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Erste Erfahrungen mit Canton Ergo RCL

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Beitrag
Torsten_Adam
Inventar
#2751 erstellt: 29. Sep 2004, 16:06

Flexor schrieb:
Jaja... so ist es..

Leute - haltet mir die DAUMEN!!!
Ich werd jetzt heimfahren und HOFFFFE , daß die Vincents abholbereit sind.

LG Zigi



Wir halten dir nicht die Daumen!!!!







Nein, wir drücken sie bis sie bluten!
Flexor
Stammgast
#2752 erstellt: 29. Sep 2004, 16:08

Torsten_Adam schrieb:

Flexor schrieb:
Jaja... so ist es..

Leute - haltet mir die DAUMEN!!!
Ich werd jetzt heimfahren und HOFFFFE , daß die Vincents abholbereit sind.

LG Zigi



Wir halten dir nicht die Daumen!!!!







Nein, wir drücken sie bis sie bluten! :prost


MERCIIII!!!!!
3 Tage müsste doch reichen von D nach Österreich.

LG Zigi
Evangelos*
Stammgast
#2753 erstellt: 29. Sep 2004, 16:48

moxefoxe schrieb:
Bin komplett neu hier, hat schon wer die RCL an einem Arcam AVR 200 betrieben? Wenn ja bitte ich um Berichte! :)


Hallo moxefoxe,

mit einem AVR 200 kann ich leider nicht dienen, aber ich
benutze einen Arcam A90: Ich denke mal, das die Klang-
charakteristik in die gleiche Richtung geht, da beide
Geräte von einem Hersteller kommen.
Was genau interessiert Dich denn...?

viele Grüße

Evangelos
Flexor
Stammgast
#2754 erstellt: 29. Sep 2004, 17:15
Yippieee sie sind da...



LG Zigi
dj-bhang
Ist häufiger hier
#2755 erstellt: 29. Sep 2004, 18:55
Hi Flexor!


Ich möchte sofort einen Erfahrungsbericht, ob mein Neid bezüglich der Mono-Blöcke begründet oder unbegründet ist!
Wie groß ist der klangliche Unterschied? Sind die Dinger den Aufpreis Wert? Würdest Du gar sagen "So habe ich meine RCL noch nie gehört?"

Viele Grüße, dj-bhang
dj-bhang
Ist häufiger hier
#2756 erstellt: 29. Sep 2004, 19:01
Noch ein kleiner Nachtrag dazu, dass wir die nettesten im Forum sind: könnte es daran liegen, dass die RC-L einfach zufrieden machen und jede Kritik sich durch täglichen Soundgenuss erübrigt bzw. in Wind auflöst? Man braucht hier ja auch kein Voodoo inklusive nervtötenden Endlosdiskussionen, ob man jetzt was hört oder nicht. Auch gegenseitige Anfeindungen sind eher überflüssig, denn wieso sollte ich jemanden von vorneherein für dämlich erklären, der das gleiche (Top-)Produkt wie ich gekauft hat? Würde ja auf mich selber zurückfallen, irgendwie...

Gruß, dj-bhang
Taurui
Inventar
#2757 erstellt: 29. Sep 2004, 19:05
Wir sind halt alle gleich doof

-Taurui
dernikolaus
Inventar
#2758 erstellt: 29. Sep 2004, 19:12
Ihr seid auch wirklich alle bescheuert. Ihr kauft alle die GLEICHEN (nicht die selben ) LS. Das kann ja nichts sein. Da geht doch die Individualität komplett verloren.
Flexor
Stammgast
#2759 erstellt: 29. Sep 2004, 19:14
ICH HAB EIN PROBLEM!!!!

EIN MEGABRUMMEN und ich bekommst nicht weg....!

Klanglich kann ich noch nicht viel sagen, da das Brummen lauter ist als alles andere...!

LG Zigi
dj-bhang
Ist häufiger hier
#2760 erstellt: 29. Sep 2004, 19:47
@ dernikolaus: Es soll Firmen geben, die die individualistischen Ambitionen ihrer Kunden insofern erkannt haben, als dass man denen "exklusive" Produkte unabhängig von ihrer Qualität für einen a****teuren Preis verkaufen kann. Sind Käufer solcher Produkte etwa die besseren Menschen?
Ich finde man sollte die eigene Persönlichkeit und Identität nicht über gekaufte oder zu kaufende Produkte - gleich welcher Art - definieren. (Das sehen vor allem auch Mercedes-Benz- und BMW-Fahrer so, wie man täglich auf deutschen Autobahnen beobachten kann... :))


P.S.: Leider bin auch ich nur ein Mensch, denn ich neige dazu exklusive CDs auf eBay für einen völlig absurden Preis zu kaufen... Bei LS gehe ich da Kompromisse ein, deswegen (und nur deswegen) habe ich RCLs...
dernikolaus
Inventar
#2761 erstellt: 29. Sep 2004, 19:52
Wie du vielleicht bemerkt hast, habe ich ein paar nette SMILEYS angefügt. Damit wollte ich ausdrücken, dass meine Bemerkung nicht ernst gemeint war. Ich finde es auch total sinnlos, wenn manche Leute 100 Millionen für "exklusive" Produkte ausgeben, die dann nicht besser klingen als ein 100€ Sony-Amp.
dj-bhang
Ist häufiger hier
#2762 erstellt: 29. Sep 2004, 20:04
Nun stelle Dir jedoch vor Du bist Chef einer Firma, die genau diese 100 Millionen Euro Produkte verkauft - Du würdest Dir doch sowas von ins Fäustchen lachen und Dich vor Grinsen beim Ausformulieren der zugehörigen Produktbeschreibungen kaum nach halten können...
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#2763 erstellt: 29. Sep 2004, 20:10
Hallo,

@dernikolaus: Hoffe du bist kein Formel 1-Fan....

Markus
dernikolaus
Inventar
#2764 erstellt: 29. Sep 2004, 20:11
Nein, ich bin kein Formel-100-Fan. Aber was willst du mit deinem Satz aussagen? Ist irgendwie an mir vorbeigegangen.
Egal.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#2765 erstellt: 29. Sep 2004, 20:19
Hallo,

das genau diese "teueren" Produkte und die "dummen" Käufer davon mitverantwortlich sind, das es den 100.-€ Verstärker gibt.


Markus
Tycoon
Stammgast
#2766 erstellt: 29. Sep 2004, 20:25
Mal eine Zwischenfrage: Wie bekomme ich die kleinen Dinger aus den Lautsprecher-Schraubverschlüssen am Pioneer VSX AX3, die verhindern, dass ich Bananenstecker benutzen kann?
Evangelos*
Stammgast
#2767 erstellt: 29. Sep 2004, 21:36

Tycoon schrieb:
Mal eine Zwischenfrage: Wie bekomme ich die kleinen Dinger aus den Lautsprecher-Schraubverschlüssen am Pioneer VSX AX3, die verhindern, dass ich Bananenstecker benutzen kann?


Mit geschickten Fingerchen....


Nein, im Ernst.....versuche es einfach mit einem spitzen
Gegenstand und dann vorsichtig heraushebeln....

viele Grüße

Evangelos
dj-bhang
Ist häufiger hier
#2768 erstellt: 29. Sep 2004, 21:41
Habe ähnliches mit einer Pinzette geschafft!

Gruß, dj-bhang
Flexor
Stammgast
#2769 erstellt: 29. Sep 2004, 22:22

dj-bhang schrieb:
Hi Flexor!


Ich möchte sofort einen Erfahrungsbericht, ob mein Neid bezüglich der Mono-Blöcke begründet oder unbegründet ist!
Wie groß ist der klangliche Unterschied? Sind die Dinger den Aufpreis Wert? Würdest Du gar sagen "So habe ich meine RCL noch nie gehört?"

Viele Grüße, dj-bhang


So nun zum ersten Erfahrungsbericht.
Die Verpackung war nicht beschädigt zum Glück, denn bisher hatte ich da schon öfters mein Pech gehabt.
Nun gleich mal ausgepackt und gleich mal ordentlich inspiziert. Die Verarbeitung ist 1A, hier sieht man nicht nur die Qualität und die schöne Optik man fühlt sie auch.
Für diese doch kleinen Dinger, sind die ganz schön schwer -hätte man nicht gedacht.

Dann hab ich mir nochmal meine doch schon sehr bekannten - Demo CDs (Toni Braxton-Secrets, Norah-Jones, Vienna Sientists, Mario-Winans, Chicane,... ) kurz nochmal durchgehört um nach dem Umbau wenigstens einen Anhaltspunkt und Details vergleichen zu können.

Alles verkabelt wie es sein soll - Und an das Werk dachte ich - doch her fing gleich das Problem an - Ein heftiges Brummen aus allen Lautsprechern kam zum Vorschein, obwohl eigentlich nur Pure-Direct am Denon eingstellt war! .
Ich hab alles mögliche versucht, doch nichts hat geholfen, bis ich den Tip bekam mal einen Mantelstromfilter zu verwenden.
Gleich zu einem Freund rüber und mit diesen geholt - und er bewirkt Wunder! Das Brummen ist komplett weg - ein sehr sehr leises Surren ist geblieben, das aber im Betrieb nicht mehr auffällt.

So Nun zum Klang und zu dem was euch wahrscheinlich am wichtigsten ist. Hat sich die Investition ausgezahlt.

Nach einer Stunde Musik hören, kann ich mittlerweile sagen JA. Ich bin froh sie gekauft zu haben.
Der Denon 3805 ist an und für sich schon ein super musikalischer Receiver, bei den ich eigentlich nie Probleme oder Kritik ausüben konnte, aber die Vincents legen noch eins drauf. Es ist wie man auch immer wieder liest, wie wenn man den hauchdünnen Vorhand vor den RC-L wegzieht.
Es wird alles noch klarer, feiner, akzentuierter. Das Highhat (sagt man das so?) wird kristallklar und präzise, vielleicht etwas zu vordergründiger - hier hat man aber die Möglichkeit an der RC-L die Höhen abzusenken.
Die Stimmen, gerade bei Toni Braxton gewinnt an Substanz und tritt in den Raum hinein, sie wird spürbarer.
Vienna Scientists, eine eher elektronische Musik zum chillen, mit vielen Sound-Fieldern wirkt noch räumlicher - die Musik, die vorher aus den RC-L gekommen ist, hüllt mich richtig ein - ich dachte zuerst es käme aus den Rear-LS auch was - aber nein. Echt super.
Norah Jones. Hier hab ich erst gemerkt was eine Bühne ist. Viele reden immer davon, und ich dachte immer - hmm??. Aber da hört man genau wo welches Instrument steht, das zupfen der Saiten, und Norah selbst kristallisiert sich in den Raum hinein - traumhaft.

Kurzes Fazit noch. Die Endstufen holen gerade im Hochton/Mitteltonbereich noch ordentlich war heraus, im Bassbereich kann ich nicht so viel sagen, eher daß sie fast etwas gemächlicher sind, als der Denon, dafür etwas präziser.

Werde aber noch ausgiebiger testen, wenn ich die Möglichkeit habe - jetzt ist es doch schon etwas spät.
Ich muss den Denon nochmals einmessen und dann schau ich mir das Ganze nochmal an.

LG Zigi
dj-bhang
Ist häufiger hier
#2770 erstellt: 29. Sep 2004, 22:36
Hui, das hört sich ja super an was Du beschreibst! Genau nach so einem Sound suche ích auch für meine RCLs. Wobei man am Atoll IN 50 echt nicht meckern kann, aber wovon Du redest wäre ich in meinem Falle eher vorsichtig (kristallklare Hi-Hats, merken was eine Bühne ist etc.)
Das mit dem Mantelstromfilter hat mich ziemlich gewundert...
Meinst Du zwei Endstufen von Atoll als Monoblöcke gekoppelt würden den selben Effekt erzielen?
Flexor
Stammgast
#2771 erstellt: 29. Sep 2004, 22:44

dj-bhang schrieb:
Hui, das hört sich ja super an was Du beschreibst! Genau nach so einem Sound suche ích auch für meine RCLs. Wobei man am Atoll IN 50 echt nicht meckern kann, aber wovon Du redest wäre ich in meinem Falle eher vorsichtig (kristallklare Hi-Hats, merken was eine Bühne ist etc.)
Das mit dem Mantelstromfilter hat mich ziemlich gewundert...
Meinst Du zwei Endstufen von Atoll als Monoblöcke gekoppelt würden den selben Effekt erzielen?


Das kann ich nicht sagen... auf jeden Fall war und ist das mit den Endstufen noch nicht geklärt.
Das Surren daß ich über die RC-L höre, sind die Geräusche die der DVD-Player oder der Reciever macht - irgendwie komisch, daß das jetzt übertraqen wird.
Dann hab ich gerade bemerkt - und das ist ein k.o Kriterium, daß ich wenn ich den Lichtschalter im Bad bediene - die RC-L einen Knaller abgeben, als hätte jemand geschossen - das muss ich noch ändern, sonst behalte ich sie sicher nicht.
Auch wenn ich nur so wenig bezahlt hab, aber dafür steht sich das dann alles nicht.

LG Zigi
Bass-Depth
Inventar
#2772 erstellt: 29. Sep 2004, 22:45
Glaubst du das der Mantelstromfilter auch bei der Zone 2 Lösung klappen könnte?

MfG,Jekyll
Flexor
Stammgast
#2773 erstellt: 29. Sep 2004, 23:03

Jekyll_500 schrieb:
Glaubst du das der Mantelstromfilter auch bei der Zone 2 Lösung klappen könnte?

MfG,Jekyll


Ausprobieren.
Obwohl dieses Brummen nichts ist gegen das was ich erlebt hab bzw. gegen das Surren, daß ich jetzt habe...!
Schlimm sag ich dir, vor allem das laute Schnalzen beim Betätigen der Lichtschalter...!
Wenn das nicht weggeht, sind die Endstufen wieder verkauft.

LG Zigi
Taurui
Inventar
#2774 erstellt: 29. Sep 2004, 23:51
Ich hab eher den Verdacht, dass die Sache mit dem Knaller am Preamp liegen könnte... schonmal einen anderen angeschlossen?
vampear
Stammgast
#2775 erstellt: 29. Sep 2004, 23:53
@Flexor

sieht aus wie zwei PC ´s, baust dir wohl nen Cluster
scruffy
Hat sich gelöscht
#2776 erstellt: 30. Sep 2004, 01:14
Moin!

@Flexor

entferne dochmal deine Antennenstecker aus Receiver und TV, falls vorhanden oder Du es nicht schon versucht hast!?!

macyork
Stammgast
#2777 erstellt: 30. Sep 2004, 06:49
@Flexor,

das Problem mit dem Schaltgeräusch könnte vielleicht eine Steckdosenleiste mit eingebautem Netzfilter beheben.
Conrad bietet sowas an.
Torsten_Adam
Inventar
#2778 erstellt: 30. Sep 2004, 07:20

Flexor schrieb:

Jekyll_500 schrieb:
Glaubst du das der Mantelstromfilter auch bei der Zone 2 Lösung klappen könnte?

MfG,Jekyll


Ausprobieren.
Obwohl dieses Brummen nichts ist gegen das was ich erlebt hab bzw. gegen das Surren, daß ich jetzt habe...!
Schlimm sag ich dir, vor allem das laute Schnalzen beim Betätigen der Lichtschalter...!
Wenn das nicht weggeht, sind die Endstufen wieder verkauft.

LG Zigi



Moin Moin
Ganz ruhig Brauner!
Setze dich mal mit Al-Bundy (Ich glaube so hiess er, aus dem AREA-Forum) in Verbindung, der hatte mal etwas dazu geschrieben. Ebenso war da ein Beitrag im Nubert-Forum. Als erstes sollest du dir nur für die Vincent ein Netzfilter (Steckdosen-Leiste von Conradt) besorgen. Damit hast du das Knallen weg. Ebenso könntest du die Mono-Blöcke an einer seperaten Steckdose anschliessen. Die Monos haben auf jedenfall ein leises Eigenbrummen, was aber nur bei absoluter Stille zu hören ist. Alles halb so wild!
Flexor
Stammgast
#2779 erstellt: 30. Sep 2004, 07:26

Torsten_Adam schrieb:

Flexor schrieb:

Jekyll_500 schrieb:
Glaubst du das der Mantelstromfilter auch bei der Zone 2 Lösung klappen könnte?

MfG,Jekyll


Ausprobieren.
Obwohl dieses Brummen nichts ist gegen das was ich erlebt hab bzw. gegen das Surren, daß ich jetzt habe...!
Schlimm sag ich dir, vor allem das laute Schnalzen beim Betätigen der Lichtschalter...!
Wenn das nicht weggeht, sind die Endstufen wieder verkauft.

LG Zigi



Moin Moin
Ganz ruhig Brauner!
Setze dich mal mit Al-Bundy (Ich glaube so hiess er, aus dem AREA-Forum) in Verbindung, der hatte mal etwas dazu geschrieben. Ebenso war da ein Beitrag im Nubert-Forum. Als erstes sollest du dir nur für die Vincent ein Netzfilter (Steckdosen-Leiste von Conradt) besorgen. Damit hast du das Knallen weg. Ebenso könntest du die Mono-Blöcke an einer seperaten Steckdose anschliessen. Die Monos haben auf jedenfall ein leises Eigenbrummen, was aber nur bei absoluter Stille zu hören ist. Alles halb so wild! :prost


Ich hab mich mit ihm eh schon in Verbindgung gesetzt. Dort wird mir eh heftigst geholfen - leider alles mit Kosten verbunden .
Werd mir das noch genau überlegen, wie ich das jetzt mach.
Daß es so kompliziert ist, 2 Endstufen anzuschliessen hätte ich mir nicht gedacht.
Wenn ich damit nicht zufrieden werde - gehen sie wieder weg.
Da lass ich lieber den Vorhand vor den RC-L .

LG zigi
Kenjo
Ist häufiger hier
#2780 erstellt: 30. Sep 2004, 13:11
Hallo,

das Phänomen licht an/aus verbunden mit einem Knall (normale schalt an/aus geräusch vom SW)habe ich auch bei meiner Canton AS 22.
Habe ich richtig verstanden, man kann es also mit eine Steckerleiste Filter beheben?!
Ab nächste Woche heisst es für mich auch Welcome in RCL CLUB :D!

Gruss
Kenjo
botika77
Inventar
#2781 erstellt: 30. Sep 2004, 14:42
heute habe ich sie bekommen!!

habe ja immerhin 2 monate ausharren dürfen - meine fabrikationsnummer ist die 120200 - schöne zahl - hoffentlich bringt sie mir glück

mini fazit bis jetzt:

habe sie mal ohne BB angeschlossen, wollte sie nur kurz mal probehören: angeschlossen sind sie mit einem handelsüblichen 4mm² kabel pro m an die €5, also nichts besonderes - befeuert werden sie mit einem harman/kardon avr 4500 mit 55W/pro kanal bei surround - somit ein wenig veraltet im ggsatz zu den neueren receivern

bisher hatte ich als fronts 2 kleine kompaktboxen infinity alpha 10, die mir bis jetzt wirklich gut gefallen hatten und für einen knappen 20m² raum ausreichend waren - die werde ich eventuell als rears einsetzen - schau ma mal...

habe kurz HdR II, Matrix und als K.O. kriterium michael jacksons history im stereo-mode gehört

ich sage nur wow, bei der MJ cd komme ich nicht über -38db, sonst ist die lautstärke nicht mehr auszuhalten, anders als beim surround-modus, da fängt der spass erst ab -26db an - da meine freundin dabei war wollte ich nicht lauter aufdrehen...

im ggsatz zu den kompaktboxen erzeugen die boxen viel mehr volumen, was mich aber ein wenig stört, dass ich kaum höhen wahrnehmen kann, da hatte ich bei den kompakten mehr an höhe - dafür ist der bass richtig heftig und das ohne der BB!!! was passiert wenn ich sie anschliesse


ich bereue den kauf in keinster weise, auch wenn ich 2 monate warten musste, aber das ist jetzt auch schon egal...ich bin eigentlich gespannt wie es mein receiver mit der hitzeentwicklung haben wird, wenn ich 2-3 stunden kinosound produzieren werde und ob die BB mehr vom receiver abverlangt od sie ihn entlastet

als neuer RC-L user sag ich nur: KAUFEN MARSCH MARSCH
Master_J
Inventar
#2782 erstellt: 30. Sep 2004, 14:50

botika77 schrieb:
ich sage nur wow, bei der MJ cd komme ich nicht über -38db, sonst ist die lautstärke nicht mehr auszuhalten, anders als beim surround-modus, da fängt der spass erst ab -26db an - da meine freundin dabei war wollte ich nicht lauter aufdrehen...

Also ist "laut" Dein Haupt-Qualitätskriterium?


botika77 schrieb:
ich bereue den kauf in keinster weise, auch wenn ich 2 monate warten musste, aber das ist jetzt auch schon egal...ich bin eigentlich gespannt wie es mein receiver mit der hitzeentwicklung haben wird, wenn ich 2-3 stunden kinosound produzieren werde und ob die BB mehr vom receiver abverlangt od sie ihn entlastet

Sie belastet den Verstärker.


botika77 schrieb:
als neuer RC-L user sag ich nur: KAUFEN MARSCH MARSCH :D

Was hast Du im Vergleich gehört?

Gruss
Jochen
Zyx
Hat sich gelöscht
#2783 erstellt: 30. Sep 2004, 14:52
ist das eigentlich normal, dass in den anderen abteilungen dieses forums, sich sehr geringschätzig über die canton rc-l geäußert wird.
also ich hab die rc-l jetzt seit mittwoch und bin eigentlich sehr positiv überrascht.

in einem thread ist mir aufgefallen dass jemand schrieb:
"... ich besitze die canton rc-a (nicht die rc-l)...".
als wenn das ein makel wäre. also irgendwie kann ich das in solchen fällen nicht nachvollziehen.
Master_J
Inventar
#2784 erstellt: 30. Sep 2004, 14:55
Naja, die RC-L ist halt derzeit in aller Munde.
Da kann ich schon verstehen, dass man sich absichert, dass die eigene RC-A nicht mit der RC-L verwechselt wird.

Gibt's die RC-A eigentlich auch so günstig?

Gruss
Jochen
botika77
Inventar
#2785 erstellt: 30. Sep 2004, 15:03
NEIN, herr moderator, lautstärke ist nicht mein kriterium, aber die boxen sind so mächtig, dass ich sie nicht lauter drehen kann wie genannt, bei der kompakten alpha 10 ging dies noch ein wenig

es ist einfach ein ganz anderes gefühl, weil ich jetzt auch solche klänge wahrnehmen kann, die ich mit meinen bisherigen boxen nicht konnte

aber ich frage mich wozu ich mich hier rechtfertigen muss und angenommen, wenn mein hauptkaufkriterium an der lautstärke läge wäre es so schlimm?? tut es aber nicht wie schon oben erwähnt

sorry dass ich nicht mit dem nötigen fachvokabular brillieren kann und mein persönliches empfinden nicht besser umschreiben kann

ich habe sie gegen die DC 900 und DC 700 probegehört und den infinity alpha 40 und war ausserdem bei flexor ca. 3-4 stunden probehören und erst danach bin ich zur bestellung übergegangen
Master_J
Inventar
#2786 erstellt: 30. Sep 2004, 15:08
OK, genehmigt.

Gruss
Jochen
botika77
Inventar
#2787 erstellt: 30. Sep 2004, 15:12
na das freut mich
Torsten_Adam
Inventar
#2788 erstellt: 30. Sep 2004, 15:21



Ja ja, man sollte hier im ruhigsten Teil dieses Forums nichts gegen die RC-L verlauten lassen bzw. irgend welche Entscheidung in Bezug auf die RC-L in Frage stellen.

Darum haben wir uns ja alle hier zurück gezogen und machen wegen irgendwelchen LS Fragen auch keinen neuen Thread auf.



Aber trotzdem



PS.: Sonst wird unser RC-L Mod gerufen und der schafft hier wieder klare Verhältnisse!


[Beitrag von Torsten_Adam am 30. Sep 2004, 15:23 bearbeitet]
Mister_Two
Hat sich gelöscht
#2789 erstellt: 30. Sep 2004, 15:24

Zyx schrieb:
ist das eigentlich normal, dass in den anderen abteilungen dieses forums, sich sehr geringschätzig über die canton rc-l geäußert wird.
also ich hab die rc-l jetzt seit mittwoch und bin eigentlich sehr positiv überrascht.


Tja zufrieden, das sind wohl fast alle RC-L Besitzer. Aber so ist das halt, wenn man 3x soviel für ne andere Marke ausgibt, kann/darf was billig ist, eben nur schlechter sein
Musst dir z.b. nur mal in div. Autoforen anhören, was so die Porsche Besitzer über den "Billigheimer" Nissan 350Z schreiben....der denen trotzdem durchaus in allen Belangen das Wasser reichen kann.

So wird dann von einigen (üblichen Verdächtigen) eben ein bischen Stimmungsmache betrieben.
Dabei wurde hier im Thread auf Seite xxx auch schon längst geklärt, warum Canton die so billig abgibt (Nachfrage bei denen).
Eben weil in "Surround-Zeiten" das mit dem Kästchen nicht mehr zeitgemäß, bzw. schlecht oder gar nicht anschließbar ist, wurden die Restbestände eben billig verramscht.
Aber da viel mehr diesen "Ramsch" haben wollten als da waren, wurde eben munter weiter produziert, ihren Schnitt machen die ja auch damit noch - die Menge machts.
Die RC-A ist die direkte Nachfolgerin und braucht das Kästchen eben nicht mehr - trotzdem, klanglich ist die nicht weit weg von der RC-L, vergleicht sie ruhig mal.

Und wer hier im Forum ein bischen sucht, findet auch genug Berichte, wo "gegengehört" wurde. Da waren dann von div. Nuberts bis zu engl. Exoten so ziehmlich alles dabei - aber nichts, was unbedingt ein Prädikat "empfehlenswerter" als die RC-L erhalten hätte (in derselben Preisklasse, versteht sich).

Ich reg mich schon lange nicht mehr über immer dieselben Sprüche derselben Leute auf. Lasst sie doch reden, sich am besten noch Kredite für ihre teuren Exoten aufnehmen, an denen sie sich in einem halben Jahr sowieso satt gehört haben.
Ein RC-L'er verkauft dann i.d.F. seine wieder (zu besserem Preis wie jeder andere gebrauchte LS) und steigt dann eben ne Klasse höher auf.

Ich als Ex-RC-L'er kann mich also auch nur positiv über diese LS äussern. Und mit entsprechendem Raum, sowie guter Elektronik ist das auch wirklich ein sehr guter LS, da können andere behaupten was sie wollen - ich habe selbst Ohren.
Torsten_Adam
Inventar
#2790 erstellt: 30. Sep 2004, 15:31

Torsten_Adam schrieb:
:D


PS.: Sonst wird unser RC-L Mod gerufen und der schafft hier wieder klare Verhältnisse! :D




Ahhhhhhhhhhhhhhhhhh, da ist er ja!






Markus_P.
Hat sich gelöscht
#2791 erstellt: 30. Sep 2004, 15:35
Hallo lieber Moderator Mister Two,

der Vergleich von Nissan zu Porsche hinkt! Der Nissan ist nie zum Porsche Preis auf den Markt gekommen.

Stimmt es wurde geklärt, warum Canton diese Box so billig abgibt, warum man dann aber meist nur Versender im Boot hat allerdings nicht! Man wählt einen noch kommunikationsloseren Weg, weil die Kunden mit dem RCL Modul nicht klar kommen.
Warum wird die Box dann nicht für 2200€ verkauft inkl. das eine Person rauskommt die das einstellt?

Und ein jeder bisheriger Kritiker hat nie! (zumindest ist mir das bis dato nicht bekannt, und ich lese hier sehr viel) einen Käufer/Nutzer "niedergemacht", der diese im Vergleich zu anderen sein eigen nennt. Es wurde sehr viel Spass gewünscht (z.B.fällt mir spontan Fugazi 3 ein)

Aber es hat wie immer mit einer Wahrnehmung zu tun, die bei sehr vielen Käufern heutzutage je nach Rotstift aussetzt.

Markus

P.S. Wie würdest du dich denn fühlen, wenn du z.B. am Anfang jemanden aus gutem Gewissen die RC L empfohlen hast als sie noch über 2k€ gekostet hat?
Master_J
Inventar
#2792 erstellt: 30. Sep 2004, 15:42

Mister_Two schrieb:
Dabei wurde hier im Thread auf Seite xxx auch schon längst geklärt, warum Canton die so billig abgibt (Nachfrage bei denen).
Eben weil in "Surround-Zeiten" das mit dem Kästchen nicht mehr zeitgemäß, bzw. schlecht oder gar nicht anschließbar ist, wurden die Restbestände eben billig verramscht.
Aber da viel mehr diesen "Ramsch" haben wollten als da waren, wurde eben munter weiter produziert, ihren Schnitt machen die ja auch damit noch - die Menge machts.

Ah, auf Seite xxx stand das.

Muss ich mich jetzt darauf einstellen, dass Nuberts im Preis fallen, nur weil sie das gleiche Kästchen-Problem haben?

Gruss
Jochen
Mister_Two
Hat sich gelöscht
#2793 erstellt: 30. Sep 2004, 15:51

Markus_P. schrieb:
Hallo lieber Moderator Mister Two,
der Vergleich von Nissan zu Porsche hinkt! Der Nissan ist nie zum Porsche Preis auf den Markt gekommen.

Nein, aber wenn, wäre das "Gschrei" wohl noch größer.


Stimmt es wurde geklärt, warum Canton diese Box so billig abgibt, warum man dann aber meist nur Versender im Boot hat allerdings nicht! Man wählt einen noch kommunikationsloseren Weg, weil die Kunden mit dem RCL Modul nicht klar kommen.
Warum wird die Box dann nicht für 2200€ verkauft inkl. das eine Person rauskommt die das einstellt?


Ich glaube nicht, daß sich Canton die Ein-Mann-Internet-Versandhändler selbst raussucht, bzw. bestimmt, daß es so gemacht wird. Die verkaufen eben größere Mengen welche geordert werden, na und?
Und es gibt sie durchaus auch beim Händler um die Ecke, sogar bei welchen hier aus dem Forum.

Warum sie sich (jetzt) nicht mehr für 2200 verkaufen lässt, wurde doch schon geklärt.



Und ein jeder bisheriger Kritiker hat nie! (zumindest ist mir das bis dato nicht bekannt, und ich lese hier sehr viel) einen Käufer/Nutzer "niedergemacht", der diese im Vergleich zu anderen sein eigen nennt. Es wurde sehr viel Spass gewünscht (z.B.fällt mir spontan Fugazi 3 ein)

Nun ja, ich finde diese von dir angesprochene "Zweideutigkeit" manchmal eben ziehmlich "eindeutig" - und wohl nicht nur ich.



P.S. Wie würdest du dich denn fühlen, wenn du z.B. am Anfang jemanden aus gutem Gewissen die RC L empfohlen hast als sie noch über 2k€ gekostet hat?


Wie sollte ich mich fühlen, wenn jemand einen LS für 2200€ kauft? Sicher ist er ihm das ja zu diesem Zeitpunkt auch wert gewesen, sonst hätte derjenige sie wohl kaum gekauft, oder?
Und nur weil er eben jetzt total billig ist, braucht sich derjenige doch nicht verar... vorkommen. Klar ist sowas ärgerlich, aber dann dürfte man heute keinen PC, TV, Verstärker oder sonstwas mehr kaufen - weil es da schon Gang und Gäbe ist mit dem Preisverfall - und das nicht in 5 Jahren, sondern in einem halben...
Windsinger
Hat sich gelöscht
#2794 erstellt: 30. Sep 2004, 15:55
@Master_J

Muss ich mich jetzt darauf einstellen, dass Nuberts im Preis fallen, nur weil sie das gleiche Kästchen-Problem haben?

Wir RCL-ler sind halt ein bischen schlauer als die Nubis.
Aua, jetzt gibts Haue...

Gruss

Windsinger
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#2795 erstellt: 30. Sep 2004, 15:59
Hallo Mister Two,


Wie sollte ich mich fühlen, wenn jemand einen LS für 2200€ kauft? Sicher ist er ihm das ja zu diesem Zeitpunkt auch wert gewesen, sonst hätte derjenige sie wohl kaum gekauft, oder?


Also ist sie die 2200.-€ nicht wert?

Im übrigen sprach nicht vom Käufer, sondern von demjeniegen der sie einem empfohlen hat! Diese Wirkung ist um einiges schlimmer. Ich empfehle gerne in meinem Bekanntenkreis WERTstabile Produkte, damit das Gejammer auch von Käufern nicht so gross ist.


Nun ja, ich finde diese von dir angesprochene "Zweideutigkeit" manchmal eben ziehmlich "eindeutig" - und wohl nicht nur ich.


Es werden doch eher die Kritiker hier niedergemacht!


Ich glaube nicht, daß sich Canton die Ein-Mann-Internet-Versandhändler selbst raussucht, bzw. bestimmt, daß es so gemacht wird. Die verkaufen eben größere Mengen welche geordert werden, na und?
Und es gibt sie durchaus auch beim Händler um die Ecke, sogar bei welchen hier aus dem Forum.


Stimmt. Bei zwei Händlern.
Aber diese subtile Antwort deinerseits ist nicht fair/korrekt. Ich sprach weder von Ein-Mann-Internet-Versandhändler, noch von "raussuchen".

Eine "richtige" Antwort auf meine Frage wirst du also auch nach über 120 Seiten einem schuldig bleiben.

Markus

P.S. Im übrigen, und das verschweigst du scheinbar auch nicht ohne Hintergrund, gab es auch Käufer die sich nach einer Hörprobe mit Canton RCL für ein anderes Produkt entschieden haben. (Für britische oder französische Exoten, für ein anderes Canton-Modell oder auch für Nubert, Elac, Phonar....)
Warum wurde es deinerseits so einseitig dargestellt? Hintergedanke oder Fahrlässigkeit?
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#2796 erstellt: 30. Sep 2004, 16:00

Windsinger schrieb:


Wir RCL-ler sind halt ein bischen schlauer als die Nubis.


Hallo,

stimmt. Auch die die für 1400€ oder 900€ oder 2200€ das Paar gekauft haben. Es färbt auf alle ab....keine Unterschiede.

Markus
Mister_Two
Hat sich gelöscht
#2797 erstellt: 30. Sep 2004, 16:14
[quote]
Wie sollte ich mich fühlen, wenn jemand einen LS für 2200€ kauft? Sicher ist er ihm das ja zu diesem Zeitpunkt auch wert gewesen, sonst hätte derjenige sie wohl kaum gekauft, oder?
[/quote]

[quote]
Also ist sie die 2200.-€ nicht wert?
[/quote]

Doch, die Antwort steht ja darüber. Ich habe ja schon immer gesagt/behauptet, daß ich die RC-L in dieser Klasse auch heute noch klanglich im Mittelfeld sehe.


[quote]
Im übrigen sprach nicht vom Käufer, sondern von demjeniegen der sie einem empfohlen hat! Diese Wirkung ist um einiges schlimmer. Ich empfehle gerne in meinem Bekanntenkreis WERTstabile Produkte, damit das Gejammer auch von Käufern nicht so gross ist.
[/quote]

Wie kann ich in der heutigen Zeit etwas als wertstabil empfehlen? Ich heiße nicht Franz Canton oder bin mit denen verwandt/verschwägert oder sonstwas.
Wenn du guten Gewissens MA empfehlen kannst mit dem Zusatz "die kostet in 5 Jahren noch mind. das gleiche" - ist doch schön, ich kann das nicht.

[quote]
Es werden doch eher die Kritiker hier niedergemacht!
[/quote]

oooch ihr Armen...

[quote]
Ich glaube nicht, daß sich Canton die Ein-Mann-Internet-Versandhändler selbst raussucht, bzw. bestimmt, daß es so gemacht wird. Die verkaufen eben größere Mengen welche geordert werden, na und?
Und es gibt sie durchaus auch beim Händler um die Ecke, sogar bei welchen hier aus dem Forum.
[/quote]

[quote]
Stimmt. Bei zwei Händlern.
Aber diese subtile Antwort deinerseits ist nicht fair/korrekt. Ich sprach weder von Ein-Mann-Internet-Versandhändler, noch von "raussuchen".

Eine "richtige" Antwort auf meine Frage wirst du also auch nach über 120 Seiten einem schuldig bleiben.
[/quote]

Inwiefern? Wenn bei MA einer anruft und sagt "ich hätte ma eben gern 500 von XA Dingsbums, kann ich die zu dem und dem Preis haben? Ich will die im Internet verkaufen" - dann bekommt er die nicht? Lobenswert!

Aber andere Firmen müssen/wollen eben dabei zuschlagen.

[quote]
P.S. Im übrigen, und das verschweigst du scheinbar auch nicht ohne Hintergrund, gab es auch Käufer die sich nach einer Hörprobe mit Canton RCL für ein anderes Produkt entschieden haben. (Für britische oder französische Exoten, für ein anderes Canton-Modell oder auch für Nubert, Elac, Phonar....)
Warum wurde es deinerseits so einseitig dargestellt? Hintergedanke oder Fahrlässigkeit?
[/quote]

Nein, warum sollte ich das verschweigen? Die MUSS doch nicht jedem gefallen - sonst hätte sie ja jeder und dich gäbs hier gar nicht

ich blick hier vor lauter quotes nicht mehr durch
Gibts hier ein Quoten Quantum?


[Beitrag von Mister_Two am 30. Sep 2004, 16:18 bearbeitet]
Torsten_Adam
Inventar
#2798 erstellt: 30. Sep 2004, 16:23
@Markus

Bei deinen Beiträgen fehlen immer die Smilies!

Besonders hier!

Wenn dir hier im Thread dir nicht die Beiträge gefallen, warum enthälst du dich dann nicht?
Die aller meisten sind hier sehr locker und aüßerst selten wird hier über jemanden/etwas(andere Marken) hergezogen.

Gegen deine Marke meckert doch auch keiner von uns, oder stellt diese in Frage! Obwohl diese auch nicht ohne Fehl und Tadel ist.
Also leben und leben lassen!



PS.: Wir sind heute alle guter Dinge! Da laßt uns doch einbisschen Spass haben, aber nicht auf Kosten anderer!
pratter
Inventar
#2799 erstellt: 30. Sep 2004, 16:25
wad is denn hier los? - 140 Seiten Canton.. das ich sowas noch erleben darf.

Viel Spaß noch!
Torsten_Adam
Inventar
#2800 erstellt: 30. Sep 2004, 16:29

pratter schrieb:
wad is denn hier los? - 140 Seiten Canton.. das ich sowas noch erleben darf.

Viel Spaß noch!



Wieso???
Wie alt bist du denn???
pratter
Inventar
#2801 erstellt: 30. Sep 2004, 16:33
.. keineswegs alt, aber mein Kommentar ist auch nicht sprichtwörtlich zu intepretieren. Ich bin einfach nur verwundert, dass es soviele Anhänger gibt.
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