Elac-Fan Thread

Hallo Zarak,

lasse die Ls bei normaler Lautstärke erstmal einspielen. Jetzt gerade alle Fünfe mit Deluxe Musik Digital Signal. Wird bestimmt noch ínteressant mit den optimalen Hörp-bzw. Stellplätzen. Jetzt sind mal alle LS "im Wasser". Die Elac Stands sind ein Traum!!!


Check das nochmal mit den URLs
Bis dann

So jetzt sollte es funzen...

http://img294.imageshack.us/img294/4988/dscf0138ph6.jpg

http://img7.imageshack.us/img7/6817/dscf0140fe9.jpg

http://img7.imageshack.us/img7/8159/dscf0141ht3.jpg

http://img178.imageshack.us/img178/9470/dscf0142ww0.jpg

http://img178.imageshack.us/img178/483/dscf0143gj3.jpg

flonki schrieb:

So siehts aus: Darf noch ein wenig umbauen und Feinheiten erledigen... Aber grob steht das Konzept!!! Zu sehen: 330 CE als Front, CC241 als Center, 310 CE als Rear,

Danke für die Infos. Am meisten würde mich als Interessenten der 310 CE interessieren, wie sie sich gegen die 330 CE schlägt - abgesehen von Basstiefe und Maximalpegel.

Was mir unmittelbar auffällt, ist dass die (Front-)boxen extrem nah an den Seitenwänden stehen. Das würde ich zu ändern versuchen. Da nach innen scheinbar kein Platz ist, würde ich sie nach vorne ziehen und einwinkeln. Je nach Sitzabstand kann das evtl. ohnehin sinnvoll sein (mehr Direkt- und weniger Diffusschall).

ctu_agent schrieb:

Mehrere Händler konnten mir aus dem aktuellen Elac-Katalog keinen Center und auch keine Surrounds empfehlen. Die Abstimmung der neuen Elacboxen habe sich stark geändert und das würde nicht zu meinen FS 215 4Pi II passen. Empfehlung war: entweder auch die Frontboxen neu kaufen oder für den Center / Surround auf andere Hersteller (KEF, B&W etc.) ausweichen. Mir gefällt aber der Klang der 215 4Pi II immer noch sehr gut - ich mag halt den luftigen Klang der Boxen. Und das Budget gibt auch den Neukauf der frontboxen nicht her. Was meint ihr? Welcher Center / Surround von Elac könnte zu meinen vorhandenen Frontboxen passen?

Eine optimale Lösung gibt es bei so alten Lautsprechern nicht - es sei denn du kaufst gut erhaltene Exemplare dieser Baureihe nach, was auch schwierig ist.

Eine einigermaßen preiswerte Alternative ist noch die "Dolce Vita", eine kleine Standbox aus der Zeit um den Jahrtausendwechsel mit 4Pi-Hochtöner (NP 7.000 DM). Die tonale Übereinstimmung ist dennoch Glückssache und du musst ebenfalls auf dem Gebrauchtmarkt suchen, was nicht einfach sein dürfte.

Ein Ausweichen auf KEF oder B&W wie empfohlen macht die Sache kaum besser, ich würde das nicht tun. Du hast dich offenbar an die feine Hochtonauflösung der Bändchen gewöhnt und in dieser Hinsicht passt ein JET m.E. noch eher als die Kalotten der anderen Konsorten.

Als hilfreich dürfte sich ein AV-Receiver mit fähigem Einmesssystem erweisen (darüber gehen die Meinungen aber auch auseinander...), welches die tonalen Unterschiede einigermaßen einebnen sollte. Dann fällt aber wohl Rotel aus deiner Auswahl raus.

Wenn die anderen Boxen keine 4Pi-Hochtöner ausweisen, würde ich zudem eine möglichst freie Aufstellung empfehlen, um den Einfluss der seit- und rückwärtigen Reflexionen des 4Pi möglichst gering zu halten.

Hallo Ihr..
da ctu agent bereits mit einer Kaufempfehlungsanfrage begonnen hat, schließe ich mich mal ihm an. Momentan betreibe ich 2 bs 203.2 Boxen (und gelegentlich AKG K701). Vorgestern bin ich in den Genuss von den Kef 207.2 meines Onkels geraten und habe daraufhin meine Elac an die High-End-Anlage angeschlossen, um zu hören, was so in den Elac eigentlich so steckt.
Kann nur sagen, dass es genial war. Da ich jedoch nicht derart viel Budget habe wollte ich mal fragen, ob Ihr Empfehlungen für Verstärker geben könnt.. klanglich etwas wie eine Vincent SV 226 MK2 wäre perfekt, nur mit 1200 etwas zu teuer. Hättet Ihr was für mich? Danke..

Hallo Elac-Fans.
Habe mich nach längerem Suchen (wollte aus optischen Gründen kleine LS) für die BS-243 für Stereomusik (only CD bzw. Tuner) entschieden. Diese hängen an meinem AV-Receiver an Front B, da ich mein Surround-System komplett getrennt betreiben möchte.
Nun meine Frage: In der BDA von Elac stehe, daß die LS im Lot stehen müssen. Allerdings stehen sie dann bei mir zu tief auf meinem Lowboard, sodaß ich in der normalen Sitzposition fast keinen Bass habe. Wenn ich mich liegend auf der couch befinde (also in Höhe der Elac), ist der Klang perfekt.
Was kann ich Eurer Meinung nach tun? Ein anderer Aufstellort der LS ist nicht möglich!
Bitte um Hilfe!

stell sie so auf das du für dich den besten Klang daraus erzielst.

was in der bda steht ist ein richtwert nicht mehr und nicht weniger.

@ctu_agent:

Was die Empfehlungen aktueller Produkte angeht, würde ich allen Meinungen zustimmen.

Meiner Meinung nach gibt es aber durchaus ELAC Modelle, die sich mit Deiner 215 "vertragen".

Die älteren Modelle der CM-Serie sollten funktionieren.
Im Speziellen würde ich hier aus eigener Erfahrung zum CM 80/4 (das " /4 " ist wichtig), oder ganz vielleicht zum C 100 JET raten.

Der CM 80/4 ist aber bestimmt die bessere Wahl, noch dazu gebraucht günstig zu bekommen.
Und wenn es nicht klappen sollte, wird man ihn auch immer wieder los (will man aber gar nicht mehr, wenn man ihn hat ).
Ich habe so ein Teil selber eine sehr lange Zeit gehabt.
Der hat sich selbst mit meinen FS 609 ziemlich gut geschlagen.

An einer Zweitanlage gibt es auch eine Generationsübergreifende Kombination,
bestehend aus EL 75 II und CM 60.
Ist, trotz der unterschiedlichen Bestückung, eine stimmige Sache.

Meine Empfehlung für Surround-LS wäre damm entspechend auch was aus der CL-Serie.
Wenn Du sie stellen kannst die CL 82, ansonsten die Dipol 40 oder 60.

Mit Deinen "üblichen Verdächtigen" bist Du sicher gut beraten.
Wenn möglich, zwei Geräte beim Händler über's Wochenende ausleihen und in aller Ruhe vergleichen.


Gruß

André

se64 schrieb:

Hallo Ihr.. da ctu agent bereits mit einer Kaufempfehlungsanfrage begonnen hat, schließe ich mich mal ihm an. Momentan betreibe ich 2 bs 203.2 Boxen (und gelegentlich AKG K701). Vorgestern bin ich in den Genuss von den Kef 207.2 meines Onkels geraten und habe daraufhin meine Elac an die High-End-Anlage angeschlossen, um zu hören, was so in den Elac eigentlich so steckt. Kann nur sagen, dass es genial war. Da ich jedoch nicht derart viel Budget habe wollte ich mal fragen, ob Ihr Empfehlungen für Verstärker geben könnt.. klanglich etwas wie eine Vincent SV 226 MK2 wäre perfekt, nur mit 1200 etwas zu teuer. Hättet Ihr was für mich? Danke..

an was betreibst du denn deine ls jetzt?

und was hat dir bei dem vincent im vergleich zu deinem besser gefallen?

@Hifi-Freaky

Danke für die schnelle Antwort!
D.h. für mich, daß ich die LS vorne etwas anheben müßte, evtl 1cm oder so. Hast Du da vielleicht irgendeinen Tip, wie das optisch verträglich zu realisieren wäre?

könntest du mal ein foto reinstellen kann mir das nur begrenzt vorstellen und so fällt es einem auch leichter tipps abzugeben =)

@Hifi-Freaky

Ja, mach ich heute Abend, gleich wenn ich zuhause bin. Danke!

Hallo

Mal ´ne ziemlich doofe Frage, wie ihr seht, habe ich ein Paar 208.2 und betreibe sie an einem Marantz PM11-S1, der aber ist mindestens eine Nummer zu groß für die Ls, geplant war ursprünglich, daß ich die 208.2 gegen 210A austauschen wollte, leider ist mir da so einiges dazwischengekommen, sodaß ich in absehbarer Zeit eigentlich keine Möglichkeit habe, diesen Plan zu realisieren, zudem sind auch nur noch vereinzelte 210er zu haben, die 210CE sagt mir aus optischen Gründen nicht zu. Irgendwie habe ich so etwas wie Gewissensbisse, einen teuren Verstärker und ich kann ihn nicht ausnutzen. Hat jemand von euch so eine ähnliche Situation auch schonmal gehabt und wie seid ihr damit umgegangen? Diese Frage beschäftigt mich schon sehr, zumal mir dieses Hobby doch sehr am Herzen liegt und ich denke oft, kaufe ich mir die Ls eben auf Ratenzahlung (obwohl mich das auch nicht wirklich weiter bringt), dann ist das Gewissen wenigstens beruhigt.

MfG

Manni

@ ManniZ:

Doofe Fragen gibt's nicht, nur blöde Antworten!

Zu Deiner Konstellation - auf jeden Fall so lassen!
Was die Quelle nicht rüberbringen kann, kann auch der beste LS nicht zum Ohr bringen.
Will sagen, die Quellen können gar nicht überdimensioniert sein (nun gut - Mark Levinson und Eltax? ).
Nein, so schaffst Du es lediglich das Potenzial der LS besser auszuschöpfen.

Dazu wirst Du bemerken, dass ein Umstieg wie Du ihn planst, Dich vermutlich nicht so weit bringen wird, wie Du möchtest.
Anders wird es schon werden, aber besser?

Unbedingt vorher zu Hause probehören!


Gruß

André

Hallihallo aus Kiel,

ich habe mal eine Frage, was ist ein realistischer Straßenpreis für die 208.2? Mir ist aufgefallen das man die nicht in schwarz Highgloss bekommt oder irre ich mich da
gerade etwas?

Viele Grüße,
Tim

Chimsen schrieb:

Hallihallo aus Kiel, ich habe mal eine Frage, was ist ein realistischer Straßenpreis für die 208.2? Mir ist aufgefallen das man die nicht in schwarz Highgloss bekommt oder irre ich mich da gerade etwas? Viele Grüße, Tim

Hallo Tim

208.2? Die dürfe es wohl nur noch vereinzelt geben, seit zwei Jahren gibt es doch schon die 208A, ich persönlich würde aber auch die 208.2 bevorzugen (nur eigene Meinung).
Die gab es m.W. nicht in schwarz, wenn Du noch welche bekommen solltest, dann wäre ein Preis von ca 500€/St ok.

MfG

Manni

nick11 und andre11:

Vielen Dank für eure Antworten.

Das mit dem Einmessen und Linearisieren wird wohl eher nicht mein Ding. Ich schau jetzt mal, ob ich von der CM-Serie noch Angebote finde.

Wenn nicht, muss ich wohl noch ein bisschen sparen und mir dann ein Komplettset aus z.BP. FS 208.A oder FS 210 CE oder auch FS 247/FS249 mit dem entsprechenden Center / Surround zulegen. Evtl. kann ich ja meine alten 215er noch für einen guten Kurs verkaufen.

Nochmal eine blöde Frage:
Ist zwischen er 200er und der 240er Serie im Stereobetrieb (Pop, Soul, R&B) und einem AV Receiver der 1500er Teuroklasse ein deutlicher Klangunterschied aus eurer Erfahrung vorhanden?

Wenn ja, würde ich das evtl. investieren, aber lediglich für kaum hörbare Unterschiede das Geld lieber in einen vernünftigen TV / Blurayplayer stecken.

Allen ein schönes Karnevalswochenende....

Lieben Gruß
Frank

wie du ja siehst betreibe ich meine kleinen 204.2 über einen vollverstärker welcher auch über dimensioniert ist.
Wobei dies bie mir "bewusst" geschah.
Mir hat die kombi in stereo einfach damals am besten gefallen und noch dazu werden in zukunft so oder so mal standls folgen und da hab ich dann einen guten partner für die nächsten ls.

andre11 schrieb:

@ ManniZ: Doofe Fragen gibt's nicht, nur blöde Antworten! Zu Deiner Konstellation - auf jeden Fall so lassen! Was die Quelle nicht rüberbringen kann, kann auch der beste LS nicht zum Ohr bringen. Will sagen, die Quellen können gar nicht überdimensioniert sein (nun gut - Mark Levinson und Eltax? ). Nein, so schaffst Du es lediglich das Potenzial der LS besser auszuschöpfen. Dazu wirst Du bemerken, dass ein Umstieg wie Du ihn planst, Dich vermutlich nicht so weit bringen wird, wie Du möchtest. Anders wird es schon werden, aber besser? Unbedingt vorher zu Hause probehören! Gruß André

Hallo André

Die Quelle ist ja nun gut genug, das ist es ja, sie ist wesentlich besser als die Ls und ich möchte eben das für meine Verhältnisse bestmöglich herausholen.
Ich denke schon, daß es mich ein gutes Stück voranbringen würde, allein schon durch den separaten Mitteltöner, der ja nun doch besser auflösen kann als ein Chassis, das zusätzlich noch den Baß rüberbringen muß.
Sicherlich hatte ich einen kleinen Fortschritt, als ich vom PM15 auf den 11er gewechselt habe, aber ich denke, da geht mehr, und genau das will mir nicht aus dem Kopf, ja, ich weiß, ist wie so vieles Kopfsache.
Probehören geht leider nicht, dafür gibt es nur noch zuwenige Exemplare und die stehen in Märkten wie Saturn etc.

MfG

Manni

@ ManniZ:

Hallo Manni!

Die Quelle ist gut genug, das sehe ich auch so!

Aber ob die Anzahl der Chassis hier wirklich klangentscheidend ist, weiß ich nicht.
Viel wichtiger ist die feinfühlige Abstimmung der Entwickler.
Hier hilft wirklich nur probieren.

Frag doch mal bei Deinem S-, oder M- Markt nach der Möglichkeit ein Pärchen übers Wochenende zu leihen.
Biete denen an von Sa. kurz vor Ladenschuß bis Montag mittag.
Geld wirst Du schon da lassen müssen, denke ich, aber die werden auch Dein Problem verstehen, und verkaufen wollen (müssen) auch die Großen.


@ ctu_agent:

Hallo Frank!

Einmessen und linearisieren übernimmt in der Regel die Automatik des Receivers.
Da mußt Du nicht viel zu tun.

Wenn Du den Klang Deiner 215er gerne hast, versuch erstmal die Aufrüstung mit dem CM 80/4.
Und nochmal, das " /4 " ist wichtig.
Der spielt frischer als der "normale" CM 80.
Zu erkennen ist die /4-Variante an den silberfarbigen Membranen der Tieftöner, oder eben aus der Beschreibung.
Meistens liegen die Preise so zwischen 90 und 120 EUR für ein gebrauchtes Exemplar.


Gruß

André

@ ManniZ:

Kleiner Edit......

Ich habe gerade festgestellt, das ich dauernd 209 statt 210 gelesen habe

Die 210 hat ja den X-Jet.
Der ist schon eine Klasse für sich.
Da werden sich schon Unterschiede in der Abbildung ergeben, da geb ich Dir Recht!

Dennoch wird sich erst bei Dir zu Hause zeigen ob's so funktioniert, wie Du es Dir vorstellst.

@Hifi-Freaky
Ich höre überwiegend auf dem Computer. Eine audiophile Auzentech x-fi Prelude(wenn es dir was sagt) habe ich als Soundkarte, bei der habe ich auch noch den gesockelten OPAMP
gegen ein deutlich höherwertigen Chip ausgetauscht. Soundkarte ist über ein Oelmbach-Kabel verbunden an einem Denon AVR- 1707. An dem sind dann 2 203.3 und 2 204.2 verbunden, die ich jeweils als Front angeschlossen habe.
... die feine Auflösung, Durchzeichnung und Größe mit der die Vincent aufspielt, und dass im ClassA-Betrieb bis 50Watt, weiß zu gefallen. Beim Denon fehlt mir die Weite des Akustischen Raumes, Lebensfreude, Größe, Präzision, und die schnelle, jedoch nie aufdringliche Art des Vincent. In Zukunft ist statt PC dann ein klassisches Stereo System am werkeln.

@ctu agent
Die 240er Elac haben durch Kristalmembran und einigen andern Verbesserungen folgende Vorteile:

breiteres Abstrahlverhalten (Aufstellung nicht mehr so kritisch)

noch feineres, und leicht weiteres Klangbild besonders im Tiefton, der noch kleine Details preigibt, die die 200er nicht beherrschen

ManniZ schrieb:

ich persönlich würde aber auch die 208.2 bevorzugen (nur eigene Meinung). Die gab es m.W. nicht in schwarz, wenn Du noch welche bekommen solltest, dann wäre ein Preis von ca 500€/St ok.

Doch, die 208.2 gab es in schwarz, aber schwarz-matt (nicht hochglanz).

wundert mich das mit der karte ich hab ne juli und bin mehr als zufrieden darüber finde den klang um einiges besser als cd-player in der preisklasse um 1300€

noch dazu harmonisiert die juli perfekt mit dem vincent so wird das ganze noch weiträumiger und voller.

se64 schrieb:

@ctu agent Die 240er Elac haben durch Kristalmembran und einigen andern Verbesserungen folgende Vorteile: breiteres Abstrahlverhalten (Aufstellung nicht mehr so kritisch) noch feineres, und leicht weiteres Klangbild besonders im Tiefton, der noch kleine Details preigibt, die die 200er nicht beherrschen

Kristallmembran = breiteres Abstrahlverhalten = Aufstellungsunkritisch

Bislang dachte ich immer das die Kristallsruktur der Membran mehr Steifigkeit verschaffen soll,
was Partialschwingungen vermindern soll.
Und ein breiteres Abstrahlverhalten im Tieftonbereich, wo wir alle doch bislang dachten, dass sich der Schall hier doch eher kugelförmig ausbreitet?
Die Dinger muß ich dringend mal hören....

Aber, man lernt ja nie aus!

-Ironie-Modus aus!-

se64 schrieb:

@ctu agent Die 240er Elac haben durch Kristalmembran und einigen andern Verbesserungen folgende Vorteile: breiteres Abstrahlverhalten (Aufstellung nicht mehr so kritisch) noch feineres, und leicht weiteres Klangbild besonders im Tiefton, der noch kleine Details preigibt, die die 200er nicht beherrschen

Das klingt mir doch ein bisschen nach Werbung. Ob die Unterschiede in der Praxis wirklich so groß sind, ist für mich die große Frage.

Bislang dachte ich immer das die Kristallsruktur der Membran mehr Steifigkeit verschaffen soll, was Partialschwingungen vermindern soll. Und ein breiteres Abstrahlverhalten im Tieftonbereich, wo wir alle doch bislang dachten, dass sich der Schall hier doch eher kugelförmig ausbreitet? Die Dinger muß ich dringend mal hören....

Auf jeden fall
Aber erst nach tagelangen umbauaktionen und wochenlanger Amp suche..

Also direkt zickig sind se nicht aber wer das potential ausschöpfen will sollte schon, Zeit und Geduld investieren...

Sonst lohnt sich der finanzielle aufwand nicht..
Als unkritisch würde ich sie jedoch keineswegs bezeichnen.
Das traf/trifft wohl aber auf sämtliche andere Modelle und deren vorgänger von Elac zu.

Naja, gibt es wirklich ernstzunehmende Boxen, die man "einfach so" hinstellen kann? Wohl eher nicht, auch etliche Käufer das wohl - leider - so handhaben werden und sich damit viel vom Potential zerstören.

Wu schrieb:

Naja, gibt es wirklich ernstzunehmende Boxen, die man "einfach so" hinstellen kann? Wohl eher nicht, auch etliche Käufer das wohl - leider - so handhaben werden und sich damit viel vom Potential zerstören.

Genau das meinte ich

Es bringt wenig blumige texte aus der produktbeschreibung für bare Münze zu nehmen ohne diese unter eigenen häuslichen bedingungen zu überprüfen.


Mit nem Porsche wird man in Tempo 30 zonen oder wenn man ihn nur zu berufsverkerhzeiten fahren kann auf dauer auch nicht glücklich

Wu schrieb:

ManniZ schrieb: ich persönlich würde aber auch die 208.2 bevorzugen (nur eigene Meinung). Die gab es m.W. nicht in schwarz, wenn Du noch welche bekommen solltest, dann wäre ein Preis von ca 500€/St ok. Doch, die 208.2 gab es in schwarz, aber schwarz-matt (nicht hochglanz).

Die 208A gibts auch nicht in Hochglanz oder? Auf der Elac Seite heißt es Titan Shadow ...

@ grislawski:

andre11 schrieb:

-Ironie-Modus aus!-

Das hast Du bestimmt überlesen, oder?

Chimsen schrieb:

Die 208A gibts auch nicht in Hochglanz oder? Auf der Elac Seite heißt es Titan Shadow ...

Nur in schwarz-seidenmatt, ist aber in dieser Ausführung ausgelaufen, siehe http://www.elac.de/de/products/showid.php?205

andre11 schrieb:

@ grislawski: andre11 schrieb: -Ironie-Modus aus!- Das hast Du bestimmt überlesen, oder?

ich meinte eigentlich den post auf den du dich auch bezogenhast

Also absolut d'accord mit deinen ausführungen

Und habe vergessen einen zu setzen und jetzt editiert..

Dann hab ich nicht richtig gelesen.
Dafür hab' ich bei Schallausbreitung aufgepaßt und war keine Kreide holen

Was sein könnte, ist eine geringere Bündelung zu den höheren Frequenzen hin, die ja bei den Zwei- oder Zweieinhalb-Wege-Boxen einer Tiefmitteltöner übertragen muss (bis ca. 2500Hz). Messtechnisch gab es da in den Tests aber nach meiner Erinnerung keine grundlegenden Unterschiede zu den "alten" Chassis...

Wu schrieb:

Chimsen schrieb: Die 208A gibts auch nicht in Hochglanz oder? Auf der Elac Seite heißt es Titan Shadow ... Nur in schwarz-seidenmatt, ist aber in dieser Ausführung ausgelaufen, siehe http://www.elac.de/de/products/showid.php?205

Mhhh, das ja doof werden die nicht mehr produziert
die kleinere 207 gibt es ja in der Ausführung :-(

Viele Grüße und vielen Dank,
Tim

Wu schrieb:

Was sein könnte, ist eine geringere Bündelung zu den höheren Frequenzen hin, die ja bei den Zwei- oder Zweieinhalb-Wege-Boxen einer Tiefmitteltöner übertragen muss (bis ca. 2500Hz).

Nicht ganz...
Die Bündelung von hängt einzig vom Membrandurchmesser und der abzugebenden Frequenz ab,
und nicht vom Membranmaterial, oder dessen Ausführung.

Was sich positiv bemerkbar machen könnte, wäre eine geringfügig bessere Ortbarkeit,
weil eben die Membran in sich fester ist und nicht in Teilbereichen unkontrolliert schwingt.
Das ganze wurde ja aber auch schon die AS-Membran errreicht.
Meiner Meinung nach ergeben sich aus der Kristallmembran Marginalien, die sich durch eine bessere Aufstellung
und eine ordentliche Raumakustik viel leichter kompensieren lassen.

Dadurch sind die Dinger natürlich nicht schlecht und immer noch ihr Geld Wert!!!

Wenn ich mal die Gelegenheit bekommen sollte das Nachfolgemodell meiner LS nach Hause zu bekommen,
werde ich die gehörten, oder nicht gehörten, Unterschiede natürlich sofort hier berichten.

Gruß

André

Wu schrieb:

se64 schrieb: @ctu agent Die 240er Elac haben durch Kristalmembran und einigen andern Verbesserungen folgende Vorteile: breiteres Abstrahlverhalten (Aufstellung nicht mehr so kritisch) noch feineres, und leicht weiteres Klangbild besonders im Tiefton, der noch kleine Details preigibt, die die 200er nicht beherrschen Das klingt mir doch ein bisschen nach Werbung. Ob die Unterschiede in der Praxis wirklich so groß sind, ist für mich die große Frage.

Mag zwar so klingen, jedoch ist das bei mir wenigstens so gewesen. Kann sein, dass der ein oder andere einen anderen Höreindruck hat.. ist doch sowieso subjektiv.. immer selbst hören und dann eine Meinung bilden würd' ich mal sagen (wer die 200er hat braucht nicht umsteigen, wer neukauft kann es sich ja überlegen)

Die 240er sind anders abgestimmt, insbesondere die Standboxen. Das ergibt bei diesen insbesondere im Bass einen anderen Eindruck. Dass die Standboxen im Bassbereich dadurch etwas aufstellungsunkritischer sind, hatte oben auch ein anderer Besitzer berichtet. Ursache ist der "Basssockel" unten, weniger der Tieftöner.

andre11 schrieb:

@ ManniZ: Kleiner Edit...... Ich habe gerade festgestellt, das ich dauernd 209 statt 210 gelesen habe Die 210 hat ja den X-Jet. Der ist schon eine Klasse für sich. Da werden sich schon Unterschiede in der Abbildung ergeben, da geb ich Dir Recht! Dennoch wird sich erst bei Dir zu Hause zeigen ob's so funktioniert, wie Du es Dir vorstellst.

Hallo

Selbst eine 209 hat Verbesserungen in der Auflösung, in allen Bereichen, davon hatte ich mal ein Paar hier bei mir zuhause, die aber hatte mir zuwenig Druck im Grundtonbereich, ich hatte es damals nur leider versäumt, in der kurzen Zeit mit der Aufstellung zu experimentieren.


MfG

Manni

Wu schrieb:

Die 240er sind anders abgestimmt, insbesondere die Standboxen. Das ergibt bei diesen insbesondere im Bass einen anderen Eindruck. Dass die Standboxen im Bassbereich dadurch etwas aufstellungsunkritischer sind, hatte oben auch ein anderer Besitzer berichtet. Ursache ist der "Basssockel" unten, weniger der Tieftöner.

Das war ich und wie ich bereits geschrieben habe, baut die FS 247 für mein Empfinden im unteren Tonlagenbereich eindeutig mehr Druck und Präzision auf, als manch andere Elac FS in vergleichbarer Größe.

Grüße, DH

se64 schrieb:

@ctu agent Die 240er Elac haben durch Kristalmembran und einigen andern Verbesserungen folgende Vorteile: breiteres Abstrahlverhalten (Aufstellung nicht mehr so kritisch) noch feineres, und leicht weiteres Klangbild besonders im Tiefton, der noch kleine Details preigibt, die die 200er nicht beherrschen

Breiteres Abstrahlverhalten kann aber auch sehr schnell zum Bumerang werden, nämlch dann, wenn die Ls nicht weit genug von den Seitenwänden und diese Wände den Schall reflektieren.

MfG

Manni

Das hatten wir ja oben schon diskutiert, dass aus den "Kristallmembranen" kein breiteres Abstrahlverhalten resultieren wird...

Wu schrieb:

Das hatten wir ja oben schon diskutiert, dass aus den "Kristallmembranen" kein breiteres Abstrahlverhalten resultieren wird... ;)

Auch nicht im Mitteltonbereich? Wäre doch denkbar?

MfG

Manni

darkest_hour schrieb:

Wu schrieb: Die 240er sind anders abgestimmt, insbesondere die Standboxen. Das ergibt bei diesen insbesondere im Bass einen anderen Eindruck. Dass die Standboxen im Bassbereich dadurch etwas aufstellungsunkritischer sind, hatte oben auch ein anderer Besitzer berichtet. Ursache ist der "Basssockel" unten, weniger der Tieftöner. Das war ich und wie ich bereits geschrieben habe, baut die FS 247 für mein Empfinden im unteren Tonlagenbereich eindeutig mehr Druck und Präzision auf, als manch andere Elac FS in vergleichbarer Größe. Grüße, DH

Mit anderen Elsac FS meine ich übrigens die FS68, FS127, FS207 und FS208 welche ich mir alle im Vergleich unter gleichen, nicht ganz optimalen Bedingungen angehört habe.

DH

Wu schrieb:

Die 240er sind anders abgestimmt, insbesondere die Standboxen. Das ergibt bei diesen insbesondere im Bass einen anderen Eindruck. Dass die Standboxen im Bassbereich dadurch etwas aufstellungsunkritischer sind, hatte oben auch ein anderer Besitzer berichtet. Ursache ist der "Basssockel" unten, weniger der Tieftöner.

Absolut korrekt!
Reflexöffnung nach unten ist für die Raumanregung ein guter Weg.

Der Hauptgrund für den beschriebenen anderen Klang liegt einfach darin, dass hier zwei verschiedene Serien miteinander verglichen werden.

Ob, und was die Kristallmembranen nun wirklich bringen, läßt sich nur sagen, wenn man zwei identische Modelle vergleicht.
Und da wird es auch schon schwierig, weil die meisten CE Modelle auch andere leichte Veränderungen erfahren haben (Weiche, Gehäuse).
Somit läßt sich nur schwer beurteilen wieviel von dem Klangvorsprung sich auf die Membran selbst bezieht.

Schlecht werden sie nicht sein, da bin ich mir sehr sicher.
Die Kieler liefern ja seit Jahren saubere Arbeit ab.

@ ManniZ:

Die 209 ist auch nichts zum leise hören.
Die brauchen schon etwas Pegel.
War bei meinen alten CL 202 auch so.
Wenn die etwas Schub bekommen haben, waren die nicht wiederzuerkennen.

Und den X-Jet kann ich nur wärmstens empfehlen.
Meiner Meinung nach eines der besten Chassis was in den letzten Jahren entwickelt wurde.

ManniZ schrieb:

Auch nicht im Mitteltonbereich? Wäre doch denkbar?

Nee, wirklich nicht.
Frequenzen bündeln nur dann, wenn die Wellenlänge der abgestrahlten Frequenz kleiner als der Membrandurchmesser ist.

Gruß

André

Guten Morgen an die Elac Gemeinde,

@Nick11

Danke für die Infos. Am meisten würde mich als Interessenten der 310 CE interessieren, wie sie sich gegen die 330 CE schlägt - abgesehen von Basstiefe und Maximalpegel. Was mir unmittelbar auffällt, ist dass die (Front-)boxen extrem nah an den Seitenwänden stehen. Das würde ich zu ändern versuchen. Da nach innen scheinbar kein Platz ist, würde ich sie nach vorne ziehen und einwinkeln. Je nach Sitzabstand kann das evtl. ohnehin sinnvoll sein (mehr Direkt- und weniger Diffusschall).

Frage an die Runde:

habe die LS (330 CE) gekauft, da ich die LS in einem relativ kleinen Raum betreibe. Breite ca. 2,50 m Länge ca. 5,0 m. Dachte immer die kleinen LS darf ich nahe an den Wänden parken?!?
Abstand zur Rückwand = 20 cm
Abstand zu den Seitenwänden < = 15 cm

Wie kann man den möglichen schlechten Klang in Worte fassen?!? Habe da noch sehr wenig Erfahrung.
Meine Frage ist hierbei... kann mir jemand sagen, was ich hören darf und was nicht?!? Störgeräusche, brummen etc?

Viele Grüsse

Auch kleine Lautsprecher kann man zu wandnah aufstellen, dann wird der Bass schnell "wummerig" (oder, je nach Raum und Hörplatz, auch bassarm!). Brummen oder Störgeräusche produziert aber bestimmt nicht der Lautsprecher...