Backes & Müller

Glückwunsch zur 20er. Sie hat mich bei Präsentationen auch überzeugt. Die 30er is n ganz anderes Kaliber. Die 30er is DIE Livebox, für jemanden, der auf "Livestyle" - insbesondere - aber nicht nur - bei Rock steht. Dann is die ne Offenbarung - und da brauchts auch unbedingt Mindestabstand. Wenn man da nicht schön mittig sitzt is der Tinitus vorprogrammiert ;-) Aber der Livehammer

Auch von mir Glückwunsch!!!!!

Absolut gelungene Optik. Würde mich interessieren, welche B&W du vorher hattest

Ansonsten preislich auch deiner Meinung. Es gibt ein paar Perlen im BM Programm. Man(n) muß ssie nur finden

Hatte vorher eine B&W 802D. An Mcintosh Elektronik.
War auch eine sehr schöne Kombi.

Bzgl. Rauschen meiner 20er. Auch meine rauscht. Gar nicht unerheblich. Am anfang fand ich das schon etwas störend.
Inzwischen habe ich mich fast dran gewöhnt. Meine alte B&W hat auch gerauscht. Aber weniger. Sollte in der preisklase
eigentlich nicht sein ...
Sie rauscht auch wenn die vorstufe aus ist. Also unabhängig ob analog oder digital angesteuert.

Hört noch jemand mit cocktail audio ?
Bzw. hat schon mal jemand mit der ice o.ä. verglichen ?

Ebenfalls Glückwunsch!

Du musstest auch 4 Monate warten...... - und es hat sich gelohnt.

Sehr schön Deine 20er....Glückwunsch.

Habe gestern beim Kumpel die X40 gehört allerdings an Magnat Lautsprechern.
Ich muss sagen sehr beindruckende Vorstellung.
Werde nun wohl doch meine Trigon Kette verkaufen.

Das Rauschen meiner 8er höre ich von meinem Sitzplatz aus also noch aus gut drei Metern Entfernung.

Gruss Lars

strange, das Rauschen an der 35er ist wirklich minimal.

Übrigens, gerade ein absolutes Sonderangebot gesehen im Audio Markt. Wenn ich nicht schon die gleiche hätte, (auch in weiß Klavierlack) würde ich glatt zuschlagen...

http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=5978825663&

Ich hab meine wieder verkauft,(auch) wegen dem Rauschen was am Hörplatz deutlich zu hören war

@ meridianfan

Warum ausser dem rauschen hast du deine verkauft ?

Auch ich"leide" immer noch unter dem wohl unvermeidlichen Rauschen, welches am Hörplatz (3,3M) schon deutlich zu vernehmen Ist. Tolle LS, aber dies bleibt ein Makel (Line15). Den Einen stört es mehr, den Anderen weniger. Ist natürlich ein Leiden auf "hohem" Niveau.
Grüße an die Mitstreiter.

Hörbares Rauschen ist für mich ein NoGo.
Das darf in der Preisklasse nicht sein.
Selbst Aktivlautsprecher für 400,- € das Paar rauschen i.d.R. nicht hörbar.

Grüße
Roman

guthörer2 (Beitrag #599) schrieb:

Interessant. Danke! Die 14er kann ich mir sehr gut vorstellen, beim Center gibt es von BM auch die 6/8 er Ausführung. Macht das mehr Sinn, hat eventuell jemand diese Kombination oder eine Andere? Ich habe für mich festgestellt, dass Mehrkanal mit einem großen Bild auch was Tolles sein kann. Ich bin aber noch unschlüssig welche Kombi sinnvoll und homegen klingt. :?

Also ich glaube nicht das die 6/8 Prime besser zu den Prime 14 passt als z.b. ein Abacus Center mit AMT.
Der Prime Center hat ja was das angeht viel weniger gemeinsam mit einer 14 als der Abacus der zwar kein Beyma AMT aber einen recht ähnlichen Mundorf AMT mitbringt.

Abacus kannst du kostenlos und unverbindlich testen (nur Versandunkosten müssen getragen werden ca 50-100€ je nach LS die beim Kauf aber eingerechent werden). Ich würde es daher an deiner Stelle einfach mal ausprobieren.

@schloedi
Verdammt hübsche LS. Die stehen bei mir auch als nächstes Upgrade auf der Liste.

schloedi (Beitrag #609) schrieb:

@ meridianfan Warum ausser dem rauschen hast du deine verkauft ?

Nicht pegelfest genug , im Stimmbereich war ich auch nicht ganz zufrieden ,was aber im Nachhinein mehr dem Raum zugewiesen werden konnte.

Passat (Beitrag #611) schrieb:

Hörbares Rauschen ist für mich ein NoGo. Das darf in der Preisklasse nicht sein. Selbst Aktivlautsprecher für 400,- € das Paar rauschen i.d.R. nicht hörbar.

Die Endstufen sind quasi immer "voll offen"....deshalb das Rauschen durchweg bei allen Modellen von B&M,
die meisten Aktivmonitore rauschen aber auch deutlich, da seh/hör ich kaum Ausnahmen.

meridianfan01 (Beitrag #613) schrieb:

die meisten Aktivmonitore rauschen aber auch deutlich, da seh/hör ich kaum Ausnahmen.

Dann wird es Zeit dass du noch ein paar hörst.
Diese Aussage kann ich nicht bestätigen.

Ich habe hier am PC Sony Aktivlautsprecher aus den 90ern (SRS-170).
Rauschen ist da ein Fremdwort.

Würden die rauschen hätte ich die damals gleich wieder zum Händler zurückgetragen.

Grüße
Roman

DaveX81 (Beitrag #612) schrieb:

Also ich glaube nicht das die 6/8 Prime besser zu den Prime 14 passt als z.b. ein Abacus Center mit AMT.

Einen "Prime 8" Center halte ich auch nicht für wirklich zielführend. Ein Center soll ja eher breit abstrahlen, um den Sweetspot zu vergrößern. Der Hochtöner in der Prime 8 bündelt aber oberhalb von etwa 4-5 kHz sehr stark. Das passt mMn nicht zusammen ...

kottanalien (Beitrag #614) schrieb:

Dann wird es Zeit dass du noch ein paar hörst.

Oder das du genauer hinhörst....

Hab über 50 Paare gehört, wieviel müssen es sein das mir ein Licht aufgeht?

@Passat
Super das du ein Paar gefunden hast welches nicht rauscht,
meine Monolithen aus den 70ern waren diesbezüglich auch fast vollkommen rauschfrei.

MeridianFan01 schreib:

Hab über 50 Paare gehört

Wahrscheinlich 50 X die selben schlecht gemachten

Ich habe z.B. ATC SCM100A und Geithain 901, und Klein & Hummel O500 und aktive PMC Monitore
gehört und von diesen hat aber sowas keiner hörbar am Abhörplatz gerauscht

Abhörplatz war nur auf die B&M bezogen oder wo hab ich was Anderes behauptet?

Die K&H rauschen übrigens auch

Die O 500 die ich kenne nicht
Wenn die großen B+M am Hörplatz wahrnehmbar rauschen, so ist das IMHO
angesichts der Profi Schiene der Firma K&S-Audio äußerst befremdlich

Aber jeder nimmt das wohl anders wahr.
Zu den Preisen wäre das für mich ein NoGo.

Die KS Digital rauschen ja auch

Und die K&H auch wenn sie angeschlossen sind

Den Beyma Airmotion mir 102db Wirkungsgrad auch völlig Rauschfrei zu bekommen halte ich auch fast für aussichtslos

Zudem spielt natürlich das Rauschen des DSP und vor allem des Verstärkers eine enorme Rolle. Mir gutem DSP und guter Endstufe gings

Moin,

Hat jemand schon mal die Zero 1 gehört ?

Laut "Test" ja der Überflieger....... möchte man sowas im Wohnzimmer haben?
Preislich gesehen aber fast 10K günstiger als die 15er.

Gruss Lars

Moin,

ja, schon mehrmals gehört,
klingt halt leicht hornig, und die Stimmen /Bühne waren bei meinen Hörsessions stets kaum über Bodenhöhe.

Gibt hier ja auch einen Thread diesbezüglich, vllt interessiert dich dieser ja auch.

Ansonsten klingt die Zero sehr präzise.

Gruß

hoschna (Beitrag #623) schrieb:

Moin, Hat jemand schon mal die Zero 1 gehört ? Laut "Test" ja der Überflieger....... möchte man sowas im Wohnzimmer haben? Preislich gesehen aber fast 10K günstiger als die 15er. Gruss Lars

Hab sie schon öfter gehört und Probehören lohnt auf jeden Fall. Klingt schon deutlich anders als die großen Brüder von Avantgarde Acoustic wie Uno Duo oder gar Trio. Man sollte so oder so mal Hörner gehört haben und sei es nur um zu Wissen, dass es vielleicht nicht das richtige ist. Bei der Trio immer wieder eine Offenbarung wie offen die klingt und wie sie Saxophon und Trompete rüber bringt (kein Wunder, dass da dauernd Bert Kaempfert gespielt wird). Auch Knackser von Vinyl hat kein Lautsprecher mir je deutlicher rüber gebracht (Wirkungsgrad). Eigentlich kein Trichterklang wahrzunehmen.

Erst recht nicht bei der Zero. Sie ist ein modernes Allroundtalent und überzeugt durch Schnelligkeit und druckstarke Mitten auch wenn der Frequenzgang was anderes vermuten lässt. Ich perönlich würde zwar trotzdem die BM 15 nehmen, aber das mag zunächst daran liegen, dass ich glaube ich noch nie ein selbes Lied auf beiden im Vergleich gehört habe. Oft wird ziemlich technisch anspruchsvolles aber wenig musikalisches Zeuch auf der Zero 1 gespielt, um zu zeigen was sie kann. Wies mit gleichen Stücken im Direktvergleich mit ner BM 15 aussieht, wäre auch mal für mich spannend.

Vielleicht einfach mal einen entspannten Hörsamstag bei Avantgarde Acoustic vereinbaren. Ein Grund mehr in den Odenwald zu fahren...

Schönen Gruß



tomorrowneverknows

Hallo Lars

In Düsseldorf kannst du dir die Zero 1 auch anhören, Herr Jessen hat sie im Programm.

Grüße Christian

Moin Christian+Tomorrow,

Sicher ist der Odenwald eine Reise wert,auch ohne die Zero1 gehört zu haben.
Düsseldorf sowieso. war neulich zum Klassentreffen in RE.

Was mich etwas wurmt ist das andere auch können und das zu einem moderaten Preis.
Allerdings mag ich die Zero absolut nicht von der Optik.(das Auge hört mit)
Ein Kaufkriterium wäre für mich sicher ihre Pegelfestigkeit und der Preis.

Gruss Lars

Hallo Lars,

Ich habe schon einige Aktivboxen gehört, auch privat, die haben alle sehr viel Spaß gemacht, nur Pegel war mir nicht wichtig, das haben unsere Ohren nicht so gerne, die gehörten Boxen waren alle laut genug.
Wenn der hohe Preis abschreckt, dann empfehle ich dir mal die Abacus Trifon anzuhören, die sind richtig gut.

Grüße Christian

bezüglich Rauschen bei Aktivlautsprechern: ja "spezielle Vertreter",(eigentlich nur einer ), die eh was gegen Aktiv-LS haben, hören halt mehr, egal um welchen Hersteller und welche Preisklasse es geht, sogar mehr als die Menschen, die jeden Tag damit professionell arbeiten und diesbez. meist ziemlich sensibel sind....

da kann man froh sein, daß die Spezies , die professionell mit Aktivlautsprechern arbeiten, nicht den ganzen Tag dem "Rauschen lauschen" da sie es glücklicherweise gar nicht wahrnehmen, sondern ihrem eigentlichen Job nachgehen können...

Was ist der Inhalt dieses Beitrages?

finde es einfach selbst heraus

finde aber gut, daß du dich nach gut sieben Jahren wieder für Audio interessierst, ....

Für Musikhörer, die nicht nur "Metal" im Bett in einer Lautstärke hören (angenähertes Zitats), daß Selbiges wackelt, kann Rauschen durchaus zu einem Problem werden, Und dies zu thematisieren ist, so denke ich, kein "Sakrileg".
Zudem steht meiner Meinung nach die Menge der Beiträge nicht immer im umgekehrten Verhältnis zum Interesse am Thema.
Grüße ans Forum und vor allem:
-> zurück zum Wesentlichen

PS: bei Metal stört mich Rauschen i.Ü. auch nicht. Als Stilmittel ging es wohl auch unter. "Lachmännchen"

Moin,

habe gerade erfahren das die 15er erst in der 4.Kalenderwoche kommen
Dann gibt es eben noch stille Nacht auf der 8er
Aber Vorfreude ist doch auch was schönes.

Euch allen ein schönes Fest !

Gruss Lars

.. die Vorfreude...

Welche Ausführung hast Du bestellt?

Gruß
Piercer

Kirsche......Pflaume gabs nicht

Hallo guthörer2,

Ich bin seit etwa 1,5 Jahren Besitzer einer BM Prime 8 und damit sehr zufrieden. Ich betreibe sie in einem 5.0 Heimkinosystem. Mich hat aber immer gestört das der Klang bei einer Mehrkanal SACD oder einer Konzert DVD bzw. Bluray wegen meines Centers (Canton Ergo CM 500) deutlich schlechter wurde. Seit einer Woche bin ich nun Besitzer einer BM Prime 8 Center. Die Systembestückung sieht genauso aus wie bei der Standbox, die Anordnung wurde aber geändert. Von links: Tiefmitteltöner, Hochtöner, Tieftöner. Klangtechnisch ist die erhoffte Verbesserung eingetreten. Ich denke aber jetzt schon darüber nach wie ich meine aktuellen Rearspeaker (Canton Ergo 702) ersetze. Das Potential der Klangverbesserung halte ich dabei persönlich für nicht so hoch wie bei dem Center.

Gruß,
peedu

Glückwunsch
Ist das ne Einzelanfertigung.? Was kostet ein Prime 8 Center..?

http://www.service-s...ellerpreisliste.html

Danke

peedu (Beitrag #636) schrieb:

... Mich hat aber immer gestört das der Klang bei einer Mehrkanal SACD oder einer Konzert DVD bzw. Bluray wegen meines Centers (Canton Ergo CM 500) deutlich schlechter wurde...

Mal ganz generell gefragt:
Sollte man in so einem Fall nicht besser auf einen Center verzichten?
Habe selber hochwertige Aktiv-LS, und würde niemals so eine Notlösung dazwischen stellen - zumal ich einen Center auch noch nie vermisst habe.

bapp (Beitrag #640) schrieb:

Mal ganz generell gefragt: Sollte man in so einem Fall nicht besser auf einen Center verzichten? Habe selber hochwertige Aktiv-LS, und würde niemals so eine Notlösung dazwischen stellen - zumal ich einen Center auch noch nie vermisst habe.

Ich geb Dir prinzipiell Recht lieber gar kein Center als ein minderwertigen Center dazwischen aber vermissen tue ich ihn ab und an bei Filmen schon.
Gerade wenn man die Dialoge anheben will ist es halt doch eine feine Sache. Ich denke nur mir würde ein Abacus Center reichen.

Für die Rears habe ich derzeit auch nur Klipsch RP 250S. Das reicht solange man kein 4.0/5.1 (Sacd/Konzert Bluray) Musik hören möchte.
Die Platzierung von Aktiv-Rears wäre mir auch zu Platzintensiv für meine Räumlichkeit.

Moin,

eigentlich wollte ich ja den x40 bestellen.
Dann habe ich aber den Audiolab 8300CD entdeckt.
Hat schon jemand Erfahrung mit diesem Player

Gruss Lars

Glaube im Audiolab Stammtisch wird Dir eher geholfen.

Ich meinte natürlich ob jemand den 8300 in Verbindung mit B&M hat?

Es handelt sich hier um einen CD Player mit Vorstufe digitaler LS Regelung und XLR Ausgängen.
Also für uns Aktiven sicher nicht uninteressant.

Hört sich sehr interessant an, du kannst ja mal ´n Bericht abliefern - wenn....

Aber der audiolab hat keine festplatte an bord. Und kein internetradio.
Ich wollte meine externe festplatte loswerden. Das konnte ich mit dem X40.
Ist sehr bequem alles mit nur noch einer fernbedienung zu steuern.

Was für eine Festplatte hast Du genommen reicht 1TB ?

Kommt natürlich auf deine cd sammlung an.

Ich bin noch am einlesen. Habe im Moment 130 alben drauf. Das hat 50 GB verbraucht.
Ich habe meine alte 1 TB aus meiner alten diskstation genommen. Reicht locker.

Moin

CDs habe ich ca 1000,habe jetzt den X40 mit 1TB genommen.

Klasse Teil der X40.
Kannst du mir noch sagen wie ich weiß das die Lautstärkeregelung auf digital ist?
Ich habe analog und digital auf variable geht digital nur bei digital Ausgang?

Auf meine Line 15 warte ich immer noch nach der Bestellung sind nun 16 Wochen vergangen

Gruss Lars

Digital kann doch nur über digital ausgang gehen. Ich hab analog angeschlossen.

Ich habe 18 wochen gewartet. Leider kann der service bei B&M nicht annähernd mit der qualität der LS mithalten.
ich finde das eine katastrophe. Emails werden nicht beantwortet. Keine informationen wann denn nun geliefert wird.
ich wollte bei auslieferung eine Ice testen. Hatte das min. 3x gesagt und auch bestätigt bekommen. Der kollege der ausgeliefert hat wusste nichts davon.
Ich hatte das gefühl das ich als kunde nur ein lästiges übel war.

Eigentlich sehr schade. Da wäre viel mehr drin ...

Was habt ihr für erfahrungen gemacht ?