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Rat, Nuancen im Klang verbessern ?....

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BlackV
Ist häufiger hier
#251 erstellt: 26. Jan 2005, 16:04

front schrieb:
Hi,
was ich dennoch nicht verstehen kann, wenn die Stromleitung über x km bis zum Hause Schrott ist, dann kommt da auch Schrott an.

Wie soll da eine Hausinterne Stromleitung den Unterschied machen ?

Da läuft 100 km lang nur Müll durch die Leitung (bzw. die Leitung ist Müll) und dann kommt eben Müll am Haus an, der wird aber doch durch die neue Leitung jetzt nicht besser, oder wie muss ich das jetzt verstehen...


ja, aber auch nicht schlimmer. Im der wohnung haben wir aber immer mehr Geräte, die unsere Stromleitung stören, wie z.B.:

-Handy
-Computer
-Mikrowelle
-schurlose Telefone
-Funkalarmanlagen
-uvm.

4mm2 erscheinen mir schon ziemlich viel. Ich weiß noch nicht. Hat jemand links zu guten steckdosen???
BlackV
Ist häufiger hier
#252 erstellt: 26. Jan 2005, 16:08

Speedy schrieb:

Einfach ein anderes Modul in den Sicherungsautomaten zu stecken oder eine andere Steckdose zu montieren ist deswegen in meinen Augen nicht nötig


seh ich auch so
front
Inventar
#253 erstellt: 26. Jan 2005, 16:27

Speedy schrieb:

front schrieb:
Hi,
was ich dennoch nicht verstehen kann, wenn die Stromleitung über x km bis zum Hause Schrott ist, dann kommt da auch Schrott an.

Wie soll da eine Hausinterne Stromleitung den Unterschied machen ?

Da läuft 100 km lang nur Müll durch die Leitung (bzw. die Leitung ist Müll) und dann kommt eben Müll am Haus an, der wird aber doch durch die neue Leitung jetzt nicht besser, oder wie muss ich das jetzt verstehen...

Gruss,
front


Hi front,

ich weiß jetzt nicht auf wen oder was Dein posting bezogen ist, kann Dir aber meine Meinung dazu darlegen.

Logischerweise wirst Du mit einer anderen Stromleitung nichts verbessern, es geht auch eher darum innerhalb des Hauses nichts zu verschlechtern

Soll heißen, ein störungsfreier Stromkreis für die Anlage soll Einflüsse anderer Verbraucher innerhalb Deines Haushaltes von der Anlage fernhalten. Und das es die gibt kann m.W. leicht nachgewiesen werden. Die größten Übeltäter sind da wohl Leuchtstoffröhren, PC's usw.
Da dies unstrittig ist, dürfte klar sein, das hier mehr mögliches Fehlerpotential steckt, als z.B. bei NF- oder LS-Kabeln. Da werden aber gerne Unsummen ausgegeben ohne auf einem meßbaren Nachweis zu bestehen.

Einfach ein anderes Modul in den Sicherungsautomaten zu stecken oder eine andere Steckdose zu montieren ist deswegen in meinen Augen nicht nötig

Gruß
Speedy


Ahhh danke, nun bin ich schlauer. Eine feine Antwort für den Laien, jetzt versteh ich auch worum es geht...

Aber sind die Leitungen im Haus echt sooo schlecht das da etwas noch weiter verschlechtert wird ?

Bzw. kann da nicht auch schon ein Netzfilter nen Unterschied bringen ? Der Filtert doch gerade diese Dinge raus die sich negativ auswirken dachte ich immer...

Gruss,
front
Hifi-Tom
Inventar
#254 erstellt: 26. Jan 2005, 17:00
Hallo. BlackV,


Einfach ein anderes Modul in den Sicherungsautomaten zu stecken oder eine andere Steckdose zu montieren ist deswegen in meinen Augen nicht nötig


Dazu gibt es unterschiedlich Meinungen, einig meiner Kunden, darunter auch ein Opernsänger waren begeistert u. haben einen Unterschied im positiven Sinne gehört u. zwar sowohl bei der Steckdose als auch bei dem Klangmodul mit Schmelzsicherung. HMS belegt sogar meßtechnisch, daß die Schmelzsicherung, auch 16 AMP., dem Sicherungsautomaten klar überlegen ist. Von HMS kriegst Du übrigens auch die Steckdose, die im Vergleich zu anderen Konkurrenten mit am billigsten ist. Was Du nun letztendlich tust od. nicht, bleibt selbstverständlich Dir überlassen.
Speedy
Hat sich gelöscht
#255 erstellt: 26. Jan 2005, 17:38
Hi front,


front schrieb:

Bzw. kann da nicht auch schon ein Netzfilter nen Unterschied bringen ? Der Filtert doch gerade diese Dinge raus die sich negativ auswirken dachte ich immer...


wenn der genau das, was stört, und nur das, filtert, könnte das denselben Effekt haben

Ich habe die Erfahrung gemacht, das Netzfilter Dynamikbremsen sind. Ist aber nur meine subjektive Meinung

Gruß
Speedy
Speedy
Hat sich gelöscht
#256 erstellt: 26. Jan 2005, 17:51
Hi Tom,


Hifi-Tom schrieb:

Dazu gibt es unterschiedlich Meinungen, einig meiner Kunden, darunter auch ein Opernsänger waren begeistert u. haben einen Unterschied im positiven Sinne gehört u. zwar sowohl bei der Steckdose als auch bei dem Klangmodul mit Schmelzsicherung. HMS belegt sogar meßtechnisch, daß die Schmelzsicherung, auch 16 AMP., dem Sicherungsautomaten klar überlegen ist. Von HMS kriegst Du übrigens auch die Steckdose, die im Vergleich zu anderen Konkurrenten mit am billigsten ist. Was Du nun letztendlich tust od. nicht, bleibt selbstverständlich Dir überlassen.


es gibt ja zu allem unterschiedliche Meinungen, deshalb hinterfrage ich ja immer

Das die Schmelzsicherung dem Sicherungsautomaten in Sachen Widerstand überlegen ist, ist IMHO allgemein zugängliches Wissen

Eine Schmelzsicherungsmodul in einen Sicherungsautomaten gesteckt, ändert aber nun mal nichts am Widerstand des Sicherungsautomaten. Wo soll da also der Vorteil herkommen ?

Und eine Steckdose an einem durch Störeinflüsse belasteten Stromkreis ändert nichts an den Belastungen.

Über die Kontaktmaterialien, deren Vorzügen usw. hast Du Dich ja weiter nicht geäußert !?

Ich kenne auch nicht alle Preise aller verfügbaren Steckdosen mit Schraubkontakten, kann deswegen nicht beurteilen ob die HMS im Vergleich zu den preiswertesten gehört

Ich weiß auch nicht, aber Deine Beiträge werfen immer mehr Fragen auf, als das sie Antworten geben, von Erklärungen bezüglich gemachter Behauptungen gar nicht zu sprechen.....

Gruß
Speedy
Hifi-Tom
Inventar
#257 erstellt: 27. Jan 2005, 14:04
Speedy Schrieb:


Eine Schmelzsicherungsmodul in einen Sicherungsautomaten gesteckt, ändert aber nun mal nichts am Widerstand des Sicherungsautomaten. Wo soll da also der Vorteil herkommen ?
.

Ich kann mich nur wiederholen, wenn Du richtig lesen würdest, dann hättest Du mitbekommen, daß die Schmelzsicherung in einem Klangmodul steckt ( Schmelzsicherung u. Klangmodul kommen von selben Entwickler ) u. nicht in einem normalen Sicherungsautomaten. Das Klangmodul hat einen sehr hohen Anpreßdruck u. kann daher durch den hohen Kontaktdruck den Wiederstand konstant auf niedrigem Niveau halten u. somit kann die Schmelzsicherung sicherlich auch Ihre klangliche Vorteile ausspielen. Und wie gesagt, daß ganze ist von vielen klanglich nachvollzogen worden, vielleicht soltest Du es erst mal selber ausprobieren u. Dich dann dazu äußern.


Und eine Steckdose an einem durch Störeinflüsse belasteten Stromkreis ändert nichts an den Belastungen.


Nein ändert sie nicht, aber sie ist ein Glied mehr in der Kette zum guten Klang u. schlechte Kontakte verschlimmern das ganze nur noch.


Über die Kontaktmaterialien, deren Vorzügen usw. hast Du Dich ja weiter nicht geäußert !?


Ich habe nicht vor eine wissenschaftliche Abhandlung über Kontaktmaterialien zu schreiben, das ist mir wirklich zu blöd!


Ich kenne auch nicht alle Preise aller verfügbaren Steckdosen mit Schraubkontakten, kann deswegen nicht beurteilen ob die HMS im Vergleich zu den preiswertesten gehört


Das ist auch nicht Dein Job, sondern meiner u. da ich die Preise einiger Konkurrenten kenne, habe ich mir erlaubt, natürlich nur wenn Du nichts dagegen hast, die HMS-Steckdose, die in Fachkreisen einen sehr guten Ruf genießt, zu empfehlen. Solltest Du jedoch noch ne günstigere u. bessere kennen, so darfst Du sie ja gerne hier empfehlen


es gibt ja zu allem unterschiedliche Meinungen,

Schön, daß Du das auch so siehst, dann wende das doch mal auch bei Dir an.


deshalb hinterfrage ich ja immer


Mach Dich doch nicht nur um des Provozierens Willen dümmer als Du eigendlich bist, hast Du das wirklich nötig?
martin
Hat sich gelöscht
#258 erstellt: 27. Jan 2005, 15:14

Mach Dich doch nicht nur um des Provozierens Willen dümmer als Du eigendlich bist, hast Du das wirklich nötig?


Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten...und die provozieren...begeisterte Opernsänger...Glied in der Kette...die Essenz?...übliches Haientenlatein
Speedy
Hat sich gelöscht
#259 erstellt: 27. Jan 2005, 15:31

martin schrieb:

Mach Dich doch nicht nur um des Provozierens Willen dümmer als Du eigendlich bist, hast Du das wirklich nötig?


Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten...und die provozieren...begeisterte Opernsänger...Glied in der Kette...die Essenz?...übliches Haientenlatein :D


Genau so isses
Speedy
Hat sich gelöscht
#260 erstellt: 27. Jan 2005, 15:51
Hi Tom,


Hifi-Tom schrieb:

Und wie gesagt, daß ganze ist von vielen klanglich nachvollzogen worden, vielleicht soltest Du es erst mal selber ausprobieren u. Dich dann dazu äußern.


Ich weiß nicht ob Du es mitbekommen hast ? Ich verwende Schmelzsicherungen ! Ohne Klangmodul !

Trotzdem würde ich nicht von klanglichen Vorteilen sprechen. Liegt aber bestimmt daran, das meine Anlage die nicht herausarbeiten kann und ich ein Holzohr bin



Hifi-Tom schrieb:

Ich habe nicht vor eine wissenschaftliche Abhandlung über Kontaktmaterialien zu schreiben, das ist mir wirklich zu blöd!


Und mir ist es zu blöd, jede Behauptung, sei sie noch so widersinnig, einfach hinzunehmen

Eine wissenschaftliche Abhandlung war auch nicht gefragt, nur ein paar mehr Informationen zu den von Dir angepriesenen Vorteilen.


Hifi-Tom schrieb:

Das ist auch nicht Dein Job, sondern meiner u. da ich die Preise einiger Konkurrenten kenne, habe ich mir erlaubt, natürlich nur wenn Du nichts dagegen hast, die HMS-Steckdose, die in Fachkreisen einen sehr guten Ruf genießt, zu empfehlen. Solltest Du jedoch noch ne günstigere u. bessere kennen, so darfst Du sie ja gerne hier empfehlen


Hab ich schon, aber Du scheinst ja meine Beiträge nur sehr selektiv zu lesen

Fachkreise hört sich übrigens gut an ! Welche sind das ?


Hifi-Tom schrieb:

Mach Dich doch nicht nur um des Provozierens Willen dümmer als Du eigendlich bist, hast Du das wirklich nötig?


Es provoziert Dich also, wenn ich etwas hinterfrage ? Mehr Informationen zu verschiedenen Dingen haben möchte ?

Du bist es bestimmt gewohnt, das die Leute ob Deiner Sprüche/Behauptungen gleich "Super" und "Toll" schreien und die Geldbörse zücken ?

Wenn ich in meinem Job Empfehlungen ausspreche, muß ich schon damit rechnen, diese auf Nachfrage auch zu begründen.8)

Gruß
Speedy
Hifi-Tom
Inventar
#261 erstellt: 27. Jan 2005, 16:17
Hallo, Martin,


Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten...


Das sehe ich anders, ich teste übrigens sehr viel mit Musikern ( war selber mal einer )u. diese Tests, die ich mit anderen Musikern gemeinsam durchführe, geben mir schon einen gewissen Aufschluß über das getestete Produkt u. wenn dann noch viele positive Resonanzen dazukommen, dann kann das so falsch gar nicht sein. Ich persöhnlich verlasse mich lieber auf meine Ohren, als auf irgendwelche Nullen hinter dem Komma. Aber leider gibt es auch Leute, die für alles eine genau fundierte wissenschaftliche Erklärung brauchen, sonst kann das, was man sagt, ja gar nicht richtig sein.
Hifi-Tom
Inventar
#262 erstellt: 27. Jan 2005, 16:23
Hallo, Speedy,


Also ich habe sogenannte Krankenhausqualität,


wenn Du das als Empfehlung meintest, wo gibts das Teil zu kaufen, wie heißt es u. was kostet es?
martin
Hat sich gelöscht
#263 erstellt: 27. Jan 2005, 16:45
@Hifi-Tom

Es wird mir immer ein Rätsel bleiben, wie man sich auf seine Ohren verlassen kann, wenn bekannt ist, wie leicht die sich täuschen lassen.
Siehe auch den Chiemsee-Kabeltest, der Deinen 'Kollegen' ja nach eigener Ansicht etwas 'ratlos' zurückließ.
Im Geschäftsalltag und beim Sichttest ergeben sich die tollsten Klangbeschreibungen, die sich bei Ausschluss der Täuschungsaspekte plötzlich in Luft auflösen.

Bleibt jedem selbst überlassen, ob er eins und eins zusammenzählen oder sein Gehör als Nabel der Welt betrachten will.

Übrigens bin ich grundsätzlich an Klangverbesserungen interessiert. Als Laie brauch ich auch nicht erst wissenschafliche Abhandlungen, um etwas auszuprobieren. Eine plausibel vorgebrachte These reicht.
Auf das angeschnitte Thema Stromversorgung angewandt: Mir reicht 0815 Haustechnik.

Grüße
martin
Hifi-Tom
Inventar
#264 erstellt: 27. Jan 2005, 17:17
Hallo, Martin,


Es wird mir immer ein Rätsel bleiben, wie man sich auf seine Ohren verlassen kann


Auf was willst Du Dich denn dann verlassen, wenn nicht auf Dein Gehör bzw. Deine Ohren u. Wahrnehmung, doch nicht auf das, was andere schreiben bzw. sagen? Wahrnehmung u. Gehör ist doch eine rein subjektive Sache, deshalb muß man sich die Sachen doch gerade anhören, ob Du dann zu den selben Schlüssen u. Eindrücken kommst wie ich ist eine ganz andere Sache u. spielt letztendlich keine Rolle.


[Beitrag von Hifi-Tom am 27. Jan 2005, 17:18 bearbeitet]
Dr.Who
Inventar
#265 erstellt: 27. Jan 2005, 17:56
Hi,


Es wird mir immer ein Rätsel bleiben, wie man sich auf seine Ohren verlassen kann, wenn bekannt ist, wie leicht die sich täuschen lassen.


Wenn ich ein angenehmes Empfinden dabei habe,ist mir die Wissenschaft aber auch sowas von egal.In meinem Wohnzimmer kommt nur das rein was in meinen Ohren als angenehm empfunden wird und nicht das was die Wissenschaft.....

Dr.Who
Inventar
#266 erstellt: 27. Jan 2005, 18:15
Hi,

im übrigen kenne ich keinen in der HiFi-Branche der sich nicht auf seine Ohren verlässt.
Speedy
Hat sich gelöscht
#267 erstellt: 27. Jan 2005, 18:26

Hifi-Tom schrieb:
Hallo, Speedy,


Also ich habe sogenannte Krankenhausqualität,


wenn Du das als Empfehlung meintest, wo gibts das Teil zu kaufen, wie heißt es u. was kostet es?


Das mache ich gerne, wenn Du mir alle von Dir aufgeworfenen Fragen plausibel beantwortest

Gruß
Speedy
Speedy
Hat sich gelöscht
#268 erstellt: 27. Jan 2005, 18:33

Dr.Who schrieb:

Wenn ich ein angenehmes Empfinden dabei habe,ist mir die Wissenschaft aber auch sowas von egal.In meinem Wohnzimmer kommt nur das rein was in meinen Ohren als angenehm empfunden wird und nicht das was die Wissenschaft.....


Mir auch

Das angenehme Empfinden stellt sich aber erst ein, wenn ich weiß warum etwas so ist wie es ist (und dazu ist beileibe keine wissenschaftliche Abhandlung nötig, nur eine plausible Erklärung) und wenn das angenehme Empfinden auch einem Blindtest standhält

Sonst kommt nämlich irgendwann der Punkt, an dem man merkt, das man vera****t wurde, bzw. noch viel schlimmer, sich selbst vera****t hat.

Aber diese Erkenntnis hat auch bei mir einige Jahre in Anspruch genommen, um zu reifen

Gruß
Speedy
front
Inventar
#269 erstellt: 27. Jan 2005, 20:41
Ich würde sagen wie so oft machts am Ende die Mischung von Wohlgefühl und Wissen.

Ich würde im übrigen dicke Kabel u.Ä. schon aus Prinzip haben wollen, egal ob se was taugen oder nicht.
Es ist eben ein Hobby und da können die Paar Euro,50 nicht den Braten fett machen, die z.B eine Steckdose oder sonstwas kostet, wenn man mal wieder was zum Basteln haben möchte oder ne kleine Veränderung vornehmen will, ausserdem dient es auch dem Wertigkeitsgefühl und der Optik...

Allerdings wäre auch ich nicht bereit im mehrstelligen 1000 Bereich für Tuning Geld auszugeben.

Gruss,
front
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