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Magnat Stammtisch - der erste und einzige

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Marcus.Muench1
Stammgast
#15126 erstellt: 27. Mrz 2010, 00:03
Schönen Abend liebe Magnater!

Der 730A ist nun endlich da! Hier mal ein kleines Bild



Danke das Ihr Bällchen an mich empfohlen habt. Der Sub ist in guten Händen

Schönes Wochenende
Michi1983
Inventar
#15127 erstellt: 27. Mrz 2010, 01:03
Sehr schön

Mal ne Frage: Sind das 700 oder 600 LS? Und stehen die nicht etwas nah an der Rückwand? Zur seite scheint genug Platz zu sein, aber dröhnen die bei dir nicht?

Ich habe tierische Probleme meine LS so zu stellen das sie vernünftig spielen können. Weg von der Wand geht der Bass unter, zu nah dran dröhnt das Ganze Hab auch schon einen Thread aufgemacht, den dakomme aber irgendwie nicht weiter. Wenn ich die LS so stelle wie in dem XY Rechner ausgerechnet, dann fehlt der Bass. Ganz abgesehen davon das ich nur 1,80m vor der Glotze hocke.

Auch der Rest des "Wohnzimmers" sieht so scheiße aus. Vll. weiß von euch einer noch was ich mal versuchen könnte.


[Beitrag von Michi1983 am 27. Mrz 2010, 01:05 bearbeitet]
Windsinger
Hat sich gelöscht
#15128 erstellt: 27. Mrz 2010, 12:12
So wie die Seitenteile spiegeln ist das wohl die 700.



Windsinger
Marcus.Muench1
Stammgast
#15129 erstellt: 27. Mrz 2010, 14:02

Michi1983 schrieb:
Sehr schön

Mal ne Frage: Sind das 700 oder 600 LS? Und stehen die nicht etwas nah an der Rückwand? Zur seite scheint genug Platz zu sein, aber dröhnen die bei dir nicht?

Ich habe tierische Probleme meine LS so zu stellen das sie vernünftig spielen können. Weg von der Wand geht der Bass unter, zu nah dran dröhnt das Ganze Hab auch schon einen Thread aufgemacht, den dakomme aber irgendwie nicht weiter. Wenn ich die LS so stelle wie in dem XY Rechner ausgerechnet, dann fehlt der Bass. Ganz abgesehen davon das ich nur 1,80m vor der Glotze hocke.

Auch der Rest des "Wohnzimmers" sieht so scheiße aus. Vll. weiß von euch einer noch was ich mal versuchen könnte.



Hallo

Dankeschön.. das ist die 700-Serie.

Zur Rückwand sind ca. 50 cm Platz.
Für mich dröhnt da nichts


MM
ShadeAlbae
Stammgast
#15130 erstellt: 27. Mrz 2010, 17:17
also 50 cm hört sich für mich ziemlich optimal an ;D können ja tauschen deine 700er gegen meine 500er ;D

ist der "sockel" der großen so dick wie der sockel des subs?


[Beitrag von ShadeAlbae am 27. Mrz 2010, 17:19 bearbeitet]
Marcus.Muench1
Stammgast
#15131 erstellt: 28. Mrz 2010, 11:23

ShadeAlbae schrieb:
also 50 cm hört sich für mich ziemlich optimal an ;D können ja tauschen deine 700er gegen meine 500er ;D

ist der "sockel" der großen so dick wie der sockel des subs?


Hmm ein Tausch, müsst ich mal überlegen da wir die 500-Serie ja selbst im Haus haben. Unser Haus ist voller Magnat im Wohnzimmer stehen noch Magnat Zero 7

Was meinst du mit Sockel? Falls du die Bodenplatte meinst in welche die Spikes geschraubt werden, die ist beim Sub minimal höher.

ShadeAlbae
Stammgast
#15132 erstellt: 28. Mrz 2010, 13:52
genau die meine ich ;D

okay wann kann ich sie abholen ;D ??
Marcus.Muench1
Stammgast
#15133 erstellt: 28. Mrz 2010, 17:51

ShadeAlbae schrieb:
genau die meine ich ;D

okay wann kann ich sie abholen ;D ??


Die Sockel geb ich nicht her

but you know... die Lautsprecher erst recht nicht

ShadeAlbae
Stammgast
#15134 erstellt: 28. Mrz 2010, 21:53
naja eig bin cih auf der suchen nach schwarzen zockeln für meine 505 und / oder schwarzen gittern ;D
*Steher*
Ist häufiger hier
#15135 erstellt: 29. Mrz 2010, 02:35
Ich habe mal 'ne ganz andere Frage :

Ich habe mir vor wenigen Monaten bei einem Händler auf Amazon.de eine Center Box (Monitor Center 210 in Kirsche) bestellt und dort war die Frontblende an 2 Stellen gebrochen und die LS sind nicht 100%tig gerade eingesetzt worden.
Ich mußte mit dem Händler ein paar mal telefonieren bis die neue Frontabdeckung kam. Die Abdeckung war aber auch verzogen und sieht beim genaueren hinsehen nicht wirklich toll aus, daraufhin hatte er mir 10 € vom Kaufpreis erlassen.
So ähnlich war es dann auch bei dem Rear Spaeker von Magnat (Motion 110 in Kirsche, in dem Paket waren sogar 2 Lautsprecher drin, ich dachte immer das man sich die auch einzeln kaufen muß), die ich auch auf Amazon.de bestellte.
Hier waren die Frontblenden OK, aber die Tieftöner und bei einem Hochtöner dachte ich gleich an "Typisch Made in China".
Hier waren die LS richtig schief eingebaut worden, das konnte man an den Schrauben sehen wie sehr die versetzt waren und entsprechend auch die Bohrungen.
Auch hier wurden mir nach einem telefonat 10 € gutgeschrieben, bzw. wurden weniger von meinem Konto abgebucht.
Ich wagte es nicht die LS selber zu richten und wandte mich direkt an Magnat in Pulheim.
Dort bekam ich zur Antwort : "Auf das Gehäuse gibt es keine Garantie, nur auf die LS selber, aber ich könne die Boxen mal einschicken, es würde dann geprüft ob das auf Garantie-basis gemacht werden könne"
Ich habe diesen Schritt dann mal gewagt, denn inkl Porto und die Arbeitskosten, hätte mich das am Ende mehr kosten können als die beiden Boxen zusammen gekostet hatten.
Nun gut, es wurde zwar nicht auf Garantie fertiggestellt, aber auf Kulanz.


Meine Frage nun :
Ist das bei Magnat in der unteren Preisklasse normal was ich da erlebt habe oder ist das ein generelles Problem von Magnat ?
Und die Aussage mit dem Gehäuse und das es darauf keine Garantie gibt, das kann ja wohl nicht normal sein, oder ?

Für mich waren das jedenfalls die letzten LS Boxen der Neuzeit die ich mir von Magnat gekauft habe, dann gucke ich lieber bei eBay und hole mir die guten alten Dinger aus den 80er Jahren oder kaufe eben von Canton oder Heco.


[Beitrag von *Steher* am 29. Mrz 2010, 02:37 bearbeitet]
pinoccio
Hat sich gelöscht
#15136 erstellt: 29. Mrz 2010, 07:58
Moin


"Auf das Gehäuse gibt es keine Garantie, nur auf die LS selber, aber ich könne die Boxen mal einschicken, es würde dann geprüft ob das auf Garantie-basis gemacht werden könne"


Von der (freiwilligen) Herstellergarantie abgesehen zieht die gesetzliche Gewährleistung des Händlers und die beträgt 24 Monate (ab 6 Monaten die Beweisleistumkehr beachten*) auf Neuwaren.

Die Aussage des Händlers ist hier blanker Unsinn und lässt auch viel Spekulationsfreiräume übrig, warum die LS-Gehäuse defekt sind.

Sollten die Gehäuse, wenn sie vorher in Ordnung sind, irgendwie defekt "gehen", kann man entweder die 6-monatige Gewährleistung* oder die freiwillige Herstellergarantie in Anspruch nehmen. Wie lange deine LS Hersteller-Garantiezeit besitzen und an welche Bedingung diese freiwillige Leistung gebunden sind, steht meistens in der BDA und/oder Garantiekarte (sofern du die überhaupt vom Händler erhalten hast)

* Danach müsstest du dem Händler beweisen, dass der Schaden schon bei Auslieferung bestanden hatte bzw. eine Folge von "..." wäre.

Gruss
Stefan


[Beitrag von pinoccio am 29. Mrz 2010, 09:03 bearbeitet]
Michi1983
Inventar
#15137 erstellt: 29. Mrz 2010, 09:54
Kenne jetzt nicht so viele LS von Magnat, aber die, die ich gesehn und hier stehen habe sind Top verarbeitet! Auch die 500er Serie machte im Laden auf mich einen super Eindruck was Verarbeitung und Details wie Anschlußterminal angeht.

Also ich denke das kann man nicht generell auf schlechte Magnat LS zurückführen sodnern eher auf einzelne Serien. Die neuen jedenfalls zeigen tip top Qualität. Werde mir aber den bald eintreffenden 716 in weiss ganz genau ansehen. Denn da würden Schrammen und Kratzer sehr ärgerlich sein.
züri
Stammgast
#15138 erstellt: 29. Mrz 2010, 10:26
Hallo!

Meine Magnat Quantum 705 und die Quantum 703 sind nicht nur gut sondern hervorragend verarbeitet!

Gruss

züri
*Steher*
Ist häufiger hier
#15139 erstellt: 29. Mrz 2010, 12:28
Ihr redet hierbei um recht hochpreisige LS von Magnat, ich aber habe soviel Geld einfach nicht um mir solch LS zu leisten und ab einem bestimten Preisegment darf einem von Haus aus sowas wie mir nicht passieren.
Ich bin der meinung dass das einem Boxen-Hersteller nicht mal in der Standardklasse passieren darf, zumindest nicht wenn man so hohe Ansprüche an seine eigene Qualität stellt, wie es Magnat z.b. auf seiner hp dastellt.
Bei dem Händler soll es sich um den größten Magnat Internethändler in Deutschland handeln und bei Nachfrage war der Herr Weyrich mit seinem Geschäft in Köln (hat dort auch ein Ladengesc häft) auch bei Magnat bestens bekannt.

Mir wurde eine Original Garantiekarte über 5 Jahre von Magnat bei beiden LS Paketen beigelegt.
Warum er eigentlich nicht so gerne die Boxen tauschen wollte (also beim Center, wo übrigens schon an einer Seite etwas von dem Fonier abging, was ich dann selbst geklebt hatte - sorry, hatte ich vergessen zu erwähnen), das ist ganz einfach.
Da die Center Box nur 40 € gekostet hatte, wäre es ihm zu teuer gewesen die Boxen auf seine Kosten hin und her zu schicken, weil es Zitat : "Sonst zu Teuer werden würde und das ganze würde sich für ihn nicht mehr rentieren".
Daraufhin hatte er mir die 10 € angeboten, was ich dann auch annahm (am Ende hatte sie mich also nur noch 30 € gekostet). Allerdings wenn ich geahnt hätte was für eine miese Frontblende bei mir ankam hätte ich echt kotzen können und habe mich über diesen Deal sehr geärgert.

Noch ätzender war es bei den Rear speakern, dort wurde gar nicht lange gefackelt, sonders es hieß überspitzt gesagt : Friss oder stirb.
Denn hier gab es nur die Möglichkeit einer 10 € Gutschrift, bzw. verechnung mit dem Kaufpreis (also nur noch 40 € statt der 50 €), oder gar nix, bzw. ich hätte zu denen kommen müssen und die Speaker vor Ort abgeben müssen. Ist aber schlecht wenn man ca. 400Km entfernt wohnt (diemal war es ein anderer Internet Shop).

Und wenn man sowas 2x erlebt, dann fragt man sich doch zu Recht, ob man sich nochmal Boxen von Magnat kauft oder einiges mehr bezahlt und sich die Dinger im Blöd oder Geiz Laden kauf.


[Beitrag von *Steher* am 29. Mrz 2010, 12:33 bearbeitet]
pinoccio
Hat sich gelöscht
#15140 erstellt: 29. Mrz 2010, 12:57
Du generierst gerade eine Aussage von deinem Erlebnis mit Internethändlern auf die Produktqualität von Magnat.

(Meine Meinung: Es ist dein Pech, dass du dich auf Preisnachlass eingelassen hast, denn nun kannst dich wegen 10Euro mit unschöner Optik rumärgern. Ich hätte einwandfreie Ware beansprucht, unter der Voraussetzung das nicht > siehe *)

Wenn die Ware (ich schreibe bewusst nur Ware) fehlerhaft war, so ist der Händler in der Pflicht, eben mit seiner gesetzlichen Gewährleistung. Es ist völlig egal, ob die Ware billig, günstig oder hochpreisig ist, sie muss in Ordnung sein. Anders sieht es aus, wenn die Ware als B-Ware* oder sog. Rückläufer* offiziell angeboten wurde.

War es Ware in der Art?

Gruss
Stefan

ps. Magnat wäre auch (mMn) fast blöd, wenn sie mit ihrer freiwilligen Herstellergarantie die beschädigte Frontblende ersetzen würden. Aber... eine Frage nach kostenpflichtigem Ersatz kann auch lohnen, denn ich glaube sie kostet nicht mehr als ein paar Euro :-)


[Beitrag von pinoccio am 29. Mrz 2010, 13:02 bearbeitet]
*Steher*
Ist häufiger hier
#15141 erstellt: 29. Mrz 2010, 13:24
Nein ich generiere hier gar nix, denn du meintest mit deiner Aussage etwas weiter oben, das es sehr viel Spekulationsräume über den Händler zuläßt, darum habe ich das etwas genauer erläutert.
Ich hätte auch die Frontblende monieren können, nur hatte ich absolut keinen Bock auf diese blöden Diskussion mit dem Händler und im Zweifelsfall wegen sowas 'nen Anwalt einzuschalten (ich hatte auch ein paar mal mit dem Besitzer des Internet Shops gesprochen, der wie schon erwähnt auch ein Ladengeschäft in Köln hat).

Bei den 2. Boxen war das Problem mit der Fertigungsqualität doch ähnlich gelagert und hier hat der Händler gleich ganz anders reagiert, eben mit der Argumentation, das es nur ein "Bring in" Service gibt, ich hätte die Teile ihm ja auch schicken können, aber auf meine Kosten. Ob das alles so Richtig ist weiß ich nicht, ich kenne die Gesetzeslage mit dem Gewährleistungsrecht zu wenig und ist für einem Nicht-Juristen auch z.T. schwer verständlich geschrieben.

Ich wollte auch nicht von euch wissen ob ich da nun noch was machen kann, ob ich das auf den Garantieweg geklärt bekomme oder ob ich mir für'n paar Euros 'ne neue Frontblende kaufen könne.

Es ging vielmehr um die Frage ob das normal ist, das Magnat so eine schlechte Qualität abliefert (in meinem Fall geht es um die Preisgünstige Standard-Klasse), denn ich habe die LS bei 2 verschiedenen Händlern gekauft und bei beiden waren die LS schlecht verarbeitet.
Wenn das normal sein sollte (zumindest bei Magnat), dann würde mir das wohl auch in den Blöd und Geiz Läden passieren.
Ich kann mir nicht vorstellen dass das Zufall ist !
g60
Stammgast
#15142 erstellt: 29. Mrz 2010, 14:10
Ich habe vor 4 Jahren ein Paar Vector 77 für 99,- € das Stück gekauft. Es sind also recht günstige LS gewesen. Aber auch wenn sie das Doppelte gekostet hätten, wäre ich sowohl klanglich als auch was die Verarbeitung betrifft absolut zufrieden. Denke du hattest einfach Pech gehabt oder dir wurde B-Ware angedreht.


[Beitrag von g60 am 29. Mrz 2010, 14:12 bearbeitet]
ShadeAlbae
Stammgast
#15143 erstellt: 29. Mrz 2010, 14:11
ich weis nicht in welche preisklasse du die quantum 500 er stecks aber ich habe absolut keine mängel an meinen ls feststellen können. Ok die einschlaghülsen für die spikes sind nicht alle 100% gleich tief und ja ich habe einen 0,5 mm breiten spalt zwischen einer bodenplatte und dem ls(die frontplatte ist nen ganz kleines bischen zu lang) aber das sehe ich nicht sonderlich kritisch....
pinoccio
Hat sich gelöscht
#15144 erstellt: 29. Mrz 2010, 14:31
@ Steher

Keine Ahnung, WAS man dir auf deine Suggestivfrage...


Es ging vielmehr um die Frage ob das normal ist, das Magnat so eine schlechte Qualität abliefert


...antworten sollte. So lange nichts über die Details (B-Ware o. Rückläufer?) deines Kaufs erkennbar wird ists mE müßig darüber zu reden, ob irgendwas bei Magnat "normal" ist. Neu-Waren, egal wie günstig, müssen in Ordnung sein.

(Meine bisherigen LS von Magnat waren einwandfrei)

Frag doch mal Magnat selbst bzw. schildere ihnen den Fall. Die haben auch eine Kundenserviceabteilung, welche vlt. Interesse daran hat, dass ihre Kunden zufrieden sind.


Bei den 2. Boxen war das Problem mit der Fertigungsqualität doch ähnlich gelagert und hier hat der Händler gleich ganz anders reagiert, eben mit der Argumentation, das es nur ein "Bring in" Service gibt, ich hätte die Teile ihm ja auch schicken können, aber auf meine Kosten.


Eigentlich wäre eine Rücksendung und Rückerstattung des Kaufpreises nach Fernabgabegesetz für dich kostenfrei, aber ich gehe mal frecherweise davon aus, dass der Nachlass von 50 auf 40 Euro auch dazu diente, das Rückgaberecht zu umgehen, weil meist kostenfreie Rückgabe bei (kleiner) 40 Euro Kaufpreis ausgeschlossen wird und du mit dem Nachlass einverstanden warst ;-)

Gruss
Stefan


[Beitrag von pinoccio am 29. Mrz 2010, 14:42 bearbeitet]
*Steher*
Ist häufiger hier
#15145 erstellt: 29. Mrz 2010, 16:15
@pinoccio
Laut Amazon.de soll es sich um Neuware gehandelt haben, es war auch nirgends was zu lesen von B-Ware oder irgendeinem Rückläufer.
Ich weiß aber auch nicht was mir am Ende tatsächlich für Ware zugeschickt wurde.
Der Händler von den Rear Speakern hat ja sofort über den Versandweg ausgeschlossen, es gäbe nur die Möglichkeit das ich die LS in Dortmund in seinem Laden abgebe oder das er mir einen Nachlass von 10 € anbieten würde, oder die LS auf meine Kosten zu ihm schicken würde (das wäre für hin und zurückschicken bei der DHL mal eben knapp 22 €).


@Shade Albae
nun gut, deine LS kannte ich nicht, habe mal nachgesehen und die sind auch sehr günstig zu haben, wenn du dir aber mal die vielen anderen Posts ansiehst von welcher Preisklasse da die Rede ist, dann weißt du was ich meine (und ich kann nun auch nicht alle Posts lesen, dafür sind's zuviele).
Aber du siehst das auch bei deinen Boxen ziemlich krasse verarbeitungsfehler vorhanden sind, die mich allerdings wohl noch mehr stören würden als das was bei meinen Boxen gewesen ist.
Das zeigt mir auch eindeutig das ich mit großer Wahrscheinlichkeit nicht einfach nur Pech hatte, sondern das es Magnat scheinbar völlig egal ist wie die preisgünstigen LS von denen verarbeitet sind (ich neige sogar zu sagen, das es nix weiter als billig Tröten sind die nicht besser verarbeitet sind als die 08/15 teile von Conrad Electronic, Karstadt, etc.).
Und damit ist für mich auch klar das ich mir in den unteren Preissegment keine LS mehr von Magnat kaufen werde.


@q60
Kann ja sein das die Verarbeitung vor 4 Jahren bei Magnat auch noch besser war oder du hast glück gehabt.


[Beitrag von *Steher* am 29. Mrz 2010, 16:17 bearbeitet]
pinoccio
Hat sich gelöscht
#15146 erstellt: 29. Mrz 2010, 16:34
@ Steher

Wieso lt. Amazon? Du schreibst doch:


Ich habe mir vor wenigen Monaten bei einem Händler auf Amazon.de eine Center Box (Monitor Center 210 in Kirsche) bestellt und dort war die Frontblende an 2 Stellen gebrochen und die LS sind nicht 100%tig gerade eingesetzt worden.


Also nehme ich an, der Kauf wurde über den Marketplace abgewickelt.


Der Händler von den Rear Speakern hat ja sofort über den Versandweg ausgeschlossen, es gäbe nur die Möglichkeit das ich die LS in Dortmund in seinem Laden abgebe oder das er mir einen Nachlass von 10 € anbieten würde, oder die LS auf meine Kosten zu ihm schicken würde (das wäre für hin und zurückschicken bei der DHL mal eben knapp 22 €).


Wäre ein Widerspruch zu: http://de.wikipedia.org/wiki/Fernabsatzgesetz

Gruss
Stefan


[Beitrag von pinoccio am 29. Mrz 2010, 16:35 bearbeitet]
*Steher*
Ist häufiger hier
#15147 erstellt: 29. Mrz 2010, 19:20
Ach Mensch Leute ihr fragt mich was...
Für mich ist das alles recht Neu mit diesen Internet Shops, ich habe von diesem PC krams nur recht wenig Ahnung und habe bisher immer in den Läden meines Vertrauens gekauft.
Also, ich hatte mich in meinem Bekanntenkreis mal umgehört wo ich im Netz einkaufen kann ohne beschissen zu werden, da wurde mir u.a. eben Amazon.de genannt.
Dort kaufen meine Leute auch sehr vieles und sind eigentlich recht zufrieden.
Es gibt aber auch Läden wo ich sehr gut behandelt wurde und noch ein paar alte LP's (Schallplatten) gebraucht kaufen konnte, dieser Laden heißt "Hood.de", dort werde ich wohl auch wieder mal was im Netz einkaufen.
Aber nachdem was man so im Allgemeinen mitbekommt wie im Internet betrogen wird, deshalb bezahle ich höchst ungern mit Vorkasse und wenn dann am liebsten mit Pay Pal. Denn wenn die Ware einen nicht erreicht, weil der Verkäufer einen abzocken will, dann soll man darüber (soweit ich informiert bin) sein Geld zurück bekommen, hoffentlich stimmt das wenigstens...
ShadeAlbae
Stammgast
#15148 erstellt: 29. Mrz 2010, 19:50
also ich würde nicht sagen das meine ls schlecht verarbeitet sind überall sind sogut wie keine spaltmaße bei keinem chassi keinem br-rohr und überhaupt nirgends. kann auch einfach sein das unten eine schraube nur nicht richtig fest ist werde das ganze nochmal überprüfen und darurch dieser minimale spalt besteht welcher absolut keinen einfluss auf den klang haben sollte. man sieht ihn auch nur wenn man auf der anderen seite licht hat.

ich bin ehrlich für 120€(quantum 505) kann man nicht die perfektion eines 1000€ + Speaker erwarten ...
habe die monitor noch nie gesehen aber ich denke einfach das sie sich nochmal in einer anderen preisklasse bewegen...

ich kaufe ja auch keinen Corsa wenn ich die verarbeitung eines A4 erwarte...




ach ja habe heute mir ne fette 40x40x3 Natursteinplatte unter meine 505 gepackt und muss sagen der boden schwingt viel weniger =P und der klang is auch besser O.O
pinoccio
Hat sich gelöscht
#15149 erstellt: 29. Mrz 2010, 19:55
Naja, der Corsa sollte keine Beulen haben und die Frontscheibe nicht gesprungen sein

@ Steher

Hmm... ich kaufe jetzt schon seit 95 o. 96 übers Internet, und bin noch nie betrogen worden

Ich gehe stark davon aus, dass du über den Amazon-Marketplace bei Elektrowelt24 gekauft hast. Darauf lässt zumindest der Name Weyrauch schließen. Vetragspartner ist/wäre also nicht Amazon, sondern E-welt24 und das sollte man mE unterscheiden.

Ich kann hier auch nur meine bescheidene Erfahrung mitteilen, mit Hrn. Weyrauch hatte ich keine Probleme und könnte nur Positives berichten.

Es gibt zumindest für den Center 210 bei Amazon zwei Kundenrezis und die nennen keine Verarbeitungsmängel.

Gruss
Stefan


[Beitrag von pinoccio am 29. Mrz 2010, 19:57 bearbeitet]
*Steher*
Ist häufiger hier
#15150 erstellt: 29. Mrz 2010, 20:19
@Shade Albae
Als ich nach deinen Rear Speakern bei Yahoo gesucht hatte ist mir sofort das 1. Angebot von 79 € für 2 Stück ins Auge gesprungen (so viel hatten meine auch mal ursprünglich gekostet, ich habe meine als vergünstigte Auslaufmodelle gekauft und auch da muß die Qualität stimmen).

Ich hatte nicht dein Spaltmaß von 'nem halben Milimeter gesprochen, sondern in dem Fall von deinen Spikes die demnach vorn und hinten nicht passen, bzw. eine Seite etwas höher ist als die andere und das spricht doch von mangelder Qualität.




@Pinoccio
Ja ich meinte Elekto Welt 24, wollte aber nicht voreilig irgendwelche Namen ins Spiel bringen, du kannst dir bestimmt denken wie schnell man 'ne Anzeige wegen Verleumdung am Hals haben kann.
Mit Herrn Weyrauch persönlich hatte ich auch keine Schwierigkeiten, nur mit der Abwicklung des ganzen und das ständige, nicht enden wollende Diskutieren mit ihm oder seinem Kollegen, das hat mir den letzten Nerv gekostet (auch das hatte ich eigentlich schon geschrieben).
Was ich nur nicht verstehe ist die Tatsache, dass das bei 2 verschiedenen Händlern passiert, die auch nix miteinander zu tun haben, oder sieh dir doch die Aussage von Shade Albae an, auch bei ihm gibt's Verarbeitungsmängel, nur ihn scheint's nicht zu stören.
Mir aber geht es auch darum, das ich es nicht einsehe wenn ich mir was kaufe (egal wie teuer es war) das wenn es schon Verarbeitungsfehler gibt, das man solche Reaktionen bekommt, und das regt mich so auf. Ich meine, wenn du deine Arbeit nicht ordentlich machst, dann fliegst du irgendwann auch raus und bist Arbeitslos.
Und so ist es mit mir und Magnat auch, ich kaufe von denen nix mehr (zumindest in der unteren Preisklasse)!


[Beitrag von *Steher* am 29. Mrz 2010, 20:34 bearbeitet]
Michi1983
Inventar
#15151 erstellt: 29. Mrz 2010, 21:34
Also nur mal so als Tip von meinem Opa:

Billig muss man sich leisten können

Der Opa, da hat er recht. Denn wenn ich sehe was Du für ein heckmeck mit den billigen LS hast, wäre es mir der Aufpreis alle mal wert gewesen "vernünftige" LS zu kaufen. Es macht Imho auch keinen Sinn, günstige Waren, egal was, im Internet zu kaufen wo man mit Sicherheit von ausgehen kann, das die Warscheinlichkeit recht hoch ist hier Mängel zu finden. Wenn Du schon "klemmst" dann geh wenigstens zu einem Händler vor Ort und schau dir genau an was Du kaufst. Denn beim Händler lass ich mir den Karton öffnen und schaue genau nach ob es passt. Da kann ich dann beruihg kaufen und muss mich hinterher nicht ärgern.

Abgesehen davon, glaubst Du etwa das Du bei anderen Marken LS von ca. 50€-100€ besseres erwarten darfst? Das ist ein Segment wo es nur um den Preis geht! Da is Qualität nicht drin und von den Kunden auch nicht gewünscht da die dafür nicht bezahlen! Wenn Du vernünftige LS mit Qualität und top Verarbeitung willst, musst Du dafür bezahlen. Egal wo und egal was Du kaufst.
pinoccio
Hat sich gelöscht
#15152 erstellt: 29. Mrz 2010, 22:43
Mal eine Frage: Wieso sollten bei LS um die 50Euro Verarbeitungsmängel normal sein?

So schwierig scheint es ja nicht zu sein, wenn man bedenkt, dass man für 10 Euro (optisch) gut verarbeitete PC-Speaker bekommt. Ich bin mir fast sicher, dass die etwas teureren LS von Magnat vom "gleichen Band" laufen.

Gruss
Stefan


[Beitrag von pinoccio am 29. Mrz 2010, 22:44 bearbeitet]
Michi1983
Inventar
#15153 erstellt: 29. Mrz 2010, 23:08
Ich nicht. Man kann einfach nicht erwarten das man für 50€ LS bekommt, die top verarbeitet sind und gut klingen. Wie soll das gehen? Irgendwoher muss ja der Preisunterschied kommen. Die Quantum Serie ist eine solche. Da wird mit viel Aufwand versucht, das Maximale aus den Chasis zu holen und mit noch mehr Einsatz wird der LS zusammengebaut, das Finish wird genau kontroliert und somit entstehen halt kosten.

Wie soll das mit 50€ gehen? Das deckt evtl. mal die Materialkosten + Zusammenbau. Endkontrolle? Wer bezahlt das? Und PC LS sind wohl kaum mit der Monitor Serie zu vergleichen. Wie dem auch sei, das ist kein Magnat Problem, sondern eines das von falschen Erwartungen hehr rührt und auch mit einem total schlechten Einkauf verbunden ist. In diesem Fall.

Oder wer kennt LS, von anderen Firmen die für 50€ mit soloder Arebit aufwarten und gut klingen? Brauche nähmlich noch Rearspecker
pinoccio
Hat sich gelöscht
#15154 erstellt: 29. Mrz 2010, 23:29
Von "gut klingen" schrieb ich nicht

Nochmal die Frage: Warum sollte es normal sein, dass bei günstigen LS die Frontblenden verbogen und die Gehäusekantenfolien abgelöst sind?

Bei der heutigen automatisierten Fertigung braucht man das auch nicht mehr aufwendig kontrollieren. Stichproben reichen. Dass es geht zeigen ja PC-Speaker aus untersten Preiskategorien.

Gruss
Stefan


[Beitrag von pinoccio am 29. Mrz 2010, 23:30 bearbeitet]
Michi1983
Inventar
#15155 erstellt: 29. Mrz 2010, 23:44
Ganz ehrlich, so wie "steher" geschrieben hat, glub ich eher das er einfach pech mit dem Händler hatte und warscheinlich LS bekommen hat, die schon ein paar mal hin und her gesendet wurden. Ich bleibe aber dabei, bei 50€ sollten man Abstriche machen können. Wenn auch es ungemein viel Sinn macht, sich "billige" Ware vor anzuschauen. Die Warscheinlichkeit für Mängel ist hier einfach höher.

Oder aber man spart sich den Ärger und Frust und kauft LS die Qualitativ gut sind. Dann kann ich auch im Netz kaufen, da es eher unwarscheinlich ist, dass hier etwas defekt ankommt.
pinoccio
Hat sich gelöscht
#15156 erstellt: 29. Mrz 2010, 23:51
Ich würde keine Abstriche machen. Zudem waren die Center im Marketplace mit 50Euro anscheinend nicht das "günstigste" Angebot.

Falls es sich nicht ausdrücklich um Rückläufer gehandelt hatte, hätte ich die Dinger aufgrund des Widerrufrechts zurückgeschickt. Keine Nachbesserung selbst getätigt und mich auch nicht auf 10 Euro Nachlass eingelassen.

Gruss
Stefan
ThaDamien
Inventar
#15157 erstellt: 30. Mrz 2010, 08:26
Ihr redet aneinander vorbei ;-)

@Michi: ich gebe dir in vielen Punkten recht, du sprichst mir da aus der Seele.

ABER bei meinen 25-Euro pro Stück Magnat Monitor 110 gibt es solche Mängel nicht. Sicherlich sind die Klebekanten nicht so sauber wie bei meinen Quantum 500ern, aber sie lösen sich nicht ab. Ebenso ist das Gitter 100% intakt.

Soetwas sind keine typischen kleinen Mängel die man durchgehen lassen könnte. Das sind Produktionsfehler


@Pinoccio:

Die PC-Tröten kannst du nicht als Vergleich heranziehen, hier wird in Kunsstoff gebaut. Da wird ein Werkzeug angeschafft und 5 Millionen mal son Tröten Lautsprecher spritzgegossen, da schaffen die die Jahresproduktion in einem Monat wenn nicht kürzer.

Die Verarbeitung und Folierung von MDF ist da "etwas" aufwändiger ebenso die Materialkosten.
pinoccio
Hat sich gelöscht
#15158 erstellt: 30. Mrz 2010, 08:48
Nein, die Verarbeitung von _bereits_ foliertem MDF ist gerade nicht aufwendiger. Logitech baut z.B. aus foliertem oder auch laminiertem MDF/Span ihre Subs. Es spielt auch keine große Rolle wie groß letztendlich die Massen-Stückzahlen sind. Das Hauptwerkzeug bleibt eine CNC-Maschine und die kann/macht auch höherpreisige Gehäuse.

Der Unterschied dürfte nur die Kantenoptik betreffen.

Vlt. gutes Beispiel was möglich ist: Einfach mal bei Ikea nach folierten MDF/Span-Möbel schauen.

Gruss
Stefan


[Beitrag von pinoccio am 30. Mrz 2010, 08:53 bearbeitet]
Michi1983
Inventar
#15159 erstellt: 30. Mrz 2010, 09:32


Mein Quantum 716 in edelweiss ist gerade mit der Post zur Tür herein gekomen. WAHHHHNNNSINN was für ein Brummer! Hammer

Habe mal auf die schnelle mit 6. Stereo den Vergleich zu denFronts gemacht und wie erwartet, passt klanglich toll ins Bild. Werde jetzt heute Mittag mal mit dem VSX neu einpegeln und dann mal schauen was sich bei Forza 3 ändert und dann auch mal höhren wie der neue Batman so rüberkommt. Es rummst auf jeden Fall mal mehr da vorne!

Die Quantum 605


Die Quantum 716

ShadeAlbae
Stammgast
#15160 erstellt: 30. Mrz 2010, 10:28
uhh stell die 705 doch nach vorne auf die platte o.o die steht ja quasi direkt an der wand.
ThaDamien
Inventar
#15161 erstellt: 30. Mrz 2010, 10:33
Du bist dir schon bewusst dass die keine 20qm MDF-Platten mit Folien Dekor aussem Baumarkt zusammenschruppen oder ?

Die Seitenwände werden zuschnitten und danach foliert, hier werden also nicht direkt sehr große Flächen in einem Schritt bearbeitet--> Sondern jede Seitenwand für sich.

Der Preis für ein paar 100gramm Kunststoff granulat beläuft sich auf wenige Cent, das MDF ist da schon etwas teurer.
Die Werkzeugkosten der Spritzgussmaschine belaufen sich in den größen Ordnungen und den Oberflächenbeschaffenheiten die gefordert sind vielleicht auf 5.000-10.000 euro. Rechne das auf ne Stückzahl von mehreren Millionen runter und das Gehäuse von einem Logitech-Kunstoff-Sat liegen bei unter 20 Cent.

Glaub mir ich weiss wovon ich spreche.


Ob Hersteller X beim Chassis spart steht nicht zur Debatte.

Die beschrieben Mängel sind nicht "normale" Serienfehler von Magnat sondern schlicht und einfach Produktionsfehler. Ich hab vor einigen dutzend Seiten meine Monitor 110 vorgestellt und aufgeschraubt für diesen Preis (25-Euro Stück liegen sie selbst bei der Verarbeitung über den Logitech Holz-Tröten.
pinoccio
Hat sich gelöscht
#15162 erstellt: 30. Mrz 2010, 10:49

ThaDamien schrieb:
Du bist dir schon bewusst dass die keine 20qm MDF-Platten mit Folien Dekor aussem Baumarkt zusammenschruppen oder ?


Ich gehe davon aus, dass Magnat sich von Firmen ala Egger direkt beliefern lässt. Was u.a. auch spezifische Platten nach ihrem Bedarf betrifft.


Die Seitenwände werden zuschnitten und danach foliert, hier werden also nicht direkt sehr große Flächen in einem Schritt bearbeitet--> Sondern jede Seitenwand für sich.


Eine CNC-Maschine wickelt das per Gehrung ab. Man braucht nicht hinterher zu folieren, nur noch automatisch zu verleimen. Die Holzindustrie ist beileibe nicht Rückständig, sondern sehr auf Kostenreduktion bedacht - und zwar so, dass es der Endkunde nicht merkt bzw. die Funktion nicht beeinträchtigt wird. Das ist sogar ein industrieller vForschungszweig, der über Leim bis hin zu Platten- und Möbelproduktion geht.


Der Preis für ein paar 100gramm Kunststoff granulat beläuft sich auf wenige Cent, das MDF ist da schon etwas teurer.

Die Werkzeugkosten der Spritzgussmaschine belaufen sich in den größen Ordnungen und den Oberflächenbeschaffenheiten die gefordert sind vielleicht auf 5.000-10.000 euro. Rechne das auf ne Stückzahl von mehreren Millionen runter und das Gehäuse von einem Logitech-Kunstoff-Sat liegen bei unter 20 Cent.

Glaub mir ich weiss wovon ich spreche.


Die MDF- bzw. Spanplatten werden heutzutage nach Bedarf gepresst. Heißt: Man kann auch mit Pressdichte Material- oder Kosteneinsparungen vornehmen, an Stellen wo z.B. keine Belastung erforderlich sind - und das innerhalb einer Platte oder Möbelbauplatte!

Glaub mir, ich weiß wovon ich rede

Du unterstellst, dass z.B. Logitech Millionen Subs eines Typs verkaufen würden, dem ist leider nicht so.



Die beschrieben Mängel sind nicht "normale" Serienfehler von Magnat sondern schlicht und einfach Produktionsfehler.


Möglich. Ich stellte ja schon die Frage, ob es sich um Rückläufer handelte. Das ist nicht negativ gemeint, denn solche Ware taucht immer mal wieder auf.

Gruss
Stefan


[Beitrag von pinoccio am 30. Mrz 2010, 10:51 bearbeitet]
ThaDamien
Inventar
#15163 erstellt: 30. Mrz 2010, 11:30

Eine CNC-Maschine wickelt das per Gehrung ab. Man braucht nicht hinterher zu folieren, nur noch automatisch zu verleimen. Die Holzindustrie ist beileibe nicht Rückständig, sondern sehr auf Kostenreduktion bedacht - und zwar so, dass es der Endkunde nicht merkt bzw. die Funktion nicht beeinträchtigt wird. Das ist sogar ein industrieller vForschungszweig, der über Leim bis hin zu Platten- und Möbelproduktion geht


Das kommt auf die Form an, schau dir mal die Monitor an diese sind z.B. Gewölbt, hier wird sicherlich erst nach der Formgebung foliert.

Bei Lautsprechern in Quaderform ist sicherlich keine spätere Folierung notwendig. Du bist dir aber schon bewusst das genau dies gesagt habe jedoch nicht in dieser Ausführlichkeit. Mein Statement bzgl. der 20qm Platte hatte einen leichten Hauch Sarkasmus und ich darauf hinaus wollte...


Ob das ganze nun ein Kontraargument zu meinem Statement ist dass jede Seitenwand einzeln zugeschnitten wird, natürlich von einer CNC-Fräse. Im Vergleich zur Kunstsoff verarbeitung bei der evtl. sogar alle 5 Satelliten aus einem Guss stammen.


Wir könnten uns nun darüber streiten welche Fertigungsreihenfolge für ein jeweiliges Modell eines LS die optimale wäre. Dazu könnten wir einen neuen Thread aufmachen.

Und nein ich spreche nicht von Subwoofern sondern von Ihren Sat-Speakern. Es ist ein Vergleich zwischen der Kunststoff Fertigung und der Holzfertigung und diese ist nunmal bei Leibe um einiges günstiger bei großen Stückzahlen wie sie z.B. bei "kleinen" Lautsprechern in 5.1 Systemen sind.

Dass Logitech Subwoofer aus Kunstoff herstellt wäre selbst für diese Sound-Banausen ein Produkt dass ich nicht erwartet hätte.
pinoccio
Hat sich gelöscht
#15164 erstellt: 30. Mrz 2010, 11:38

Wir könnten uns nun darüber streiten welche Fertigungsreihenfolge für ein jeweiliges Modell eines LS die optimale wäre.


Sehe es mal aus der Perspektive der Flexibilität :-)


Dazu könnten wir einen neuen Thread aufmachen.


Bewahre

Wir könnten eventuell festhalten, dass Gehäuse industriellen Massenwaren sind, die keine sichtbare Produktionsfehler haben müssen, oder?

(Wenngleich sich mE gerade am LS-Gehäuse die LS-Preise überhaupt manifestieren. Kann man es günstig herstellen, wird die Hupe günstig...)

Gruss
Stefan


[Beitrag von pinoccio am 30. Mrz 2010, 11:42 bearbeitet]
ThaDamien
Inventar
#15165 erstellt: 30. Mrz 2010, 11:40
;-) das wäre doch mal eine gute Essenz aus dem Geplänkel.

3 Antworten, kein Streit nur Diskussion.

Wünsch dir noch nen schönen Wochenstart, an nem Tisch mit nem Bierchen wär die Diskussion noch kürzer gewesen ;-).
RobN
Inventar
#15166 erstellt: 30. Mrz 2010, 11:42

ThaDamien schrieb:
Dass Logitech Subwoofer aus Kunstoff herstellt wäre selbst für diese Sound-Banausen ein Produkt dass ich nicht erwartet hätte.

Das macht(e) nur Creative
pinoccio
Hat sich gelöscht
#15167 erstellt: 30. Mrz 2010, 11:44
@ ThaDamien

Wochenstart ist gut... ich warte schon seit gestern aufs Ende

Bier wäre aber gut

Gruss
Stefan
Michi1983
Inventar
#15168 erstellt: 30. Mrz 2010, 22:19

ShadeAlbae schrieb:
uhh stell die 705 doch nach vorne auf die platte o.o die steht ja quasi direkt an der wand.


Ist ein altes Bild. Auf dem mit dem Center sieht man das die 605 jetz mehr mittig auf der Platte und auch weiter weg von der Wand (ca. 30cm) ist. Hat aber lange gedauert bis das alles so gepasst hat. Lasse gerade den Center einpegeln. Mal schauen was da so rauskommt.
ShadeAlbae
Stammgast
#15169 erstellt: 31. Mrz 2010, 14:23
ah stimmt ja 605 ;D

jetzt wo dus sagst sehe ichs auch ;D
Michi1983
Inventar
#15170 erstellt: 31. Mrz 2010, 15:52
Passen aber gut zusammen die 605 und der 716. Hätte nicht erwartet das aus einem Center soviel "spaß" rauskommt. Aber vor allem beim Spielen auf der 360 merkt man den Unterschied zwischen kleinem Jamo 18 und dem großen Magnat Center gewaltig. Auch bei nicht 5.1 Material von Fenrsehfilmen merkt man, dass der VSX es mit dieser Kombi leichter hat es richtig gut klingen zu lassen. Der Sub hat da zurecht etwas mehr pause.
jensi99
Ist häufiger hier
#15171 erstellt: 07. Apr 2010, 18:19
Hallo!

Hat jemand Interesse an einem Magnat Quantum 700 Set?

Es besteht aus 705/703/716/730A alles in Schwarz mit Zubehör: Boxenständer, LS-Kabel, Bodenkabelkanal uns Subkabel!

Bei Interesse per PM melden!

Gruß

Jens
tcherbla
Inventar
#15172 erstellt: 14. Apr 2010, 16:19
Hallo,

ich habe seit kurzem die 1009 und bin begeistert.Muss Sie aber wieder hergeben.Möchte sie jemand hier haben ?

Gruß

Peter
Windsinger
Hat sich gelöscht
#15173 erstellt: 14. Apr 2010, 18:05
@jensi99



Hat jemand Interesse an einem Magnat Quantum 700 Set?


Nur am Center....



Windsinger
Michi1983
Inventar
#15174 erstellt: 14. Apr 2010, 18:18
Kann ich verstehen, ist ein guter Center

@tcherbla

Warum wieder hergeben??? Reine Neugier...
Windsinger
Hat sich gelöscht
#15175 erstellt: 14. Apr 2010, 18:26
@ Kann ich verstehen, ist ein guter Center

Ja, ich weiß, habe den in SILBER.



Windsinger
ShadeAlbae
Stammgast
#15176 erstellt: 14. Apr 2010, 19:59
wenn ich nicht mein 500er set hätte würde ich sofort zuschlagen ... aber vermutlich müsste ich dann auch meinen hk avr 347 austauschen >.< um die 700er richtig zu nutzen
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