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Elac-Fan Thread

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TrueSound
Schaut ab und zu mal vorbei
#3056 erstellt: 18. Mai 2008, 12:44
@audiorama-fan
Ich finde die Frage was die Boxen wirklich dann noch Wert sind schon berechtigt, vor allem weil die gerade auch irgendwo bestimmt zum höheren Preis verkauft wurden. Allerdings habe ich das Gefühl, zwischen neuer, bestellter Ware und Restposten oder Ausstellungsstücken kann man schon unterscheiden. Ich hatte erst nur die Titan gesehen und der Verkäufer hatte an die schwarzen (die Standen in einer Ecke vom Raum angeschlossen) wohl nicht gedacht. Ich fragte ihn also was ich bezahlen muss, wenn er mir die LS in Schwarz bestellt. Er geht weg (Richtung PC) kommt wieder und sagt: Wenn ich sie bestelle sind 599€ je Stück fällig und daran kann er nichts mehr machen. Wohlgemerkt ich hatte meine Abneigung gegen Titan kund getan und er lief Gefahr nichts zu verkaufen. Deshalb vermute ich hatte ich einfach mal Glück.

Du bist auch einer, nun hast Du mir einen Floh ins Ohr gesetzt mit dem NAD! Würde ich den dann zwischen meinen Yammi und die Boxen noch dazwischen schalten? Gott ich muss erstmal im HiFi-Wissen hier im Forum lesen...

@thorsten
Du hast es meiner Empfindung nach genau richtig beschrieben. Ich fragte den Verkäufer als er mir die Rechnung in die Hand gedrückt hat, ob sich das überhaupt für den MM gelohnt hat. Und er: "Nein, da müssen wir drauf zahlen. Aber ich habe wieder einen Platz frei in meinem Studio". Und das mit der 7 am Ende des Preises stimmt auch, hatte er mir selber zwischendurch erzählt ;-) q.e.d.
5000wattBaseMachine
Stammgast
#3057 erstellt: 18. Mai 2008, 19:13
Hi,
ja, die Selbe Erfahrung habe ich auch schon gemacht:
Bei uns im MM gabs auch schon solche Sonderaktionen und mir wurde auch gesagt, dass die Märkte so gut wie immer drauflegen, wenn sie die Lautsprecher so günstig verkaufen.
Es geht eher ums Image oder darum, wie schon gesag, um Platz zu schaffen. Das gute an der Sache war, dass der MM nach dieser Sonderaktion neue Elac's bekommen hat: Fs 249 !!
Werde bald mal mit ein paar CDs hinfahren und die 249 Probe hören. Soweit ich mich erinnere hängt als Verstärker ein Denon PMA-2000AE an den 249ern. Mal schauen wie die zusammen so klingen. Als Quelle kommt auch ein Denon CD-Player zum Zug.

Grüße
OnkelBose
Inventar
#3058 erstellt: 19. Mai 2008, 08:22
Hallo,

die Königin ist tot, es lebe die Königin. Klammheimlich durchs Hintertürchen (High End 2008) eingeschlichen, wird in naher Zukunft die FS 609 X-PI durch die 609.2 X-PI mit Kristallmembran ersetzt. So zu sehen in der neuesten Ausgabe der Zeitschrift STEREO, leider ein sehr kleines Bild, daneben eine neue Auflage der FS 210 CE ebenfalls mit Kristallmembran. Preislich gleich nochmals höher als die "Alte" jetzt 15.600 € für die 609.2 X-PI. Na dann
audiorama-fan
Stammgast
#3059 erstellt: 19. Mai 2008, 12:55
Uui, das sind Preise. Da muss einem aber extrem viel geboten werden. Also für mich ist der Schritt nur konsequent, dass auch die Luxusserie die neue Technologie bekommt. Dann müßte konsequenter Weise auch die 300er Serie überarbeitet werden oder eine Serie 400 kommen, oder?

Bin mal gespannt, wie sich Nuberts neue High End Linie dagegen behauptet.

Ich bin ja jetzt bzw. künftig Fan beider Marken.

Grüße
Roadmaster
Inventar
#3060 erstellt: 19. Mai 2008, 15:54
Mhhhh, eine 330.5, quasi als Symbiose von LLD-Tieftöner und Kristallmembran . Kommt wie vor wie Persil-Werbung früher: "das beste Persil aller Zeiten" > und was hab ich bisher all die Jahre gekauft? Nur ein mittelprächtiges Billigwaschmittel für teures Geld, hä?

Tja, ich glaube, es wird eher eine 400er-Serie geben, würde auch die Familiengestaltung etwas auflockern und strukturieren .

Gruß, Roadmaster
Spike_muc
Inventar
#3061 erstellt: 19. Mai 2008, 23:03

OnkelBose schrieb:
Hallo,

die Königin ist tot, es lebe die Königin. Klammheimlich durchs Hintertürchen (High End 2008) eingeschlichen, wird in naher Zukunft die FS 609 X-PI durch die 609.2 X-PI mit Kristallmembran ersetzt. So zu sehen in der neuesten Ausgabe der Zeitschrift STEREO, leider ein sehr kleines Bild, daneben eine neue Auflage der FS 210 CE ebenfalls mit Kristallmembran. Preislich gleich nochmals höher als die "Alte" jetzt 15.600 € für die 609.2 X-PI. Na dann :prost


Hi,
da ist noch einiges anders.... der Wahlschalter an der Rückseite wurde nach innen verlegt, der Sockel ist neu... die Kristallmembran ist auch auf dem X-Jet (Mitteltöner) und sonst fällt mir gerade nichts mehr ein...

gruss
spike
OnkelBose
Inventar
#3062 erstellt: 20. Mai 2008, 08:17
Der Wahlschalter nach innen???? Wie wird er dann bedient? Vielleicht per FB?? Ja, der Sockel sah auf dem Minibild meiner Ansicht nach auch anders als bei mir aus.

@ roadmaster,
wir haben als 330er Besitzer sicherlich für die nächsten Jahre ein gutes Produkt erworben. Letztendlich stellt sich für mich eher die Frage wie könnte sich der klangliche Unterschied zwischen Kristallmembran und LLD-Töner auswirken
Mal abwarten bis im Herbst, denke ich mal, die ersten Flachpressetests erscheinen. Bis zur Markteinführung wird´s ja sicherlich auch noch ein paar Monate dauern. Hab kein Bock jetzt in Kiel anzurufen und zu fragen wann der Marktstart ist. Wesentlich interessanter wäre es, wenn die Jungs einen günstigeren Center, von mir aus mit MDF Gehäuse und mit dem X-JET rausbringen würden. Wie schon so oft wiederholt und herunter gebetet findet das meiste Hörgeschehen, vorallem im Surroundbereich in den Mitten statt.
Spike_muc
Inventar
#3063 erstellt: 20. Mai 2008, 08:26

OnkelBose schrieb:
Der Wahlschalter nach innen???? Wie wird er dann bedient? Vielleicht per FB?? Ja, der Sockel sah auf dem Minibild meiner Ansicht nach auch anders als bei mir aus.



wie sollte ich das jetzt beschreiben.. bisher steht der Schalter ja richtig vom Gehäuse weg - wie draufgeflantscht - und künftig ist er nach innen reinverlegt, ragt somit nicht mehr über die Rückwand hinaus. Dadurch wirkt die Optik nochmals hochwertiger...

spike
Roadmaster
Inventar
#3064 erstellt: 20. Mai 2008, 08:43
Richtig OnkelBose, ich bin derselben Meinung, daß wir ein gutes und zukunftssicheres Produkt aus dem Kieler Hause haben. Zumal es ja mit einem simplen Austausch oder Kombination der beiden (etwas provokativ als 330.5 bezeichnet) nicht getan ist, sondern die homogene, runde Gesamtabstimmung für Neutralität das Geheimnis ist.

Ferner ist für mich - aber auch ich rufe dort nicht an, da gut versorgt, grins - eher das Thema 'Subwoofer' offen. Dort fehlt es m. E. an einer richtigen Leistungsstaffel, denn der 2060 mag hervorragend sein, ist aber EUR-technisch auch sehr gut unterwegs .

Wie sagt Franzl: "Schaun mer mal", Gruß, Roadmaster
OnkelBose
Inventar
#3065 erstellt: 20. Mai 2008, 10:20

Spike_muc schrieb:

OnkelBose schrieb:
Der Wahlschalter nach innen???? Wie wird er dann bedient? Vielleicht per FB?? Ja, der Sockel sah auf dem Minibild meiner Ansicht nach auch anders als bei mir aus.



wie sollte ich das jetzt beschreiben.. bisher steht der Schalter ja richtig vom Gehäuse weg - wie draufgeflantscht - und künftig ist er nach innen reinverlegt, ragt somit nicht mehr über die Rückwand hinaus. Dadurch wirkt die Optik nochmals hochwertiger...

spike


Ähh, hallo, reden wir jetzt von der gleichen Box (609 X-PI)? Also bei meiner steht das Terminal hinten überhaupt nicht über, sondern ist plan mit der Gehäuserückwand
So wie hier:

Vielleicht nicht gerade das Topbild, aber klar eine Vertiefung zu erkennen.
andre11
Inventar
#3066 erstellt: 20. Mai 2008, 22:02
Jetzt muß ich, als alter ELAC Fan und Thread Leser, auch mal meinen Senf dazu geben.

@ Spike_muc: bei meiner 609 ist der Schalter auch eingelassen, eine andere Variante ist mir auch nicht bekannt.
Solltest Du ein Bild so eines Lautsprechers haben, bin ich bestimmt nicht der einzige, der das gerne sehen möchte.

@ OnkelBose: einen Center mit X-Jet zu einem günsigen Preis?
Das erübrigt sich wohl schon durch dieses Chassis.
Andererseits kann ich Dir nur beipflichten. Der Center macht den Hauptteil aus.
Mein Händler gab mir einen CC 601 X-Jet zum Probieren für ein paar Tage mit nach Hause. Das der nie wieder zurück in den Laden kommen sollte, brauche ich wohl nicht zu erwähnen.
Dieses Teil ist der Hammer. Zusammen mit den 609 ergibt das ein Frontstaging, das seinesgleichen sucht. (subjektive Schwärmerei )
Allerdings in der Tat ein gewaltiges Gerät (16 kg), das auch gefüttert werden will, aber optisch hervorragend in die Linie paßt.

@ Roadmaster/OnkelBose: Sowohl die 609, wie auch die 330 stellen absolute High Tech Lautsprecher dar.
Ob sich hier durch den Einsatz der Kristall Membran deutlicher Verbesserungen erzielen lassen, wage ich hier mal anzuzweifeln.
Natürlich muß die Spitzenlinie des Hauses auch die Spitzentechnologie enthalten, aber 1.500 EUR mehr pro Stück bei der 609? Ich weiß ja nicht.....
Ich persönlich bin der Meinung, das sich hier Hard- und Softwareseitig viel deutlichere Verbesserungen erzielen lassen.
Bestimmt die Hälfte meiner CD's klingen einfach nur durchschnittlich.
Dafür ist jeder neue Hörtag mit den 609ern immer wieder spannnend, weil man die gesamte CD Sammlung neu entdecken kann.

Andererseits beglückwünsche ich schon jetzt jeden zukünftigen 609.2 Besitzer.
Schlechter wird sie nicht sein.

Gruß

André


[Beitrag von andre11 am 20. Mai 2008, 22:16 bearbeitet]
OnkelBose
Inventar
#3067 erstellt: 21. Mai 2008, 07:57
Hi andré,

tja, Du hast ja so recht mit dem CC 601 X-Jet. Wird wohl doch für mich unumgänglich bleiben, den mir in nächster Zukunft auch noch zulegen zu müßen.
Spike_muc
Inventar
#3068 erstellt: 21. Mai 2008, 08:18
@Andre11

Ich kann Dir das jetzt leider auch nicht korrekt beschreiben, auf jeden Fall wurde da an der Optik nochmals gearbeitet und das sieht jetzt noch hochwertiger aus.

gruss
spike
OnkelBose
Inventar
#3069 erstellt: 21. Mai 2008, 11:19
Das kann ich mir jetzt kaum vorstellen. Die Drehknöpfe sind sehr massiv und rasten beim Drehen auch sehr satt ein.
Wenn Sie (609.2) dann im Handel sind werde ich sie näher begutachten.
andre11
Inventar
#3070 erstellt: 21. Mai 2008, 18:52
@ Spike_muc: War gerade noch einmal hinter meinen Lautsprechern.
Also für meinen Geschmack ist das Panel schon sehr hochwertig ausgeführt.
Aber auch ich bin gespannt, was sich am neuen Bedienfeld noch verbessert hat.

Und schon sitze ich auch wieder davor (ist eindeutig der bessere Platz für Amy Winehouse's Back in Black)

@ OnkelBose: Wenn Du möchtest kann ich Dir noch ein wenig vom 601er vorschwärmen, aber nicht das Du mich hinterher in Regreß nimmst
Der Unterschied zu allen gehörten Centern ist schon gewaltig.
Ich hatte vorher die Kombination CL 202 und CM 80/4.
In sich eine absolut stimmige Kombi, die lange Jahre überzeugte.
Anfangs hat sich der CM 80/4 auch mit den 609ern prächtig geschlagen.
Aber wie immer ist das Bessere des Guten Feind.
Schon nach wenigen Takten "Sting-All this time" war klar das der 601 bleibt.
Und ab sofort entlarvt die Kette auch schlecht aufgenommene DVD's.
5000wattBaseMachine
Stammgast
#3071 erstellt: 23. Mai 2008, 14:43
hi,
ohje, schaut mal was ich in der Bucht gefunden habe:
http://cgi.ebay.de/w...&_trksid=p2759.l1259

Ich würde gerne mal wissen, wie man nur so mit seinem Lautsprecher umgehen kann ??

Ich habe vor langer Zeit mal einen interessanten Spruch gelesen den ich bisher auch immer eingehalten habe:
Behandle deine Lautsprecher immer wie deiner Frau.
-> die arme Frau

Gruß
Roadmaster
Inventar
#3072 erstellt: 23. Mai 2008, 17:34
Hatte ich auch schon gesehen, aber mich aus Mitleid, Mitgefühl und Unverständnis der Sache gegenüber nicht "getraut", dies hier in unseren Liebhaberreihen zu posten

Man liest so oft von "eingedrückten Membranen, die aber weiterhin hervorragend Musik wiedergeben können", grööhl, klar, logisch, warum machen die Hersteller das dann nicht von Haus aus??? .

Nun, man könnte auch so verfahren: schauen, wie weit sie gehen, dann eventuell "abstauben", ab zu ELAC schicken und einmal general überholen lassen (leider ist es die falsche Farbe . . . . . grummel) .

Gruß, Roadmaster


PS: ob so die "Kristallmembrane" entstanden ist?!?
5000wattBaseMachine
Stammgast
#3073 erstellt: 23. Mai 2008, 23:57
hi,
ja, daran hatte ich auch schon gedacht, aber der Preis ist mir jetzt schon viel zu hoch ...
Sorry, an alle die da mitbieten, ich will niemanden direkt angreifen oder beleidigen, aber ich finde das einfach hirnrissig solche LS für so einen Preis zu kaufen...

Gruß
audiorama-fan
Stammgast
#3074 erstellt: 24. Mai 2008, 07:42
Morjenn,

genau, biete lieber mit auf meine schönen BS 204.2. Ich hab die immer schön mit Musik gestreichelt (Heather Nova, Sophie Zelmani), deshalb glänzt das Alu des Tieftöners noch so gut.

Im Ernst: ich war auch nagativ überrascht, dass jemand erst so viel Geld ausgibt und dann so...

Ich habe übrigens ernst gemacht wie oben angekündigt und mir für Ende Juni ein Paar NuWave 85 bestellt. Bin mal gespannt, ob sich meine CL 142 T behaupten kann.

Schönes Wochenende!


[Beitrag von audiorama-fan am 24. Mai 2008, 07:43 bearbeitet]
BlueMöhre
Stammgast
#3075 erstellt: 24. Mai 2008, 15:19
Ich plane einen 211.2 von Titan auf Schwarz Seidenmatt umzulackieren, da meine Regaler alle diese Farbe haben.

Hat das jemand schonmal gemacht oder habt ihr irgendwelche wertvollen Informationen für mich, die ich dem Lackierer zukommen lassen kann?
5000wattBaseMachine
Stammgast
#3076 erstellt: 24. Mai 2008, 16:06
hi,
kommt drauf an, was das umlackieren kostet, wenn du glück hast, findest du den Subwoofer in deiner wunschfarbe bei Ebay und verkaufst deinen auch wieder dort, dann hast du etwa 50 € Ebay- und Versandgebühren.
Was halten die anderen davon ?

Gruß
andre11
Inventar
#3077 erstellt: 24. Mai 2008, 17:14
1. Frage: Warum kaufst Du einen in einer Farbe die Dir nicht gefällt?

2. Frage: Was für Informationen sollte er brauchen?
Wenn ich irgendein Teil zu meinem Lackierer gebe, sage ich ihm die Farbe. Den Rest weiß er. Deswegen gehe ich ja zum Lackierer.

Ich finde die Lösung mit Kaufen und Verkaufen auch deutlich eleganter.
Obwohl... gibt es den 211, oder den 203 eigentlich in mattschwarzen Dekor?
Meine persönliche Meinung zu der Lackieraktion; der Titan Lack ist eine so hochwertige Arbeit, die man eigentlich nicht verändern sollte.
Wenn der Lack nicht deutlich beschädigt ist (in etwa so, wie bei den etwas weiter oben erwähnten LS ), dann kann man sicherlich über eine andere Farbe nachdenken.
In diesem Falle wird die Lackierung in schwarz sicherlich auch deutlich billiger als der Mehrschicht Lack. (ggf. 120er Schmirgel und 'ne Rolle )

Gruß

André
BlueMöhre
Stammgast
#3078 erstellt: 24. Mai 2008, 17:21
Wie schon erwähnt, gibt es den Sub nicht in der Wunschfarbe zu kaufen. Ich habe daher ein wenig Geld gespart und einen extrem günstig geschossen, allerdings mit Lackschäden (vielen Kratzerchen etc). Bin mir zwar sicher, dass man den Lack durch eine Politur wieder hinbekommt, dennoch habe ich seit 1 Jahr Suche keinen Sub 211.2 in Schwarz seidenmatt gefunden.

Ich werde am besten meine Regalbox, die bereits in der Farbe ist mal mitnehmen und ihm sagen "so muss das!"


Noch eine andere Frage...
Ich habe ien extrem lautes Ein- und Ausschaltgeräusch beim Sub ("Plong") ausserdem hört man eine Art Massebrummen, wenn man sich direkt davorsetzt. Dieses brummt auch, wenn alle Signalwegen ab sind... normal?
5000wattBaseMachine
Stammgast
#3079 erstellt: 24. Mai 2008, 18:16
hi,
nein, nicht normal. Ich selbst hatte schon mehrere aktive Subs hier und keiner machte derartig brummende geräusche. Meinst du mit "Signalwege" die angeschlossenen Kabel?
Hast du schonmal versucht, andere Kaltgerätekabel zu verwenden und/oder den Sub in einen anderen Raum zu stellen (einer mit weniger anderen elektrischen Geräten).
Zum Lackieren: Wenn es den Sub nicht in deiner Wunschfarbe zu kaufen gibt, bleibt dir ja wohl nichts anderes übrig als ihn ganz neu zu lackieren. Mit dem neuen Lack wären auch gleichzeitig deine Kratzer entfernt.
Was mich noch interessieren würde: Da ich noch nie etwas umlackieren gelassen habe, weiß ich gar nicht, was so etwas in etwa kostet. Weißt du, was es ungefähr kostet?

@ andre11
Laut der Elac Homepage:

Elac.de schrieb:
Ausführungen: Kirsche Furnier und die Sonderfarben Schwarz Lack Hochglanz,
Silber Shadow und Titan Shadow (Glanzlack)
FT2
Gesperrt
#3080 erstellt: 24. Mai 2008, 18:50
Ihr seid alle ziemliche Freaks, die nicht
wissen was sie in ihrer Freizeit machen sollen, außer
irgendwelche Holzkisten anzubeten oder?
BlueMöhre
Stammgast
#3081 erstellt: 24. Mai 2008, 18:55
@ BassMachine: umlackieren kostet bei einer Stamm-Autowerkstatt about 50-80 Euro.

Was heißt Holzkisten anbeten? Guter Klang ist nunmal etwas feines und da der auch ein bisschen mehr kostet muss man sich gut informieren, bevor man das Geld verpulvert.
5000wattBaseMachine
Stammgast
#3082 erstellt: 24. Mai 2008, 19:51
@ FT2
also bitte, darüber, dass hier fast jeder ein totaler FREAK ist muss hier nicht gestritten werden !
Aber seh es mal so, andere Kaufen sich teure Autos und finden es endlos geil, wenn sie den Motor eines alten Mustangs brüllen hören und bekommen fast nen abgang !
Andere Sammeln Ü-Eier-Figuren oder Anderes.
Ein Bekannter von mir Sammelt teure Uhren und verballert da jeden Monat Geld.

Jeder Mensch sollte ein Hobby haben und versuchen darin "gut" zu sein und das beste draus zu machen, da es einfach Spaß macht und glücklich macht :). Außerdem kann man andere Leute, die nicht so viel ahnung davon haben beraten und ihnen sagen, was für Lautsprecher (etc...) gut ist und was nicht. In jedem Gebiet braucht es "Fachleute" sonst stünde jeder dumm da, wenn er Beratung bräuchte. Oder wüsstest du, was Aktuell gut ist bei Computerteilen oder allgemein PC oder was der momentan beste Internet- und Telefonanbieter ist. Ich denke nicht. Und deshalb gibts Foren wie diese um sich beraten zu lassen (meistens sogar viel besser als in irgendeinem Blauen oder Roten Markt !! )

@ BlueMöhre:
Ja du hast recht, man geht ja auch nicht zu einem Autohändler und zeigt auf einen SLK obwohl man irgendwo offroad im Schlamm rumfahren will ...

Gruß

ps: will mit oben geschriebenem niemanden beleidigen oder angreifen !!
Roadmaster
Inventar
#3083 erstellt: 24. Mai 2008, 20:48
Gut gesprochen, 5000wattBaseMachine, aber FT2 wollte wohl nur ein wenig zur Erheiterung beitragen und hat erst nach dem Posten gemerkt, daß er sich in einem Hifi-Forum befand. Kann vorkommen, wir sehen es ihm nach, oder??!??

Also, Umlackieren ist so eine Sache. Ich würde auch lieber schauen, ein Teil in passender Farbe zu bekommen. Sollte es partout nicht gehen können, dann wäre lackieren das Unumgängliche. Hierfür bedarf es eines Lackierers Deines Vertrauens, denn immerhin hat das Schätzchen ein paar empfindliche Stellen, an denen Lack oder Lösungsmittel oder sonst etwas nichts zu suchen hat.

Viel Erfolg und halte uns bitte auf dem Laufenden, Gruß, Roadmaster
audiorama-fan
Stammgast
#3084 erstellt: 24. Mai 2008, 22:51
N'Abend,

also wenn das ein professioneller Autolackierer macht, sollte das Ergebnis top werden.

Ich würde allerdings den Sub zum lackieren zerlegen, also Chassis und Endstufe ausbauen. Man muss ja nur ein paar Schrauben lösen und nachher wieder reindrehen, ist ja nicht so kompliziert. Aber dann kommen die wichtigen Teile garantiert nicht mit irgendwelchen Chemikalien in Betracht.

Ja, ich bin auch so ein FREAK: mir waren die Frequenzweichen von ELAC viel zu simpel, also habe ich mir zusätzlich Nubert gekauft und huldige nun beiden "Göttern" .

Schönes WE!
Leisehöhrer
Inventar
#3085 erstellt: 25. Mai 2008, 01:08
Guten Abend,

Elac Frequenzweichen zu simpel ? Bei welchen Boxen soll das denn sein ? Nubert habe ich auch, meine nuWave 35 hat wohl unangefochten die Weiche mit den meissten Bauteilen ihrer Preisklasse. Meine Elac BS204.2 steht dem aber kaum nach. Ich habe von 27 Bauteilen in diesem Forum gelesen. Was hast du denn von Nubert ?
Oder war das eher spassig gemeint ?

Gruss
Nick
audiorama-fan
Stammgast
#3086 erstellt: 25. Mai 2008, 09:08
Morjenn Nick,

wäre das ernst gemeint gewesen, hätte ich wohl nicht diese Smilies genommen.

Genau, ich hatte mal die Weichenteile der 204.2 gezählt und kam auf 28, wobei ich nicht weiß, welche parallelen Elemente eigentlich ein Teil darstellen. Aber: die künftige kleine NuWave 85 hat stolze 39 Elemente, eingerechnet bereits parallele Elemente.

Grüße
Spagent
Ist häufiger hier
#3087 erstellt: 25. Mai 2008, 10:44
Hallo,

man sollte bedenken,dass ein Großteil der Bauteile bei Nubert nicht der Weichenfunktion sondern der Entzerrung des Chassis dienen.
Da Elac im Gegensatz zu Nubert die Chassis selbst entwickelt und baut,werden sie von vornherein so für ihren Einsatzzweck konstruiert, dass Linearisierung nur im kleinen Maß oder gar nicht erfolgen muß.
Wenn man dann mal die Frequenzgänge guter Elacs mit denen guter Nuberts vergleicht,sieht man,dass die Elacs die gleiche Linearität mit geringerem Schaltungsaufwand erreichen.
Und rein subjektiv empfinde ich, dass sich dieser gigantische Entzerrungsaufwand schlecht auf die Lebendigkeit und Räumlichkeit des Klangbildes auswirkt.Denn genau das ist mir bei den Nuberts,die ich bisher hatte, negativ aufgefallen.

Grüsse
audiorama-fan
Stammgast
#3088 erstellt: 25. Mai 2008, 11:21
Hallo Spagent,

woher weißt du, dass auf den ELAC-Weichen keine Entzerrungsschaltungen drauf sind? Kennst du die Flankensteilheiten der Weichen?
Spagent
Ist häufiger hier
#3089 erstellt: 25. Mai 2008, 11:51
Hallo audiorama-fan,

also "keine Entzerrung" ist viell.übertrieben ausgedrückt,aber dass mit viel weniger Entzerrung gearbeitet wird als bei Nubert,liegt auf der Hand.
Nubert ist ja immer regelrecht stolz auf seine gigantischen Entzerrungsnetzwerke,an die meines Wissens kaum ein anderer Hersteller heran reicht,die aber klanglich auch umstritten sind.
plast.sabot
Stammgast
#3090 erstellt: 25. Mai 2008, 20:49
Die JET Hochtöner von Elac müssen stark "entzerrt" werden!
Die Original-Elac Weichen bieten noch viel Spielraum zum experimentieren!
Wollte die JETs mal einzeln mit anderen TMTs verbauen und habe mich daher mit den Frequenzweichen auseinandersetzen müssen.... viel Aufwand!
MfG

Andy

P.S. Die Anzahl der Bauteile einer Frequenzweiche sagt NULL über ihe Qualität aus!!!


[Beitrag von plast.sabot am 25. Mai 2008, 20:51 bearbeitet]
BlueMöhre
Stammgast
#3091 erstellt: 25. Mai 2008, 23:41
selbstverständlich wird der Sub vorm Lackieren vollständig demontiert. Was wäre ich denn für einer, wenn ich die 3 Teller und den Kondensator da net rausbekomme...

Ich mach mir eher sorgen, dass nachher wieder alles reingeht, wenn erstmal 0,x mm mehr Lack drauf sind. Das ist beim Front-Teller nämlich arg knapp.
5000wattBaseMachine
Stammgast
#3092 erstellt: 26. Mai 2008, 06:58
hi,
achwas, mach dir da keine sorgen, wegen dem halben mm wird schon wieder alles reinpassen...

Grüßle

ps: mach uns dann Bilder wenns soweit ist
BlueMöhre
Stammgast
#3093 erstellt: 26. Mai 2008, 15:59
ELAC meinte am Telefon die Brummgeräusche und das Korken-Plopp des 211.2 sind normal... ??? muss sowas sein bei über 1000 euro?


[Beitrag von BlueMöhre am 26. Mai 2008, 15:59 bearbeitet]
oliver1815
Inventar
#3094 erstellt: 26. Mai 2008, 16:54
Also ich hatte auch mal so ein ploppen oder wie auch immer.Und teilweise auch so ein Pfeifen,so als wenn sich ein Kondensator entlädt der nicht mehr so richtig funzt oder so.Na jedenfalls bin ich wieder zum Händler die haben ihn zu Elac geschickt.Ich hatte während desssen auch mit Elac telefoniert und es wurde etwas an meinem Sub gemacht,weiß aber nicht mehr was.Als ich ihn wiederbekam war von diesen Geräuschen nix mehr zu hören.
5000wattBaseMachine
Stammgast
#3095 erstellt: 26. Mai 2008, 21:23
Hi,
das hört sich ja interessant an mit diesem Geräusch.
Ich werde mal am Freitag in den Saturn gehen und meine Ohren in Richtung 211 strecken und schauen (hören) ob man was hört :). Ich berichte dann. Bei der gelegenheit kann ich dann auch gleich die FS 249 Hören

Gruß
audiorama-fan
Stammgast
#3096 erstellt: 26. Mai 2008, 23:14
Hallo,

das Plopp-Geräusch könnte ein Schaltrelais sein, das das Basschassis mit Verzögerung freigibt, damit kein Einschaltimpuls dem Chassis zusetzen kann. Bei dem Audio Physic Terra Sub meines Vaters ist das so, aber mit eher leisem "Plopp".

Nun, vielleicht hört man das geringe Brummen des Netzteiles der Aktivendstufe. Das Basschassis ist ja nach hinten offen. D. h. der Trafo könnte theoretisch die Membran von innen anregen und quasi den Schall so nach außen weitergeben. Auch bei dem Terra hört man ein ganz leichtes Brummen, man muss aber mit dem Ohr drangehen.

Sind jetzt mal meine laienhaften Vorstellungen.
BlueMöhre
Stammgast
#3097 erstellt: 27. Mai 2008, 00:15
Hehe gut gedacht, aber leider ist es schlimmer:

Das Basschassis wird gewollt nicht verzögert angesteuert, sondern bekommt die geballte Ladung des Einschaltimpulses ab.
(dies ist laut Hersteller so gewollt... )

Das Brummseln ist leider nicht eine Spule des Schaltnetzteils, das passiv nach aussen dringt, sondern tatsächlich eine Störung, die durch die Endstufe läuft. (selbst nachgemessen)

ich weiß noch nicht, ob ich einem Gerät dieser Summe das verzeihen kann.
5000wattBaseMachine
Stammgast
#3098 erstellt: 27. Mai 2008, 06:45
hi,
@ BlueMöhre

Ich würde gerne mal wissen, was denn der Vorbesitzer mit deinem Sub angestellt hat, du sagtest ja bereits, dass der Sub Lackschäden hatte und somit günstig zu haben war. Wahrscheinlihc war das Teil mehrmals auf Partys im Einsatz und hat somit einen "Knacks" abbekommen...

Besteht noch Restgarantie ? Wenn ja, kannst du den Sub ja mal einschicken, oder wenn es möglich ist nur die Endstufe ausbauen und diese Einschicken, wäre vom Versand her einfacher.


Gruß

EDIT:
Okay, ich hab jetzt mal meine Lauscher gen Sub (301) gerichtet. Er brummt auch ein bisschen. Nur dieses Geräusch ist nur hörbar, wenn man mit dem Ohr etwa 1-2 CM nah an der Membran dran ist. Bei einer Entfernung von etwa 5 cm hört man es schon nichtmehr.


[Beitrag von 5000wattBaseMachine am 27. Mai 2008, 06:50 bearbeitet]
OnkelBose
Inventar
#3099 erstellt: 27. Mai 2008, 10:21
Das Ploppen macht mein Nubertsub beim Dazuschalten aus dem Standbymodus nur manchmal. Trafogräusche hatte ich auch schon einmal. Dabei trennte ich den Sub komplett vom Netz, danach war es nie wieder zu hören.
michael67
Inventar
#3100 erstellt: 28. Mai 2008, 11:07
Einen wunderschönen Testbericht über das 240-Set kann im Video-Magazin 06 nachgelesen werden.
FS249 | CC241 | BS243. Wenn man sich dann noch die Platzierung im Anschluss anschaut, wird erst richtig deutlich, wie gut diese Surroundanlagenteile zusammenspielen. Und vor allen Dingen: wie günstig diese ist. Ein Schnäppchen!

Versteht einer, warum die holländischen Seiten nicht upgedated werden? Elac in Holland
5000wattBaseMachine
Stammgast
#3101 erstellt: 28. Mai 2008, 15:22
Boah,
dieses Video ist ja mal echt Cool.
Ich weiß nicht ob ich richtig gesehen habe, aber auf dem Tisch der Ingenieure lag ein ziemlich komischer Elac-LS. Sah aus wie der kleine 301 nur etwa 15 cm länger...

Schauts euch mal an

Gruß

EDIT :


[Beitrag von 5000wattBaseMachine am 28. Mai 2008, 15:32 bearbeitet]
michael67
Inventar
#3102 erstellt: 29. Mai 2008, 10:56
Also auf dem Bild könnte man nun alles reindeuten. Ob es wirklich Elac-LS sind, kann man aber bei dem Bild (wo bitte ist das Video?) ehrlich gesagt nicht genau sagen.

Den o.g. Testbericht findet man *noch* nicht auf der Elac-Homepage, alles nur eine Frage der Zeit Ein erneutes Testhören der 249er gestern machte wiederholt grosse Freude.
Bin jedoch zum Entschluss gekommen, dass die 210er insg. noch klarer spielt.
5000wattBaseMachine
Stammgast
#3103 erstellt: 29. Mai 2008, 13:07
Hi,
also ich hatte selbst mal den Elac 301 und ich bin mir eigentlich sicher, dass der kleine Lautsprecher auf dem Tisch der die selbe Front hat.
Das Video hab ich hier gesehen :
http://www.elac.nl/

wenn ich auf den Link klicke startet das Video automatisch !


Grüße
audiorama-fan
Stammgast
#3104 erstellt: 29. Mai 2008, 14:30
Hallo 5000wattBaseMachine,

schöner Film, sehr interessant, mal die "Geburtsstätte" zu sehen. Schade, dass der Film schon so alt ist. Mit der Serie 600 und den neuen Chassis müßte man den ja eigentlich überarbeiten.

So einen Firmen-Film habe ich auch von Dynaudio (30min). Beide Firmen sind sich sehr ähnlich.

Grüße
OnkelBose
Inventar
#3105 erstellt: 29. Mai 2008, 14:43
Ja, das war doch mal interessant zu sehen wie es in so einer Produktion abläuft, wenn auch nur auszugsweise, aber dennoch danke für dein Stöbern im Netz 5000watt....

@ michael67,

war mir eigentlich klar, daß Du den X-JET weiterhin bevorzugst Ich auch
5000wattBaseMachine
Stammgast
#3106 erstellt: 29. Mai 2008, 17:09
hi,
@all ich hab gar nicht gestöbert... das video hat doch michael zuerst gepostet weiter oben. Der Dank gebührt ihm !

Gruß
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