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DIY vs Fertigboxen

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_ES_
Administrator
#151 erstellt: 29. Okt 2011, 15:42
Die kann man auch quer legen, wenn einem danach ist..
Die Schräge ist der Tod- aber die Boxen sollen ja beim nächsten Umzug mitkommen.
Anpera
Inventar
#152 erstellt: 29. Okt 2011, 15:46
Kann man das ganze so bauen, dass die Bass-Chassis unten "in eine große Kiste" kommen und das MT/HT-Teil "oben drauf steht"? Gehäusevolumen etc. unverändert lassen.

Oder ist das alles für genau diese Chassis-Anordnung konstruiert?


Die kann man auch quer legen, wenn einem danach ist..
Als Center-LS also...


[Beitrag von Anpera am 29. Okt 2011, 15:47 bearbeitet]
darkstar23
Stammgast
#153 erstellt: 29. Okt 2011, 15:46

`Jens` schrieb:

Also ich stehe jeden morgen für weniger auf.


Es gab Zeiten, da wäre ich mit 25 € / h (brutto) sehr zufrieden gewesen.

OT: Ich bin für den Mindestlohn von Dipl Ing wie Dipl Phys ...
_ES_
Administrator
#154 erstellt: 29. Okt 2011, 15:50

Kann man das ganze so bauen, dass die Bass-Chassis unten "in eine große Kiste" kommen und das MT/HT-Teil "oben drauf steht"? Gehäusevolumen etc. unverändert lassen.

Oder ist das alles für genau diese Chassis-Anordnung konstruiert?



Nein, man kann es so machen, wie Du schriebst.

Audimax in hübsch:

http://www.hifi-foru...10556&postID=371#371
Tralien
Stammgast
#155 erstellt: 29. Okt 2011, 17:36

Haiopai schrieb:

Tralien schrieb:
ich hab jetzt das problem, dass ich sehr vernünftig klingende lautsprecher habe, aber gern 2 standlautsprecher hätte die besser klingen. selbst bauen für besseren klang? das geht ja nicht ohne probehören, drum bin ich dazu verdammt fertige zu kaufen, denn für 2 große standlautsprecher incl lackieren kommt ja auch einiges zusammen, und dann das risiko eingehen, dass nicht das raus kommt was ich will? zumal ich die die ich jetzt habe nicht so gut weiter verkaufen kann, bin ja kein markenhersteller :(


Moin Tralien eine solche Problematik die fordert doch geradezu dazu auf mal dran zu erinnern , das wir hier im größten Forum Deutschlands dieser Art schreiben .

Nutzt doch einfach mal die Möglichkeiten , anstatt sich gegenseitig die Köppe heiß zu reden .

Fast überall in diesem Ländle gibt es Selbstbaugruppen , warum fragt ihr nicht einfach mal nach in den passenden Unterforen nach .
Die Leute treffen sich regelmäßig und da besteht auf Anfrage doch ganz gewiss die Möglichkeit mal Bausätze hören zu können .

Oder auch bei Einzelusern die euch ihre Errungenschaften gerne mal präsentieren .

Ist schon witzig , das sich Menschen mit im Prinzip gleichen Interessen hier mit Gusto verbal die Schädel einschlagen , es aber nicht fertig bringen stattdessen mal voneinander zu partizipieren .

Oder hab ihr Angst ne Oberfräse gegen den Schädel zu bekommen wenn ihr euch da blicken lasst ?


Gruß Haiopai



Im Prinzip hast du ja recht, auch wenns etwas schroff ausgedrückt war. Ich wollte nur meine Erfahrung zu dem Thema posten, ich bastle seit Jahren an meinem Sourround System, und endlich ist es so weit, dass ich die Lackierung wage, schon höre ich mal so eben im vorbei gehen was besseres. Ich mein nur, dass mich nach langer Zeit die Lust verlassen hat. Wollte niemandem das Thema Eigenbau schlecht reden, nur dazu beitragen das ganze etwas besser zu verstehen bzw. mal aus nem anderen Winkel zu betrachten

So wie bei R-Type sah es bei mir jahrelang aus. Lautsprecher aus MDF, immer mal wieder andere Gehäuse / Chassis. Jetzt ists schon lackiert, jetzt kannst nimmer so fix was neues bauen, jetzt steckt richtig Geld drin.
Haiopai
Inventar
#156 erstellt: 29. Okt 2011, 17:52
Hi Talien , musst du nicht eng sehen , das war auch nicht auf dich speziell bezogen , sondern ganz allgemein , wenn man so liest , wie sich hier teils beharkt wird .

Von einander zu lernen und die jeweiligen Vor und Nachteile direkt kennenzulernen halte ich da für den erheblich besseren Weg

Gruß Haiopai
Blaupunkt01
Inventar
#157 erstellt: 29. Okt 2011, 19:33

R-Type schrieb:

Nein, man kann es so machen, wie Du schriebst.

Audimax in hübsch:

http://www.hifi-foru...10556&postID=371#371


Ist die Anordnung nicht extra so gedacht, als Bass-Array?
Ich war der Meinung sowas in Hinterkopf zu haben...

Und hier nochmal die Audimax in ganz schick, im Beitrag vom Lattensepp (4. von oben).

http://www.hififorum.at/forum/showthread.php?t=4098&page=4
_ES_
Administrator
#158 erstellt: 29. Okt 2011, 19:35
Puhh, das sieht schon richtig geil aus, keine Frage..
Anpera
Inventar
#159 erstellt: 29. Okt 2011, 19:37
Da siehts richtig gut aus:p
stefansb
Hat sich gelöscht
#160 erstellt: 29. Okt 2011, 20:25
Hi,

eine kleinere selbstentwickelte Alternative:

IMG_2330

mit dem kleineren Hochtöner Neo cd 2.0 und Peerless hds exklusiv Chassis im MT und TT.

oder die Umsetzung eines Bausatzes von Gerd Lommersum mit Vifa und Alcone:

067

oder schaut euch doch mal diesen thread an:

"Bilder eurer Selbstbaulautsprecher"

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=15079

Die meisten sind eben nicht vom Schreinern gebaut.
Da kann man schön sehen, was auch "Hobbybastler mit zwei linken Händen" in ihrer Garage so hinbekommen.

Was auch viele nicht wissen, ist die Tatsache, das die freien Lautsprecherbausatzentwickler auch als Entwickler für die Industrie und vor allem die kleinen "High-end" Hersteller arbeiten.

Karl-Heinz Fink zum Beispiel für Boston und Linn.
Gerd Lommersum von ASE hat den Generalvertrieb für Tymphany (Vifa, Peerless) und supported Boxenhersteller, die deren Produkte verwenden.
Udo Wohlgemuth wurde direkt in die Entwicklung der neuesten Chassis von Eton mit einbezogen.
Der Frank Kuhl setzt die Vorgaben für die Chassislieferanten des Monacorvertriebs und entwickelt mit diesen Chassis dann entsprechend Bausätze.
Der Bernd Timmermann von der Hobbyhifi supported ebenfalls kleine Lautsprecherhersteller.

Nur mal soviel zum Niveau dieser Bausätze. Hält man sich an den Bauplan und macht noch eine passable Oberfläche, kann man wirklich für einen geringeren Geldeinsatz ab einem gewissen Level hervorragend klingende Lautsprecher hinbekommen. Und sagen nicht alle hier, der Klang ist das wichtigste .

Vor allem aber kann man was wirklich individuell passend zur Einrichtung herstellen.

Und wer es selber nicht machen kann oder will, mittlerweile gibt es genug Schreinereien mit CNC. Bauplan kopieren, alles besprechen und Angebot einholen ist doch kein Problem.


Gruss Stefan
Hifi-Tom
Inventar
#161 erstellt: 29. Okt 2011, 21:03
Hi R-Type,

sehr schön, danke u. nun weist Du ja auch von den anderen verlinkten Bildern, wie die Dinger später aussehen müssen!

Sowas nennt man dann ruinöses Selbstbauprojekt (sowas geht doch viel billiger !!!) ich fürchte nur, die Dinger kommen nicht ganz an Udos Duetta ran....

Im Ernst, sehr schönes Projekt!
Anpera
Inventar
#162 erstellt: 29. Okt 2011, 21:21
@stefansb:
Den Ersten finde ich gelungen, der Zweite gefällt mir (optisch) absolut nicht.

Klanglich kann ich antürlich nix zu sagen.

Den Thread mit den Selbstbauten blätte ich bei Gelegenheit mal durch
Zim81
Hat sich gelöscht
#163 erstellt: 29. Okt 2011, 21:27

R-Type schrieb:
Eine NuVero 11 für 4 Mille ist vergleichbar, also inklusive Top-Finish, kaum zu toppen.


Also die Nuvero 14 kostet 3.880,-€
Findest du das die gutes P/L Verhältnis haben oder nicht? Die Aussage oben verstehe ich leider nicht.
_ES_
Administrator
#164 erstellt: 29. Okt 2011, 21:36
Pardon, die 14 natürlich..


Findest du das die gutes P/L Verhältnis haben oder nicht?


Genau das, jedenfalls für mich (Geschmäcker sind ja verschieden).
Zim81
Hat sich gelöscht
#165 erstellt: 29. Okt 2011, 21:53
Ich auch, ich habe die nämlich
Zim81
Hat sich gelöscht
#166 erstellt: 29. Okt 2011, 22:13

R-Type schrieb:


Audimax in hübsch:
http://www.hifi-foru...10556&postID=371#371


Also das ist ja wohl der Oberkracher!
Hifi-Tom
Inventar
#167 erstellt: 29. Okt 2011, 22:18
Da muß ich wiedersprechen, der Oberkracher ist für mich das hier:

http://imageshack.us/f/383/25315621as6.jpg/
Zim81
Hat sich gelöscht
#168 erstellt: 29. Okt 2011, 22:43

Hifi-Tom schrieb:
Da muß ich wiedersprechen, der Oberkracher ist für mich das hier:

http://imageshack.us/f/383/25315621as6.jpg/


Ups, die meine ich doch! Hab die falschen verlinkt.
Einer der hübschesten LS die ich je gesehen habe

Ich würde gerne mal wissen was die Gehäuse kosten würden, wenn die ein Schreiner/Lackierer so macht.
Haiopai
Inventar
#169 erstellt: 29. Okt 2011, 22:45
Ich ebenfalls , für mich ist die der Kracher



Bevor ich die das erste Mal gesehen hab , hätte ich es nicht für möglich gehalten , das ein Hersteller eine derartige handwerkliche Perfektion in Serie herstellen kann .
Bis ins kleinste Detail ein handwerkliches Kunstwerk ,
über den Klang kann man sich streiten , die Ausführung des Gehäuses ist aber die Krönung .

Gruß Haiopai
Zim81
Hat sich gelöscht
#170 erstellt: 29. Okt 2011, 22:47
Die hat mein Onkel. Allerdings die erste Version
_ES_
Administrator
#171 erstellt: 29. Okt 2011, 22:52
Ja, diese "Boots-Form", die würde mich für meine auch noch reizen..
Grob gepeilt dürften dafür weitere 4 K über den Tisch gehen- wenn der Schreiner Dein Kumpel ist.
Hendrik_B.
Inventar
#172 erstellt: 29. Okt 2011, 23:03
Sehr schön R-Type da kannste dir ja Ideen holen!
Deine Gehäuse sind gut gearbeitet, ich würde aber deine Version doch bevorzugen. Spätestens beim Umzug wirst du dir die Modulbauweise danken...

Für solche Lautsprecher sollte man ein Klaviertransport bestellen. Ich würde kein Umzugsunternehmen da anfassen lassen...

Natürlich sind mir die Bausätzausführungen alle bekannt, wollte ich ja mal selber die Audimaxx bauen. Wer sie gehört hat, weiss das sie selbst die Duetta recht deutlich in die Schranken weist. (klingt frech ist aber imho so)

Aber das nur am Rande.

Mich freut dass sich anscheinend alle wieder vertragen und alle über DIY schnaggen. Gefällt mir.

Hier n paar Bilder von meinen leider noch nicht ganz fertigen Boxen. Fertigstellungstermin ist vermutlich 5/6. November:

004
209
211

Näheres dazu in dem Fred in meiner Signatur.

Achja bezüglich der Selbstbaugruppe, wie ebenfalls in meiner Signatur zu lesen gibts im Großraum Kiel ein monatliches Treffen der Selbstbauer (Natürlich haben wir auch das ein oder andere Mitglied welches FERTIGlautsprecher hat. Und das ist auch gut so, hier wird keiner ausgegrenzt :-P )

_ES_
Administrator
#173 erstellt: 29. Okt 2011, 23:08
Ah, die Triptychon...war lange Zeit mein Favorit, wegen doch deutlich günstiger und trotzdem mit dem Super HT.
Irgendwie traute ich den beiden 18ern Excel im MT bereich "mehr" zu, so liess ich es dann doch sein- aber nur ganz, ganz knapp..


Mich freut dass sich anscheinend alle wieder vertragen und alle über DIY schnaggen


Ja, das sollte sich aber die Waage halten, sonst muss ich den Fred ins DIY schieben..


[Beitrag von _ES_ am 29. Okt 2011, 23:09 bearbeitet]
Hendrik_B.
Inventar
#174 erstellt: 29. Okt 2011, 23:24


Achja da spricht der Moderator...

Ja ich war zunächst auch unsicher bezüglich des W5. Aber als ich die Flat5 gehört hatte (n Bausatz ohne Weiche, mit entsprechender Schallwand für den Bafflestep und nix als dem W5) war die Entscheidung klar;) Auch in der Triptychon macht er einen hervorragenden Job. So fiel die Entscheidung zu seinen Gunsten.

Trotzdem freue ich mich immer wieder über die Audimaxx. Ein wirklich großartiger Lautsprecher, der mich überhaupt dazu geführt hat endlich ein Großprojekt zu starten...

Kennt ihr denn auch die Ultra-Audimaxx?



http://hifiakademie....g0LjE5MS4yMTIuNDJ8IA

Als Basisidee stand die Audimaxx und diese hat der User Rob mit Hilfe aus dem Forum und durch Murray verwirklichen können, was letztendlich zu der Triptychon führte. Hach ja, so hängt doch alles irgendwie zusammen - ich hoffe das war jetzt nicht der Tropfen der den Fred nach DIY verschiebt...

Deshalb:

In meinen Augen wundervoller Fertig-LS:

steinwayLyngdorf

Da liegt vermutlich auch mein Hochglanzfetisch begraben, da ich mir seit meinem 7. Lebensjahr einen solchen wünsche

Steinway_&_Sons_piano_on_stage



[Beitrag von Hendrik_B. am 29. Okt 2011, 23:25 bearbeitet]
Anpera
Inventar
#175 erstellt: 29. Okt 2011, 23:34
Angenommen ich würde mir den Bausatz für eine [url=http://www.lautsprechershop.de/hifi/temperance.htm]Newtronics Temprance III[/url über Strassacker kaufen.

WAS ist da genau alles dabei?
Einerseits finde ich:
[...]Bausatz Temperance III ohne Gehäuse auf Anfrage (_) [...]

Und ein paar Zeilen drunter:
[...]Bausatz Temperance High-End ohne Gehäuse, Preis pro Paar: EUR 1386,00[...]

Da blick ich nicht durch.

Und sieht der LS nach dem zusammenbaun so aus, wie auf dem Bild von Strassacker oder bekomm ich nur "blankes Holz" und müsste das ganze noch selbst "gestalten"?


[Beitrag von Anpera am 29. Okt 2011, 23:35 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#176 erstellt: 29. Okt 2011, 23:42
Hi,

In den Bausätzen ist alles dabei, ausser das Gehäuse.
Sprich, LS-Chassis, Weichen (-Teile), Kabel, Schrauben, Dämmung, evtl. BR-Rohre, Terminals..


Da blick ich nicht durch


Da hast Du Dir auch dummerweise gleich die richtigen rausgepickt.
Bei der Temperance blicke ich nämlich auch nicht mehr durch- eigentlich waren sie Fertigboxen.
Dann konnte man sie als Satz ohne Gehäuse kaufen, ungleich billiger.
Dann war es wohl so, das es daher kommt, das z.B. der Hochtöner ein anderer ist, als in den Fertigboxen, usw, usf..
Die "High-End" Variante scheint der Fertigbox gleichgestellt zu sein.
Gehäuse bekommt man selten mit fertigen Finish..

In Deinem Fall würde ich aber so oder so von Selbstbau abraten.
Wenn Du dir alles so zusammenkaufst, das Du eigentlich nur noch Schraubendreher und Lötkolben brauchst, ist die Ersparnis imho fast null.


[Beitrag von _ES_ am 29. Okt 2011, 23:44 bearbeitet]
Haiopai
Inventar
#177 erstellt: 29. Okt 2011, 23:48
Ist ne ähnliche Sache wie frühere Focal Lautsprecher ,
die Focal Onyx konnte man beispielsweise auch als Bausatz sowie auch als Fertiglautsprecher kaufen .

Gruß Haiopai
Anpera
Inventar
#178 erstellt: 29. Okt 2011, 23:48


Wenn Du dir alles so zusammenkaufst, das Du eigentlich nur noch Schraubendreher und Lötkolben brauchst, ist die Ersparnis imho fast null.
Dacht ich mir fast :p

Jaa, ich denke dann bleibts bei der Wahrfedale Opus 2-2 oder Klipsch RF7 MKII.

Außer ich ziehe im Frühling um, dann geht die Hörsession aufs neue los...vorher kaufe ich aber auch keine LS
_ES_
Administrator
#179 erstellt: 29. Okt 2011, 23:54

Dacht ich mir fast :p


Ist halt so, auch wenn manche Dir was anderes erzählen wollen..
Du musst ne Ader dafür haben und eine gewisse Leidensfähigkeit mitbringen.
Meine erste selbstgebaute war ein "Starlet" Klon, mit Chassis von Westfalia, anno 1993 (oh, doch keine 20 Jahre im "Geschäft")..
Damals war ich 21 und hatte kaum Kohle auf der Naht.
Der Funke zum DIY sprang deshalb über, weil diese Klone für knappe 250 DM ungleich besser aufspielten, als meine damals teuersten Boxen, die JBL TLX...keine Ahnung mehr.
Seitdem habe ich nie wieder fertige besessen..
Aber wie erwähnt, da muss man einen Draht zu haben.
Anpera
Inventar
#180 erstellt: 29. Okt 2011, 23:58
Joa...die Optik spielt bei mir neben dem Klang eine ganz große Rolle.
Die Newtronics würden da passen. Auch die "gekippte" Schallwand gefällt mir extrem.

Hätte sogar ne Seite gefunden, wo ich für 250-300,-/Stk die Zuschnitte etc. bekommen würde.
Aber selbst dann müsste ich noch basteln - und da bin ich mir nich sicher obs klappt (und klingt!)
_ES_
Administrator
#181 erstellt: 30. Okt 2011, 00:03
Klappen könnte es, so schwer ist zusammenleimen nicht..

Der Klang ist da ein ungleich wichtigerer Aspekt.
Man ist abhängig von Berichten anderer, in der Hoffnung, es käme in etwa mit der eigenen Vorstellung hin, die man vom Klang einer guten Box hat.
Business as usual, nur das man fertige viel, viel häufiger Probe hören kann, als DIY.
Das ist das Risiko...
Erschwerend kommt hinzu, das DIY vom P/L Verhältnis her ungleich besser sind/sein können, man aber nichts davon im Verkauf der selbigen spürt.
Es steht kein Name drauf und schon ist man gekniffen...
Die Temperance ist im übrigen ein "lebhafter" Speaker und kein Easy-Listening-Wohlfühl Speaker.
Wenn Dir aber eine Klipsch zusagt, dürfte die Temperance Dir gefallen.
Anpera
Inventar
#182 erstellt: 30. Okt 2011, 00:10


Wenn Dir aber eine Klipsch zusagt, dürfte die Temperance Dir gefallen.
Deswegen bin ich auf den LS gekommen

Klanglesen tu ich viel. Und bei Hörproben konnte ich den Klang bei ca. 70% der gehörten LS einschätzen.

Bei Nubert schlug es vollkommen fehl, bei KEF, B&W und vor allem der RF7 II hats 100%ig gepasst.
Nur bei der Quadral M5 lag ich mit meiner "Schätzung" 100%ig daneben :d

Hier ist übrigens der Link zum Gehäusezuschnittversand.^^
Als Fertig-LS müsste man pro Paar ca. 4000,- hinlegen.

So ein Mist!!
Jetz bin ich schon wieder vollkommen hin und hergerissen, ob ichs nicht doch mal versuchen soll -.-
Und "blind" kauf, oder hoffe irgendwo hören zu können....


[Beitrag von Anpera am 30. Okt 2011, 00:12 bearbeitet]
Haiopai
Inventar
#183 erstellt: 30. Okt 2011, 00:15
Meld dich doch mal bei Gleichgesinnten bei dir auf der Ecke Phillip , ich könnte mir gut vorstellen , das es so einige DIYler durchaus als sportliche Herausforderung sehen , einem Fertigjunky ein bisschen unter die Arme zu greifen
_ES_
Administrator
#184 erstellt: 30. Okt 2011, 00:15
Bei der Temperance kann das sogar klappen, sie ist imho recht verbreitet.
Anpera
Inventar
#185 erstellt: 30. Okt 2011, 00:19
Ich schlaf mal ne Nacht drüber

Gut n8 Jungs


Edit: Uuuuh, den zweiten goldenen Lautsprecher unterm Namen


[Beitrag von Anpera am 30. Okt 2011, 00:20 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#186 erstellt: 30. Okt 2011, 00:20
Wühl Dich hier mal durch:

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=5772

Gute Nacht..und Glückwunsch zur zweiten güldenen Tröte..


[Beitrag von _ES_ am 30. Okt 2011, 00:21 bearbeitet]
Anpera
Inventar
#187 erstellt: 30. Okt 2011, 00:25
Ganz so flott bin ich nicht im Bett
Und dank Strg+F is der Thread auch sofort nach "Newtronics", "Temprance" und Teilworten ("new", "temp" etc.) durchsucht worden.
Darf man da ne Anfrage starten?
Oder gibts da auch nen extra Thread...? (Ich erwarte zumindest auf die zweite Frage nich wirklich ne Antwort, denn im Forum wühlen und Suchen kann ich selbst. Da braucht ihr euch nich die Mühe machen )

Gruß & Gute Nacht - jetz wirklich

Edit:
Falls Interesse besteht, hier mein DIY-Newtronics vs. Klipsch und Wharfedale - Lohnt sich das Wagnis-Thread


[Beitrag von Anpera am 30. Okt 2011, 13:38 bearbeitet]
Hifi-Tom
Inventar
#188 erstellt: 30. Okt 2011, 15:15
Die fertige aktive Temperance stand mal bei mir, sehr guter Lautsprecher, auch die passiven Modelle! Allerdings handelt es sich um Transmissionline Konstruktionen, die Gehäuse sind laut Hecken, dem Entwickler von Newtronics äußerst schwer herzustellen, er war einige male unzufrieden u. hat den Gehäusehersteller gewechselt. Also mal so eben zusammenleimen, bauen ist nicht! Man macht nichts falsch, wenn man die fertigen Versionen kauft, also back to Hifi!!!

Übrigens Newtronics versus Klipsch, da gewinnt meiner Meinung nach Newtronics haushoch, kann man nicht vergleichen, die N. spielt in einer eigenen Liga. Da ich beide nicht führe darf ich das hoffentl. sagen.


[Beitrag von Hifi-Tom am 30. Okt 2011, 15:24 bearbeitet]
sonicfurby
Stammgast
#189 erstellt: 30. Okt 2011, 15:37
Selbstbau im Sinne von qualitativ hochwertigen Lautsprechern (Klang und Optik) ist definitiv keine Sache für Anfänger. Bestehende Bausätze nachzubauen ist hingegen schon etwas anderes. Dabei handelt es sich um entwickelte Kisten. Man muss "nur noch" das handwerkliche erledigen. Die Entwickler sind nicht selten die gleichen Leute, die auch von den Herstellern beauftragt werden, insofern gibt es klanglich da kein Problem.

Geiz ist Geil - Mentalität hat im Selbstbau aber imO auch nichts zu suchen. Ein hochwertiger Selbstbau- LS hat einfach einen gewissen Aufwand. Preislich (Treiber, Weiche usw) wie auch arbeitsmässig. Im absoluten Billig- Bereich kann ein Hersteller über Masse einafch billiger produzieren.

Schaut man sich aber zB mal diese Art des Selbstbaus an

http://www.humblehomemadehifi.com/history.html

oder ist (nach vielen Jahren der Beschäftigung damit) selber erfahren, dann kann man Projekte realisieren, die man sonst nur im 6- stelligen Bereich "fertig" bekommt.

Ohne den Huldigern und Anhängern von Herstellern auf die Füsse treten zu wollen... Lautsprecher sind Low- Tech. Wir reden nicht von Quantenphysik oder sowas. Die Technik ist relativ "einfach". Das Chassisangebot aus denen sich die Hersteller bedienen ist meistens auch f. den Selbstbauern zugänglich. Man kann alles verschwurbeln. Der Selbstbauer sagt "Ich kauf nen Monacor 200 C". Der Hersteller sagt "Hi- Tch- Carbonfasermembrane mit FEA (Finite Elemente Analysis) Konstruktion. Beide Reden von exakt demselben Chassis

Es gitb sicher Platz für beides. Es gibt aber keinen realistischen Gegenwert v. einem lautsprecher für 6 oder 7- stellige Summen. Natürlich kann man sagen "Freie Marktwirtschaft" aber mit technischem Aufwand ist ein LS für dieses Geld kaum mehr zu begründen. Da ist dann schon mehr Statussymbol, *dicke Eier* und so der grund
Anpera
Inventar
#190 erstellt: 30. Okt 2011, 15:39
Aber ich kann keine 4000,- für LS ausgeben
Es bleibt ja nicht bei Stereo, sondern muss auf 5.x aufgerüstet werden.
Hendrik_B.
Inventar
#191 erstellt: 30. Okt 2011, 15:39
Da muss ich Tom Recht geben, die um 6° geneigte Temperance ist wirklich nicht unbedingt was für Anfänger:

Daher hier mal der Link für die einfachere Version:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/temperance_bp.htm

Wenn man sich auf der Seite ein bisschen zurechtfindet gibts da oben einen Link dem man folgen kann, dann wird man auf die 6° Version verlinkt. (Ich kann den Link hier nicht einfügen, weil dann ein 404 error auftritt) Ich hasse diese Internetseite auch wie die Pest, weil sie einfach absolut unübersichtlich ist. Aber für DIYler aber oft unumgänglich
Haiopai
Inventar
#192 erstellt: 30. Okt 2011, 16:04
@Hifi-Tom

Hi Tom , das ist einer der Vorteile von DIY , man braucht nix in Serie herzustellen .

Bei einmal ist es nicht allzu schwer sich auch mal an ein komplex aufgebautes Gehäuse zu wagen , zur Not lässt man die Zuschnitte machen und baut nur zusammen .

Will ich 100 Stück ohne Streuung herstellen , sieht der Aufwand ganz anders aus .

Das geht eben schon bei Fräsungen der Lochkreise los , bei einem Paar Lautsprecher bastel ich mir nen nicht verschiebbaren Fräszirkel aus einem Stück dünnem Sperrholz, reicht vollkommen .
Will ich 10 gleiche Paare herstellen muß das Werkzeug schon vernünftig ausfallen und darf sich nicht verstellen .

Und so geht das bis zum Endfinish , ein Paar Lautsprecher lackieren , da reicht mir eine provisorische Lackkabine aus durchsichtiger Abdeckfolie, selbst wenn ich mit Spritzpistole und Kompressor werkel , bei 10 Paaren kannst du so ein Provisorium schon vergessen .

Aus dem Grund erreichen gute Hobby Handwerker mit dementsprechender Sorgfalt auch durchaus Ergebnisse , die denen industrieller Fertigung in Nichts nachstehen .
Je nach dem wie gut die eigenen Werkzeuge oder der Zuschnitt im Baumarkt war , bedeutet es nur mehr Zeitaufwand.

Ne programmierte CNC Fräse haut dir hundert Teile mit Toleranzen allenfalls im Bereich 1/10 Milimeter raus , der Baumarkt hat schon nen Zettel hängen , das Genauigkeiten im Milimeter Bereich möglich sind .

Ergebnis, in Fabrik werden die Gehäuse zusammengesetzt und das Furnier aufgebracht , zu Hause stehst du mit Pech noch stundenlang dran und glättest Kanten und Übergänge .

Deswegen denke ich auch , das man da nur mit Leidenschaft fürs Hobby und Herzblut drangehen sollte , denn solche kleinen Unzulänglichkeiten können einem fürchterlich die Lust nehmen und wenn die Sorgfalt dann leidet ist es der Anfang vom Ende , da kommt dann nur Murcks bei rum .

Das sind aber Sachen , worüber man nicht gerne redet , denn wenn man dann bei manchen Konstruktionen nachrechnet , wie lange daran gearbeitet wurde , dann sind die Gehäuse wirtschaftlich gesehen so gut wie unbezahlbar , auch deswegen weil man derart lange gewastelt hat , das die Schreinerei von nebenan in der Zeit 5 Paare hergestellt hätte .

Allerdings bekommt man auch was unbezahlbares dafür, nämlich die Gewissheit etwas ganz eigenes geschaffen zu haben .

Gruß Haiopai


[Beitrag von Haiopai am 30. Okt 2011, 16:05 bearbeitet]
Anpera
Inventar
#193 erstellt: 30. Okt 2011, 18:12


Daher hier mal der Link für die einfachere Version:
Die kenn ich schon, aber "Wenn dann richtig" :p

Mal sehen...
Hendrik_B.
Inventar
#194 erstellt: 30. Okt 2011, 19:08
Ok, das find ich ne gute Einstellung.

Hier der "richtige" Bausatz:

temperance_z

Den Zuschnitt bekommst du aus dem guten Baumarkt oder besser vom Tischler. Da bekommst du ne ganz andere Holzqualität und bist auf der sicheren Seite
Anpera
Inventar
#195 erstellt: 30. Okt 2011, 19:11
Zuschnitt würde ich Hier oder Hier ordern.

Aber mal abwarten, ob ich mir das ganze mal anhören kann.
Denn bei einer Wharfedale Opus 2-2 oder Klipsch RF7 MKII weiß ich, dass mir der Lautsprecher gefällt
mty55
Inventar
#196 erstellt: 30. Okt 2011, 22:57
moin Phillip,
schau Dir mal bei LAutwsprecherbau.de die Seirie mit SB 240 und SB36 an.

damit hat ein Kumpel sich ein Heimkino zusammengezimmert das kracht! Und feinste Musikwiedergabe obendrein.

Wenn Du so eine dicke Ausgabe planst lohnt es sich auch mal einen kleinen Ausflug ins Ruhrgebiet zu machen und anzuhören - oder ggf. auf die liste zurückgreifen wo man was in der Nähe hören kann.
Zwar skeptisch aber nach langem drängen bin ich damals mit Wochenendticket von Darmstadt nach Bochum zu Udo gefahren um seine Lautsprecher wenigstens mal gehört zu haben bevor ich mich entschied.
Am selben Abend hab ich angefangen Gehäuse zu entwerfen...



Die Idee mit der SB36 für nen Tausender war halb im Scherz - klar würd ich das machen - aber ich glaub das bekommst du günstiger hin.
Wenn die Entfernung nicht so wäre könntest du dich auch in meiner kleinen Werkstatt einmieten

Der Bau ist echt einfach - allein das Finish ist je nach Anspruch etwas kniffelig - aber auch das lässt sich lösen.

Zum Klangnuiveau der SB LAutsprecher:

Ich habe mit Freunden zusammengelegt und einem gemeinsamen Freund zwei kleine Lautsprecherbausätze zur Hochzeit geschenkt - und dann mit ihm zusammen gebaut.

Das War die blueSBox 15 von o.g. Seite - also mit nem 15cm TMT statt dem 18er der SB 18
Als wir das Ding fertig haben haben wir sie mal getestet und waren völlig weggehauen wie gut die sind!
Sein Kommentar war ein fettes Grinsen - und: "Ich hab neulich bei nem Hifiladen Elac für 2000€ gehört" - diese hier gefallen mir besser"

Naja, ob man das auf die Entfernung und ohnre Direktvergleich so beurteilen kann weiß ich nicht - zumal da auch der Verstärker ne Rolle mit spielt - aber zumindest mal ne Hausnummer dass man mit den SB Dingern ganz schön was reißen kann - zum günstigen Budget.

Egal wie Du Dich entscheidest - ich würd vor dem Kauf auf jeden Fall mal in Bochum vorbeifahren.
Schan allein damit du dich nachher nicht immer fragen musst "hätt ich nicht fdoch besser" ...

udn wer weiß, vielleicht lässt sich auch ein Wochenendausflug draus machen

nimrodity
Inventar
#197 erstellt: 31. Okt 2011, 09:50
gebe mty55 voll recht,eine Fahrt nach Bochum lohnt sich,ich selbst hab auch die übe 400km in eine Richtung auf mich genommen,habe es mit Sicherheit nicht bereut,wünschte nur ich hätte die Zeit gehabt noch länger zu bleiben,3 St. waren ruck zuck rum
Hifi-Tom
Inventar
#198 erstellt: 31. Okt 2011, 12:09

Phlipp schrieb:
Zuschnitt würde ich Hier oder Hier ordern.

Aber mal abwarten, ob ich mir das ganze mal anhören kann.
Denn bei einer Wharfedale Opus 2-2 oder Klipsch RF7 MKII weiß ich, dass mir der Lautsprecher gefällt


Philipp,

Du hast doch schon geschrieben, daß Du keinerlei Erfahrung mit Selbstbau hst, sowie auch nicht das nötige Werkzeug u. Ansprüche an Optik und Verarbeitungsqualität stellst. Unter diesen Gesichtspunkten rate ich Dir wirkl. zu Fertigboxen zu greifen, denn das wissen wir alle am Anfang geht immer irgendwas schief, sprich learning by doing ist beim Selbstbau Fakt, wenn man nicht vom Fach ist.

Newtronics verkauft auch direkt, das eine od. andere Schnäppchen ist also immer zu machen, sodaß Du bei einer passiven Temperance eventuell auch mit Deinem vorhandenen Budget zum Zuge kommst. Ansonsten würde ich mir alternativ mal eine Aurum Quadral Orkan VIII anhören (die Quadral Platinum M5 hattest Du ja schon gehört), mit ca. 3.000€ Paarpreis ein wirkl. interessanter Lautsprecher, der in Dein Budgetrahmen reinpast.
Anpera
Inventar
#199 erstellt: 31. Okt 2011, 13:12
Jaa, ich bin momentan hin- und hergerissen.
Hab mal im Bekanntenkreis rumgefragt, an Werkzeug etc. könnte ich kommen.
Einer ist sogar richtig Handwerklich bebagt (wusste ich bis dato nicht!), hat eine Oberfräse und baut momentan sein erstes Paintball-Gewehr selbst (aus Alu).
Für ihn sollte ein LS-Bau ein klacks sein!

Die Orkan ist schon wieder ziemlich teuer!
1500,-/Stk ist eigentlich überm Budget (was bei 1000,-/stk liegt).
Dank Preisfall liegt die Opus 2-2 sogar im Budget
Oder meinst du, bie Orkan könnte man auf 1300,- drücken??
Ist sie zum Surround-Set ausbaufähig? Das ist nämlich auch noch wichtig...
Und die Orkan wirkt so klein, schmal und schmächtig

Nach den Stereo-LS "muss" ich weiter auf die Passenden Surrounds sparen


denn das wissen wir alle am Anfang geht immer irgendwas schief, sprich learning by doing ist beim Selbstbau Fakt, wenn man nicht vom Fach ist.
Ja, das stimmt wohl.
Aber ich habe einige PMs erhalten. Z.B. mit dem Link zu http://www.orgelkabinettbau-lautsprecherbau.de/41352.html - hier könnte mir der LS gebaut werden.
Ich muss mal schaun was ich mache, tendiere aber erstmal zu Fertig-LS.
Der Hauptgrund: Ich weiß was ich dafür bekomme.

Nach Bochum zum Probehören fahren...ich weiß ja nicht. Sind insgesamt rund 700km.
Bahn über so eine Strecke? Nein Danke! Und mein Auto braucht recht viel Sprit (dafür machts Spaß... ). Kann mit ca. 90,-/Tankfüllung rechnen. Reichweite: 650km.
Hendrik_B.
Inventar
#200 erstellt: 31. Okt 2011, 14:09
Hmm Hilfe ist bei DIY natürlich auch nicht schlecht. Bezüglich deines letztens Tipps, frag ihn doch:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=profile&pID=374353

Axel ist auch hier Forum angemeldet und hat wirklich ganz hervorragende LS selbstgebaut:

http://www.hifi-forum.de/bild/accuphase-anlage_81868.html

Sowas gibts nicht zu kaufen...
Hifi-Tom
Inventar
#201 erstellt: 31. Okt 2011, 14:16

Die Orkan ist schon wieder ziemlich teuer! 1500,-/Stk ist eigentlich überm Budget (was bei 1000,-/stk liegt).
Dank Preisfall liegt die Opus 2-2 sogar im Budget Oder meinst du, die Orkan könnte man auf 1300,- drücken?? Ist sie zum Surround-Set ausbaufähig? Das ist nämlich auch noch wichtig...
Und die Orkan wirkt so klein, schmal und schmächtig


Ich finde nicht daß siwe schmächtig wäre, siehe auch hier:

http://www.aurumspea...VIII.html#contenttop


Nach den Stereo-LS "muss" ich weiter auf die Passenden Surrounds sparen


Passend dazu gibt es Center. Bei Rears sehe ich keinen imenenten Handlungsbedarf, da kannst Du vorerst das weiter verwenden was Du jetzt hast.
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