Backes & Müller

Hatte sowohl von BM als auch von Sprintservice Post gehabt.
Werde es wohl aber nicht wahrnehmen da zu weit weg und BM80 ist sowieso nix für mich

fralud (Beitrag #401) schrieb:

Von wem hab Ihr die Einladung bekommen (ich habe keine)? Gülker, Kühn oder B&M direkt?

B&M

Moin,

ich habe eventuell vor mir gebrauchte B&Ms für nen Zweitraum zuzulegen,
also ich spreche von Modellen ab 1986 und frage mich ob es ein Modell gab welches im Hochton eher zurückhaltend spielte oder ob alle älteren Modelle im Hochton so zuvorkommend waren.
Ob Kompakt oder Standlautsprecher ist eigentlich egal, B&M 4, B&M Nano , wie klingen diese im Vergleich.
Was darf so etwas noch kosten, für Modelle, Klangbeschreibungen und übliche Preise auf dem Gebrauchtmarkt wäre ich sehr dankbar,
auch per PN.

Ich werde später bei der BM 2 mitbieten, denke aber nicht das ich sie bekomme da zu aktuell (und damit zu teuer)
Die B&M 2 wäre im Hochton so wie ich es haben möchte.

Gruß

meridianfan01 (Beitrag #403) schrieb:

...Was darf so etwas noch kosten, für Modelle, Klangbeschreibungen und übliche Preise auf dem Gebrauchtmarkt wäre ich sehr dankbar,..

Du kannst die beiden Modelle beim Herrn Krings in Bonn anhören, und kaufen.
Herr Kühn hat eine Preisliste für Gebrauchte, daran kann man sich orientieren.

Grüße Christian

Moin,

dazu müßte ich nach Bonn reisen,
ne kleine Klangbeschreibung würde mir helfen einzuschätzen ob sich die Reise auch nur im Ansatz lohnt.

Auf gut Glück fahr ich da nämlich nicht hin.

Trotzdem danke.

Den Herrn Krings musst du einfach mal kennengelernt (erlebt) haben, vielleicht bist du irgendwann in der Gegend.

Grüße Christian

Falls es hier jemand noch nicht mitbekommen haben sollte: Sprint Service macht gerade Räumungsverkauf wegen Umzugs. Auf ebay unter dem Nutzer turtlehome finden sich die Angebote - es gibt aber noch ein paar mehr, wenn man anruft...

Hosky (Beitrag #407) schrieb:

Falls es hier jemand noch nicht mitbekommen haben sollte: Sprint Service macht gerade Räumungsverkauf wegen Umzugs. Auf ebay unter dem Nutzer turtlehome finden sich die Angebote - es gibt aber noch ein paar mehr, wenn man anruft...

Ja, danke, mitbekommen.

Ich frage mich, warum man alle Leute zur Auktion einlädt und gleichzeitig die Ware im ebay zum Verkauf anbietet. Zumal man wohl sofort zahlen soll/muss.

Also ich besorge mir schnell mal x tausend Euro, fahre mit denen durch halb Deutschland um dann dort zu erfahren, dass meine Wunschware gerade letzte Woche in ebay verkauft wurde? Oder wie läuft das?

Was wäre denn aktuell dort vor Ort noch im Angebot?

Schönen Gruß von

tomorrowneverknows

Da würde wohl nur ein persönlicher Anruf helfen
Ich hatte über eBay eine schriftliche Anfrage zur Prime 3 gestellt. Leider keinerlei Antwort bekommen...

Nun hat es sich für mich erledigt

Gruß versuchstier

Ein persönlicher Anruf ist da sicher der bessere Weg. Ich habe mich auch erkundigt, Herr Gülker wusste es nicht aus dem Stegreif und hat innerhalb einer halben Stunde wieder zurückgerufen. Easy going...

versuchstier (Beitrag #409) schrieb:

Da würde wohl nur ein persönlicher Anruf helfen Ich hatte über eBay eine schriftliche Anfrage zur Prime 3 gestellt. Leider keinerlei Antwort bekommen... Nun hat es sich für mich erledigt Gruß versuchstier

Willst du denn von deinen APC wechseln? Nach einem AMT Upgrade brauchst du ja nicht mehr nach BM schielen es sei denn du suchst Rears

Hi Dave,
war nur so ein kurzer Gadanke, die Prime 3 zu holen, mit den APC zuhause vergleichen und die mir besser gefallenen dann behalten.

Den Gedanken habe ich aber wieder verworfen.
Bin schließlich nach wie vor mit den APC zufrieden. Mit AMT mehr denn je

Gruß versuchstier

Naja,
wenn AMT , dann doch bitte den Besten.
Stichwort, Beyma

Ja gut, muß man wohl wieder zu B&M greifen, und wenn gebraucht kein Modell mit dem Vorgänger AMT erwischen

Hä hab ich irgendwas verpasst?


Vorher waren doch Mundorf verbaut oder? So schlecht werden die auch nicht gewesen sein

chro (Beitrag #414) schrieb:

Hä hab ich irgendwas verpasst?

Das weiß ich doch nicht

ja, es waren Mundorf verbaut.
War aber anscheinend nicht zufriedenstellend und wurde gegen den teureren Beyma getauscht.
Die alten Exemplare kann man aber auch upgraden lassen, die getauschten AMTs werden dann zu Abacus geschickt

@meridianfan01 ,

hast Du die Abacus APC mit Mundorf-AMT denn schon einmal persönlich gehört?
Wohl möglich im direkten Vergleich mit anderen Lautsprechern?

Oder woher der leicht überheblich wirkende Ausdruck

Gruß versuchstier

So schlecht sind die Mundorf auch nicht, AGM hat vor kurzen zu Mundorf gewechselt.
Aber was mich immer erstaunt, dass so viele Prime 14 mit dem neuen AMT gebraucht auftauchen.

Grüße Christian

Moin,

nein, habe ich nicht.
Das Überhebliche könnte man auch mit Ironie ersetzen, wenn man denn wollte.

Das mit dem AMT bei B&M ist eben Fakt, nicht mehr, nicht weniger.

Viel Spaß mit deinen Abacus.

Danke, habe ich

Gruß versuchstier

Vielleicht kann uns jemand der beides direkt verglichen hat aufklären


Hör ja selbst mit Beyma´s, würde jetzt aber nicht behaupten sie sind der goldene Grahl


Andere Mütter haben auch hübsche Töchter

Ich kann dich diesbezüglich aufklären das die Beyma AMTs die für B&M erforderlichen Parameter am besten erfüllen oder erfüllt haben,
sie haben laut eigener Aussage mit jedem in Europa oder darüber hinaus lieferbaren AMT getestet war eben der mit Abstand Geeignetste aber auch Teuerste.

Über den Klang wurde hier nicht gesprochen, oder hab ich?

Wenn ich über den Klang von AMTs sprechen wollte, dann kann ich nur sagen das mir viele Modelle von der Abstimmung her nicht gefallen,
falls es jemanden interessiert.

Welche Beymas verwendest du denn?

Eine Aussage die ich in Saarbrücken aus erster Hand bekomen habe, war, dass der Wechsel des AMT weg von Mundorf nichts mit klanglichen Aspekten zu tun hatte. Offensichtlich ging es eher um geschäftlcihe Themen.

Den TPL 150H halt, das war ja bis kürzlich der einzig erhältliche AMT von denen.

Ist schon der Wahnsinn was der an Dynamik rüber bringt. Aber das andere da so hinterherhinken, kann ich mir nicht vorstellen


Bislang kenne ich aber nur den ER4 von Eton und den TPL 150 mit Horn ist ja keine Raketenwissenschaft

Hosky (Beitrag #422) schrieb:

Offensichtlich ging es eher um geschäftlcihe Themen.

Ist jetzt eine Vermutung von dir. Leider eine Falsche.

Lass mich raten, du hast eine 14 mit Mundorf?

Wie gesagt, das beruht auf einer Info eines BM-Mitarbeiters im Vier Augen Gespräch, nix Vermutung von mir. Ich werde aber hier keine Details ausplaudern

Ebenso,
mittlerweile macht man aber keinen Hehl mehr daraus

Achenbach bietet seine Trinity in zwei Versionen an: mit Beyma AMT oder mit Mundorf AMT. Allerdings haben die dann auch verschiedene Mitteltöner und - logisch - verschiedene Weichen. Aber mir gefiel der Beyma sehr viel besser.

Gruß
vanye

Hosky hat aber Recht.
Logischerweisw sagt man hinterher, dass man aus klanglichen Gründen gewechselt hat. "Verbesserungen" verkaufen sich halt.

ALUFOLIE (Beitrag #428) schrieb:

Hosky hat aber Recht. Logischerweisw sagt man hinterher, dass man aus klanglichen Gründen gewechselt hat. "Verbesserungen" verkaufen sich halt.

Das hat aber NIE jemand behauptet.
Ich geb nur zwei oberflächliche Stichpunkte,
a. Serienstreuung
b. sehr niedriger Einsatzbeginn des AMT

Es mag sogar sein, dass beim Wechsel die Gelegenheit genutzt wurde, diese Punkte noch zu verbessern. Der urprüngliche Grund für den Wechsel war es aber nicht.

Oh,
dann weißt du tatsächlich mehr als die 5 Mitarbeiter von B&M?
Oder bist sogar Einer von diesen 5?

Nein, ich bin kein MA von B&M. Ich habe aber trotzdem gute Kontakte für gewisse Informationen.
Ist aber auch egal. Das soll hier nicht zu einem Besserwisserspiel ausarten.

Wer war eigentlich Vorgestern (bzw. auch Gestern) auch noch in Saarbrücken?

Die BM 80 , da braucht man schon ein etwas größeres Musikzimmer

Der hier war auch bei B&M:
http://www.youtube.com/watch?v=h7PIzfdhPBE

Ich hab sowohl die APC mit Mundorf AMT als auch die BM Prime 14 mit Beyma AMT.

Ja die BM ist besser aber das bessere P/L hat definitiv die APC denn die ist für den Preis wirklich mehr als beeindruckend.

Lernfrage:

Bin ja BM 35 Fan. Bin jetzt zufällig hierüber gestolpert:

http://ksaudio.com/ks-digital/linemaster/linemaster.html

Gibt es die BM 35 im Studiobereich als "Masterline"? Gibt es Unterschiede in Preis und Leistung/Ausstattung und kann der Normalsterblich den Studiomonitor erwerben (wenn er die Kohle hat )?

Danke für die infos

Ja, die Line Master als Studioversion der Line 35 (technisch soweit ich weiß identisch) gibt es schon einige Jahre, und nein, als Privater kommst Du soweit ich weiß an die nicht ran (hab ich zumindest noch nie davon gehört).

Hallo,

die Hardware ist zu 99% identisch. Die BM stammt von der KS digital ab und ist für die Consumer Schiene adaptiert. Weil der Vertrieb da etwas anders funktioniert legst Du ca. 22T€ drauf (34TE€ brutto zu 56T€), dafür gibts die feineren Hölzer und es steht Backes und Müller drauf.
Klanglich sind beide über jeden Zweifel erhaben. Wenn Du das Geld über hast, dann schlag zu...
Andere KS Digital kannst Du z.B. im Musicstore Köln bestellen, die können Dir sicher auch eine Master Line organisieren. Falls Du mals ins Rheinland kommst: Probehören im Raum Köln bei Sprint in Wesseling oder Krings in Bonn (das ist aber eine sehr eigene Geschichte )

Berichte mal nach dem Kauf!

Gruss
Meiler

Nicht ganz die Line Master ist tatsächlich die Studio Version der BM Line 35 aber nachdem sich das herumgesprochen hat wurde der Preis der Studioversion drastisch angehoben. der UVP der Linemaster liegt inzwischen bei 57.600 Euro vs 65990 Euro für die BM Line 35.

Damit wurde die Preisdiskussion der beiden Versionen ad Acta gelegt.

Nicht ganz die Line Master ist tatsächlich die Studio Version der BM Line 35 aber nachdem sich das herumgesprochen hat wurde der Preis der Studioversion drastisch angehoben. der UVP der Linemaster liegt inzwischen bei 57.600 Euro vs 65990 Euro für die BM Line 35.

Ooops, das wusste ich noch nicht.... Na denn

Die 57.600 sind der "offizielle" Preis damit private Interessenten nicht (mehr) auf diese Idee kommen

Gruß

Neulich stand eine KS mal wieder in der Bucht. Obwohl es da auch hin und wieder ähnlich teure B&Ms Lines gibt.

meridianfan01 (Beitrag #440) schrieb:

Die 57.600 sind der "offizielle" Preis damit private Interessenten nicht (mehr) auf diese Idee kommen Gruß

Naja so gesehen sind auch 65990 der "offizielle" Preis der BM Line 35. Bei beiden Modellen ist es möglich auch ein gutes Angebot zu bekommen.
Dennoch ist es eben so das die Preisdifferenz von heut auf morgen drastisch reduziert wurde und das macht sich leider dann auch im Angebot bemerkbar.

Ich danke Euch für die Hilfe. So langsam schwenkt mein Probehören in die Endrunde (wird sicher noch ein paar Monate dauern, bis ich ganz durch bin). Aber BM 35 bleibt eben immernoch in der kleinen Spitzengruppe.

TomorrowNeverKnows (Beitrag #443) schrieb:

Ich danke Euch für die Hilfe. So langsam schwenkt mein Probehören in die Endrunde (wird sicher noch ein paar Monate dauern, bis ich ganz durch bin). Aber BM 35 bleibt eben immernoch in der kleinen Spitzengruppe. :prost

Die BM35 bleibt für mich bis heute die Referenz.
Das Upgrade auf die BM25 ist für mich das uninteressanteste. Ich habe kaum einen Unterschied zu meiner gut eingestellten Prime 14 wahrgenommen und den Bassvorteil brauche ich nicht wirklich.

Die BM35 ist dagegen eine Sache für sich gerade der Kompressionshochtöner ist ein Traum.
Allerdings werde ich vermutlich erstmal auf die BM20 Upgraden. Das waren P/L auch interessante Lautsprecher und natürlich deutlich kostengünstiger als die BM35.

Ja - ich denke ja seit vielen Monaten nach, worans liegt, dass die BM 35 so super klingt. Letztlich glaube ich, es ist insbesondere das Abstrahlverhalten, das den Unterschied macht. Es gibt ja schon super Konkurrenz mit linearem Verlauf (Studiomonitore) und Koax Abstrahlung etc. Also denke ich es muss der Zylinderwellenstrahler der BM 35 sein, der da trotzdem bei super Konkurrenz "am Hörplatz" (nicht nur bei der Studiomessung) eben diesen Top-Eindruck hinterlässt.

Zum Preis (seufz) - ja, deshalb suche ich ja auch bei der günstigen Konkurrenz, obs was mindestens Vergleichbares günstiger gibt (oder eben andere Verpackung - gleicher Inhalt - aber das war wohl nix).

Hallo, ich habe ein Angebot von einem Kollegen bekommen eine "standard" Prime 6 für 1000€ unter dem Verkaufpreis. Die Boxen sind erst 5 Monate alt. Das Angebot passt eigentlich ganz gut, weil ich 2015 mir sowieso Prime 6 kaufen wollte und das in der ähnlichen Ausführung.
Meine Frage an Euch, habe die Herrschaften bei Backes und Müller festgemauerte Festpreise oder hätte ich bei einem Neukauf auch noch Luft nach unten? Und das Angebot ist gar nicht so verlockend? Vielen Dank vorab für die Auskunft.

Schau mal hier im roten Fenster, alles andere musst du aushandeln.

Grüße Christian

1000 € unter Neupreis halte ich trotz des Alters nicht für interessant. Schau mal zu welchem Preis sogenannte "junge Gebrauchte" beim B&M Händler oder im Netz weggehen -- ich sage mal 60-70% vom Neupreis. Zu Verhandlungen beim Neukauf kann ich nur sagen, dass Inzahlungnahmen von Geräten zu fairen Preisen stattfinden -- aber bei einer Prime 6 mit Sicherheit nicht zum beworbenen doppelten Marktwert.

Das mit der Inzahlungnahme ist eigentlich nur ein Trick. Man darf nicht so ohne weiteres B&M zu Dumpingpreisen anbieten und daher umgeht man das in den man dann sog. Upgradeangebote macht (egal ob von passiv auf aktiv oder von einer alten B&M auf eine neue).

Letztendlich bekommt man aber sogar eher bessere Angebote wenn man nichts in Zahlung gibt (das muss ja jemand sonst lagern und weiter verkaufen).


Die Angebote sind übrigens weniger Verhandlungssache. Sprint macht sehr faire Angebote die für alle gleich sind und kaum verhandelbar sind (es sei denn man verzichtet auf Garantie).
Ich habe z.b. das gleiche Angebot bekommen wie Christian vor 3? Jahren...

Hallo Dave, kannst du dann konkret sagen, wieviel Prozent Nachlass für deine BM Prime 14 erhalten hast oder war der Preis der Selbe und Du hast eine digital Anschluss bekommen? Eine Auskunft wäre für mich sehr hilfreich. Grüße