Wenn ich 100Mio auf dem Konto hätte könnte es schon sein das ich ne Mille für ne Anlage ausgeben, nicht weil zwingend besser ist sondern einfach weil Ichs könnte
Aktuell fällt mir aber nix ein was ich gerne noch hätte. So zufrieden wie in den letzten 3 Jahren war ich noch nie.

Gruß Peter

Ich wußte bis zu deinem Post gar nicht, daß ELAC LS Kabel anbietet...

Die sehen schick aus, aber der Preis ist schon happig...

viel. wenn ich mal viel Geld übrig habe...

Automanic (Beitrag #18635) schrieb:

Es findet keine Bekehrung statt, es ist Aufklärung. ...

Darf ich fragen, Automaniac, ob du vor dem Oktober 2022
einen anderen Nicknamen hier in diesem Forum hattest?
Der Tonfall kommt mir einfach zu bekannt vor ...

Gruß Mart

Ich habe mir nach Erhalt der Vela´s auch die Elac-Reference Lautsprecherkabel geholt, da ich vorher noch dicke Strippen aus dem Baumarkt dran hatte und auch eher aus optischen Gründen etwas anderes haben wollte.
Positiver Nebeneffekt war ein präziserer Bass (kein dröhnen mehr), der mir speziell bei dem Lied "Ich tauche auf" von Tocotronic bei einer bestimmten Stelle aufgefallen war. Diesen Song habe ich zu der Zeit öfter mal gehört, da er schön abgemischt ist und mich das neue Album interessiert hatte.
Ich will hier jetzt nicht wieder von Kabelklang anfangen, aber der Umstieg vom Baumarkt-Kabel auf das Elac-Kabel hatte schon einen Einfluss auf das ausgegebene Signal.
Seit gestern habe ich testweise auch mal die Standardbrücken gegen Supra XL-Annorum-Kabel getauscht (für ein Urteil ist es noch zu früh). Dieses Kabel wurde mir vom Händler kostenlos (unkonfektioniert) zur Verfügung gestellt.

Zarak (Beitrag #18649) schrieb:

Ich wußte bis zu deinem Post gar nicht, daß ELAC LS Kabel anbietet... Die sehen schick aus, aber der Preis ist schon happig...

Die Außenpelle (wegen "schick") scheint von HR Geiger entworfen zu sein

Ja, genau mein Ding halt.

Hat jemand schon die Gelegenheit gehabt die Varro Serien zu hören?
https://www.likehifi...imkino-lautsprecher/

ja, den 1000 Dual Reference hab ich mir schon im Detail angehört und probiert.... guter Woofer.....

Hat jemand von Euch einen Vela Center…?

Ich hab jetzt meine 600er verkauft (607CE und 601CE), es kommen 507Concentro…
Die Frage ist nur, ob es auch der Concentro Center wird… oder der Vela…. Preislich Welten dazwischen… klanglich ?
Hochtöner Jet 5 vs. Jet 5c

Gruß

Ich würde auf jeden Fall beim Center auch zur Concentro Serie greifen da sich Concentro und Vela klanglich stark unterscheiden……

Das wäre auch mein Vorschlag!

Bestellt…. Hilft ja nix

Super, viel Spaß und bitte ein Bericht...!

Servus,
also die Concentro´s stehen (507 + Center).
Klang kenne ich ja schon im Detail von meiner 503.

Bass der 507 ist enorm.. für kleine Räume sicher problematisch...

Highlight ist jedoch der Center.... ich hatte ja den 601CE, aber der Concentro ist nochmals eine andere Hausnummer...
soo ein fettes Teil im positivsten Sinne.

Jetzt eben eingemessen und jetzt laufen sie gerade in Stereo mit Carolin No - Favorite Sin live... eine Empfehlung...

Glückwunsch!!!

Viel Spaß mit dem Set!

Spike_muc (Beitrag #18661) schrieb:

Carolin No - Favorite Sin

Sehr schön, Glückwunsch zum neuen Set!

@ spike

Ich würde dir ja auch gerne gratulieren, aber ich trauere immer noch um die edlen 600er...


Wie kann man die nur verkaufen !



Gruß

Ja Zarak… die waren bzw. sind schon etwas besonderes…die Verarbeitung insgesamt gibt es nicht mehr..
Aber nach 13 Jahren in meinem Dienst darf sich jemand anderes erfreuen..

Der Klang der Concentro hat es mir da angetan,,, und das ist ehrlich gesagt schon ein Sprung nach vorne…

Gruß

Dann lass es krachen !

Ein Bild von der Front wäre auch nicht uninteressant...

Gruß

Moin zusammen.
Sagt mal, hat mal jemand objektiv die alten FS gegen die Velas gleier Größe probegehört, oder hat vielleicht eine FS40X gegen eine Vela 40X getauscht?
Betreibe die FS407 und würde gerne auf 408 upgraden.
Natürlich sind es nicht viele, die sich trennen wollen von ihnen FS408, dagegen ist die Vela ziemlich häufig zu haben.
Hat wahrscheinlich weniger mit der Qualität der LS zu tun, als mehr mit schlichter Verfügbarkeit.
Mich würde sehr interessieren, wie sie gegeneinander "Klingen", was man in Worten formulieren kann.

Auch von mir mal moin!
Meine Frage zielt eher in die unteren Elac-Regionen. Das meine ich preislich als auch größenmäßig.
Also maximal die kleinste Velas. Es geht primär um Stereo an einem Denon 4000´er mit 2 aktiven Subs und bisher mit den kleinen Dali Oberons.
Verkabelt habe ich recht hochwertig mit -glaube- Kimber.

Sie klingen für mein persönliches Empfinden sehr angenehm, sind ohne jedes dröhnen/verzerren sehr pegelfest, Räumlichkeit links-/rechts- ist auch ok und kein Loch in der Mitte, so sollte es sein. Aber den Raum in die Tiefe vermisse ich doch etwas.
(Mir ist klar, dass ein besserer Verstärker hier auch eine gewisse Abhilfe schaffen könnte aber das wäre dann eine andere Baustelle)
Auch etwas mehr Präsenz wäre gut, etwas mehr Details...und jetzt bitte nicht falsch verstehen: Halt etwas mehr Spektakel.
Der Bass hingegen kann ruhig etwas zurückhaltend agieren, Hauptsache zackig präzise und trocken.
Die Bassanbindung habe ich mit zwei aktiven Subs (groß/klein) bisher für meinen Anspruch ganz gut gelöst. Der Druck kommt jedenfalls subjektiv aus den kleinen Oberons, die bei 150-200 Hz nach unten beschnitten sind.

Was wäre hier eine Alternative als LS von Elac? Gern auch älter aber eben jet-getrieben..

Alternativ habe ich bisher im direkten Vergleich die 50´er KEF zur kleinen Velas gehört.
Überrascht hat mich, dass obwohl die Konzepte so grundsätzlich unterschiedlich sind, der Klang gar nicht so dramatisch unterschiedlich war.
Spontan konnte ich mich jedenfalls nicht auf ein deutliches "besser" einigen, hier hätte ich wohl den eindeutigen Preisvorteil entscheiden lassen:
Das wäre dann die KEF gewesen aber diese offene Orangen-Membran geht optisch für mich als no-go irgendwie gar nicht.
Ich will jetzt nicht sagen, die Elac war in Summe wesentlich stimmiger aber sie erschien mir doch etwas präziser in der Abbildung allgemein und im besonderen im Bass, der hatte schon eher was plastisches....Das ganze lief an einer Primare-Einheit.

Vom Studiobetreiber wurde mir sofort eröffnet, dass ich bei beiden LS das mögliche Potential mit meinem Denon in Stereo eh nicht ausschöpfen kann. Wie oben erwähnt, halt eine andere Baustelle. Der Mann ist seit jetzt gut 45 Jahren im Hifi-Geschäft, habe bei ihm meine ersten B&Ws (die R2D2´s) gekauft und ich würde meinen, wohl kein ganz so ahnungsloser Schnacker
...und er hatte bewußt auch keine eindeutige Präferenz für ein mehr gut/besser...

Also an die Elac-Freaks hier:
Was käme da für mich von Elac vielleicht in Frage?
Auch gerne älter/gebraucht, ist für mich kein wirkliches Problem

Vielleicht mal die 267 anhören.

Moin, moin Extrabreit :
(...ok, die hatte ich als Gruppe vor ca.15 Jahren im schönen Schneverdingen als openair noch mal live erlebt )
.
..sorry, aber bitte (genauer)in meiner Fragestellung lesen:

Die 263 wäre jetzt wohl der bessere/richtige Hinweis gewesen

Ja dann die 263 hat auch den Jet 5.

Moin Andy,
danke für die Antwort und deinen Bezug zu Extrabreit kannste vielleicht ja noch mal kundtun...

By the way:
Was ist eigentlich nun der Unterschied bei den hier genannten Jet-Generationen, wo es ja wohl scheinbar auch gewisse Vorlieben für die älteren Varianten im Thema zu geben scheint!!?

Hifi-Gruß aus HH
Michael

Hallo Michael
Mich verbindet Extrabreit mit dem Wohnort woher sie stammen. Hagen ist 10km von mir.

Der Unterschied zum Jet 5 der (ab) 263/267 ist, dass die einen echten Jet 5 haben und die Serien darunter "nur" einen "Nach JET-Prinzip gefalteter Air-Motion-Transformer"

Quelle siehe Technische Daten:
https://www.elac.de/series/carina-de/fs247-4-de/

ähm @Anbeck, wir reden hier doch gerade von kompakten Lautsprechern, wie @Old-Hifi-Jünger angefragt hatte:
Also maximal die kleinste Velas. ...bisher mit den kleinen Dali Oberons
Ich weiß nicht, ob da 263/267/247 die richtige Wahl sind

Ich bringe da die BS-243.3 ins Spiel, habe ich selbst, hat einen schönen, straffen Baß und der Jet 5 (ein echter ) ist auch etwas "aggressiver", als in den neueren Vela-Serien. Eine KEF LS50 ist mir dagegen zu "weich" (fast wummrig) im Baß und trotz raumfüllenden Klang in der Ortung zu ungenau. Das ist halt mein Eindruck, ich mag es deutlich definierter und detailierter, Geschmacksache halt. Die Elac plaziert die Sänger/in sehr schön im Raum. Einzige Schwäche sehe ich bei den unteren Mitten bei Gesang, da ist eine "gefühlt kleine Lücke" zwischen TMT und AMT. Das habe größere Standboxen, z.T. mit eigenen Mittelton, dann nicht mehr.



P.S. ich weiß ja nicht, was dein Budget ist, aber wenn du nochmal eine deutliche Steigerung dazu willst, kann ich dir (gebrauchte) Audiovector R1 Arreté empfehlen (strapaziert aber mächtig den Geldbeutel)

Ah ja okay ich habe die unteren Serien beschrieben, sorry!

@Old-Hifi-Jünger
Nachtrag, da ich auch u.a. die Dali Zensor Piko habe, kann ich zum Vergleich zur Elac BS243.3 sagen, daß die Dali in allen Disziplinen leider verlor, obwohl die prinzipiell auch schon gute Lautsprecher sind. Sind aber auch kleiner. Die Oberon speziell kenne ich aber nicht

@Lauscher:

Eine KEF LS50 ist mir dagegen zu "weich" (fast wummrig) im Baß und trotz raumfüllenden Klang in der Ortung zu ungenau. Das ist halt mein Eindruck, ich mag es deutlich definierter und detailierter, Geschmacksache

Klar, das Klangempfinden ist immer eher subjektiv und individuell aber deine Beschreibung deckt sich doch ziemlich gut mit meinem Eindruck. Also die Räumlichkeit (ob nun "richtig" oder eher "falsch") bei den KEF beindruckt aber schon!
Danke für deinen Beitrag und dann werde ich wohl weiter im Elac-Reich forschen...

Hifi-Gruß aus HH
Michael

Der Unterschied zum Jet 5 der (ab) 263/267 ist, dass die einen echten Jet 5 haben und die Serien darunter "nur" einen "Nach JET-Prinzip gefalteter Air-Motion-Transformer"

Worin liegt der genaue Unterschied der beiden Varianten?

In der Herstellung und Materialien. Wie ich es beschrieben habe.
Oder mal bei Elac fragen...

Anbeck (Beitrag #18680) schrieb:

Der Unterschied zum Jet 5 der (ab) 263/267 ist, dass die einen echten Jet 5 haben und die Serien darunter "nur" einen "Nach JET-Prinzip gefalteter Air-Motion-Transformer". In der Herstellung und Materialien. Wie ich es beschrieben habe.

der Unterschied würde mich auch interessieren, kenne ich so nicht.
Beschrieben hast du da leider nichts, der Link gibt auch keine besondere Erkenntnis

Lt. Elac selbst stellen die die AMT seit vielen Jahren selbst, in Handarbeit, natürlich mäanderförmig gefalten, her. Darum ist jeder AMT nach dem Jet-Prinzip (Bezeichnung kommt von Elac, andere Hersteller nennen den nicht so) gefalten. Als Unterschied zwischen z.B. Jet 3 und Jet 5 kenne ich nur die größeren Schallöffnungen vorne und ein verbessertes Magnetsystem. Dadurch bessere Abstrahlung und erweiterter Frequenzgang nach ganz oben (50 kHz).

Lasse mich hier gerne weiter aufklären, da ich ja einige AMT, auch anderer Hersteller, besitze und betreibe

Ich weiß nicht was Elac da an verschiedenen Materialien nimmt. Ob Elac sich da auf die Finger schauen lässt weiß ich nicht. Der Vorgang des Faltens ist so wie bei einem "echten" Jet. Die Kosten sind natürlich nicht so hoch.
Vielleicht klärt sich hier jemand bereit, mal bei Elac, nach zu fragen.