Thread für Kef-Liebhaber:

sumpfhuhn schrieb:

DareDevil2k3 schrieb: Hat eigentlich mal jemand die XQs gegen die Nubert NuLines gehört? Hallo Nö. Mag sein das die Nuberts sogar besser im Klang sind ,aber: die sehen ja aus wie Lautsprecher ,von der Optik gehen die überhaupt nicht , geht so in Richtung: Schuhkarton . Gruß

Ganz im Ernst... Wenn ich Nubert "sehe" dann vergeht es mir echt ! Sollen die klingen wie Sie wollen, allerdings finde ich selbst deren Klang nicht gut.

Im Vergleich mit NuWaves fand ich meine XQ20 eindeutig besser:)

Habe jetzt übringens die XQ20 an einem Arcam Diva A90, Musical Fidelity V-Dac als Wandler zwischen PC und dem Amp und höre dann per Foobar Wasapi. Super genialer Sound!!!

Ihr kennt doch den Widerspruch an und für sich, dass die Tonmöbel lt. Expertenaussagen vorrangig gut klingen sollen, worüber sich auch nicht streiten läßt, jedoch wenn es als Fazit gebraucht wird, können sie ein so langweiliges Design wie die Nuberts haben.
Möglich muß es sein, dass hochwertiger Klang in ein schöne Hülle gepackt wird.
Bei Nubert hat man den Eindruck, dass diese als Lieblinge der Fachpresse Artenschutz geniessen, woraufhin mehrheitlich die Nubert als zeitlos und elegant bezeichnet werden.
Wo liegt das Problem Hr. Nubert kritisch mitzuteilen sich den Zeitgeist anzupassen und den "Tonmöbel" der heutigen Lage gerecht zu werden, und daher eine Verschönerung des Wohnraumes als Gesamtkunstwerk zu verstehen.
KEF ist da weitaus fortschrittlicher und dennoch sind die KEF's mit einer zeitlosen Aura versehen!

Wilder_Wein schrieb:

silver666 schrieb: KEF IQ9 -> dumpfer Klang Eigentlich beklagen viele bei der iQ9 eher das Gegenteil, zu Dumpf habe ich in der Tat noch nie gehört. Auch ich war ja schon mal im Besitz der iQ9 - so schlecht, wie sie derzeit hier hingestellt wird, ist sie keineswegs. Sie hat den typischen Kef Charakter - mir war sie im Hochton halt ein klein wenig zu present. Und was die Audience 122 betrifft. Ich bin ja nun mal neben Kef auch ein großer Dynaudio Freund. Aber die alte Audience Serie halte ich gemessen am gebotenen für ziemlich überteuert - eine 122 im Besonderen. Wenn schon eine alte Audience, dann eine SE Version, die haben aber nicht das Geringste mit der "normalen" Audience zu tun.

...ist zwar ne Weile her...

hab bei Schl... mal zwei gleiche Q5 gegeneinander gehört...einfach so, ein paar in schwarz, eins in braun.
sie klangen - konnte selber umschalten - völlig unterschiedlich...ein paar recht dumpf.
Bin mir nicht sicher, ob man da perfekt Hörvergleiche durchführen kann.
Dass die iQ-Serie von Kef zu dumpf klingt, habe ich hier auch vorher noch nicht gelesen, vielen ist sie ja eher fast schon zu hell...

Hat jemand eigentlich schonmal geschaut, ob der Schwarze Fuß der neue iQ Standlautsprecher auch unter die der alten iQ Serie passt?!

Finde sie optisch sehr gelungen und würde gern meine iQ7 etwas damit aufwerten

Phoenix175 schrieb:

Hat jemand eigentlich schonmal geschaut, ob der Schwarze Fuß der neue iQ Standlautsprecher auch unter die der alten iQ Serie passt?! Finde sie optisch sehr gelungen und würde gern meine iQ7 etwas damit aufwerten :)

Hallo

Sollten passen ,die beiden sind gleich groß.

Nur einzeln die Füße zu bekommen , wird schwer sein.

Gruß

Ich wollte mal meinen Händler fragen, ob der nicht welche bestellen kann ... fragen kostet nichts

Phoenix175 schrieb:

Ich wollte mal meinen Händler fragen, ob der nicht welche bestellen kann ... fragen kostet nichts :prost

Lass es mich wissen ob es geklappt hat, der Gedanke kam mir auch schon und man könnte diesen dann auch vollenden.

distain schrieb:

Ihr kennt doch den Widerspruch an und für sich, dass die Tonmöbel lt. Expertenaussagen vorrangig gut klingen sollen, worüber sich auch nicht streiten läßt, jedoch wenn es als Fazit gebraucht wird, können sie ein so langweiliges Design wie die Nuberts haben. Möglich muß es sein, dass hochwertiger Klang in ein schöne Hülle gepackt wird. Bei Nubert hat man den Eindruck, dass diese als Lieblinge der Fachpresse Artenschutz geniessen, woraufhin mehrheitlich die Nubert als zeitlos und elegant bezeichnet werden. Wo liegt das Problem Hr. Nubert kritisch mitzuteilen sich den Zeitgeist anzupassen und den "Tonmöbel" der heutigen Lage gerecht zu werden, und daher eine Verschönerung des Wohnraumes als Gesamtkunstwerk zu verstehen. KEF ist da weitaus fortschrittlicher und dennoch sind die KEF's mit einer zeitlosen Aura versehen!

Sehe das genau so. Ich verstehe es auch nicht, wie man in der heutigen, designorientierten Lautsprecherwelt noch derart kastige Dinger bauen kann. Allein aus diesem Grund - auch wenn sie super klngen sollten - fallen sie raus.

ich würde die Qualität von lautsprechern oder die Fähigkeiten Ihrer Erbauer nicht so sehr vom Design abhängig machen.
Vor nicht allzu langer zeit hatte hier kef gegenüber andern Herstellern oft das Nachsehen
Die Klangqualität hat recht wenig mit der optik zu tun, ist aber auch kein Garant für besseren Klang, wenn sie aussehen wie billige holzschachteln
Allerding kosten gehäuse, wie kef sie im moment anbietet auch einen höheren entwicklungsaufwand und somit Geld, das lohnt sich erst bei recht hohen stückzahlen.
Die hat Kef inzwischen sicherlich ereicht.
jeden zeitgeistgeschmack sollten Hersteller m.E. auch nicht unbedingt mitmachen, so fand ich z.B. die alte Q-Serie mit hellem Holz und plastik-alu-look in verbindung mit hellem holzimitat nicht besonders gelungen...

...Einspruch! Das Auge hört mit und wenn ich oftmalig lesen muß, es wäre nicht notwendig auf eine edle Schale zu achten, sondern die inneren Werte wären die wichtigsten Werte, dann muß ich das in Zweifel stellen. Der WAF wird, gerade im Wohnraum, eine erhebliche Entscheidungsrolle spielen, und da sind ästethische und klangliche Elemente nicht von der Hand zu weisen.

Wenn ich das Geschwätz einiger Hifi-Redakteure lese, dann zweifel ich an ihren Befindungen. Sie legen es sich hin, wie sie es brauchen. Wenn ein LS hervorragend klingt und nicht so besonders gefällig daherkommt, wird die haptische Komponente öfters als unerheblich interpretiert und beim Gegenteil wird es als "wenigstens sie sehen gut aus" dargestellt.

Es sollte doch nicht so problematisch sein, Optik und Klang in eine wunderbare Hülle zu packen, wo die Ohren und die Augen gleichermaßen erfreut werden. Denkt doch mal an einige britische LS-Hersteller, wo ich nicht nachvollziehen in welchen Zeitalter diese stehen geblieben sind?

Und über Geschmack läßt sich ja streiten, jedoch nicht über das Bemühen und Bestreben von KEF nach besonderen Produkten in der Welt des Austauschbaren!

zugegeben, mir gefallen die neuen Kef-modelle optisch sehr.
Aber sie bedienen auch einen gewissen Zeitgeist und Massengeschmack, wie es Z.B. viele Gerätehersteller in den 80ern machten und es fast nur noch dicke schwarze Geräte gab.
Neben den ganzen pseudoeleganten und rundgelutschten produkten, die man heut selbst im Billigsegment angeboten bekommt, finde ich es nicht falsch, wenn es auch Produkte zu kaufen gibt, die da zeitloser (für viele altbacken) daher kommen.
Gegen einen gewissen puristischen Bauhausstil, wie ihn z.B. Dynaudio oder von mir aus auch nubert pflegt, ist m.E- nichts einzuwenden,....solange die verarbeitungsqualität stimmt.
Geschmack und zeitgeist wird m.E. allzuoft vorgekaut und nach lemmigenart brav befolgt (siehe z.B. die Automodefarbe silber und jetzt weiss;-)

Einspruch.

Ich selbst besitze eine Dynaudio Focus 220 II - hatte vor kurzem noch die Kef XQ40 Zuhause. Ich fand beide auf ihre Weise sehr schön - man kann aber eine Dynaudio beim besten Willen mit einer Nubert vergleichen - es sind die feinen Details, die den Lautsprecher deutlich wertiger und ansprechender erscheinen lassen. Das sieht man am besten wenn man sie im original vor sich stehen hat.

Im Übrigen kommt es auch ein bisschen auf die Klientel an. Gerade Dynaudio hatte große Probleme, ihre neue Contour an den Mann zu bringen, den Stammkunden schmeckte einfach das neue, moderne Design nicht.

Für mich gilt aber eines. Ein Hersteller kann den mit Abstand bestklingenden Lautsprecher bauen, wenn er mir optisch nicht gefällt, dann muss er draußen bleiben

@Wilder Wein: du meinst man kann Dynaudio nicht mit Nubert vergleichen?

Mit den letzten Satz bin ich absolut mit dir einer Meinung!

distain schrieb:

@Wilder Wein: du meinst man kann Dynaudio nicht mit Nubert vergleichen?

Nein, nicht wenn man auf die Optik anspricht - klanglich muss jeder selbst beurteilen.

Ich selbst bin relativ offen was meine Lautsprecherwahl anbelangt - Kef, JMLab, Dynaudio, B&W, Audio Physic.....

So einige Hersteller haben sich hier schon die Klinke in die Hand gegeben - Nubert ging für mich aufgrund des Design und der nicht wirklich schönen und wertig wirkenden Holzfurniere gar nicht - aber natürlich ist das alles eine Frage des Geschmacks.

Und eine sogenannte Kistenoptik ist für mich nichts schlechtes. Alleine wenn ich mir Vienna Acoustics anschaue, dann komme ich immer wieder ins Schwärmen - einfach superschön.

...mit Nubert sehe ich auch so...

...Opera, Tannoy (Revolution Signature), Chario, Swans, Phonar usw. sind auch nicht von schlechten Eltern und ich finde gar die Canton Vento richtig schick!

@ Wilder Wein,

ja, nach meiner Erfahrung haben Dynaudio fast immer eine sehr gute Verarbeitung geboten, alles andere als bastelkisten...aber in der Vergangenheit war der Stil immer recht zeitlos-edel.
Kef hat zwar immer solide LS gebaut, aber vor allem in den 80ern und 90ern waren die LS (z.B. alte C-Serie und Q-serie) rein äusserlich eher bescheiden.
Auch die furniere und andere Oberflächen waren nicht mit dynaudio vergleichbar.
Trotzdem haben die LS, wie auch dynaudio einen recht hohen wiederverkaufswert.
Anfang 2000 hat kef seine strategie geändert und mehr augenmerk auf die optik und die Verarbeitung gelegt....seit dem sind die verkaufszahlen deutlich gestiegen

@harman68: kannst du etwas genaueres zu den Verkaufszahlen von KEF sagen?n

nö, geneue zahlen liegen mir hier nicht vor, allerdings ist kef hier in den 90ern fast vom markt verschwunden - der thread hier wäre lange nicht so erfolgreich gelaufen - während man sie heute fast an jedem kellerfenster kaufen kann und sie auch ständig in der presse erwähnt werden.

...war KEF wirklich in den 90er-Jahren nicht mehr so präsent? Hatte es nicht eher damit zu tun, dass das klassische HiFi und zudem der Stereobereich von allen Seiten einschließlich der Fachpresse dem Untergang geweiht waren und dadurch sich KEF eine Orientierung verschaffen mußte? Erinnere mich daran, dann war Surround schon zum Wort des Jahrzehntes gekürt, um nach einer Zeit der Schellebigkeit zu erkennen, wie wertvoll HiFi sich im Laufe der Zeit präsentiert.

soweit ich mich erinnere, war kef unabhängig von er surroundnachfrage schon vorher im LS-Bereich nicht mehr so present.
obwohl sie auch in den 90ern zb mit der c15 und nem passenden sub auch ein-zwei sub-sat-systeme anboten (die, wenn auch nicht schlecht, trotzdem nur ein lauer kompromiss waren) , hatten marken wie bose oder canton doch deutlich die nase vorn...zumindest bei uns in deutschland.
und der reine chassis-markt von kef ist doch hier so gut wie beendet worden,...oder?

was den reinen hifi-stereo-markt betrifft, meine ich mich zu erinnern, daß kef in den oberen preisklassen kaum noch was angeboten hat...da gab es doch früher noch die kef 101 bis 107.
oder kannst du dich da an irgenwas vor der 200er-serie erinnern, was bei uns bekannt war?

...KEF hatte wohl den deutschen Markt nicht mehr so gut bedient, wobei gerade vor ca. 10 - 15 Jahren B&W einen gewaltigen Marktanteil sich gesichert hat und dadurch KEF sehr deutlich, auch entwicklungstechnisch, ins Hintertreffen geraten sind.

Lass mich mal überlegen, was im höherwertigen Bereich damals bekannt war!

ja, b&w hat anfang-mitte der 90er nen ziemlichen spung nach vorne gemacht.
modelle wie die matrix, oder der cdm1 waren ziemlich populär.
aber zur mitte der 90er sind m.e. viele britische ls-hersteller bei uns in's hintertreffen geraten...castle, mordount short, rogers, spendor, harbeth kennt doch kaum noch jemand, oder?!
auch die q-serie der zweiten generation (damit meine ich nicht die, welche anfang 200 rauskamen) erregten doch lange nicht den hype, wie die späteren modelle.

Wilder_Wein schrieb:

Einspruch. Ich selbst besitze eine Dynaudio Focus 220 II - hatte vor kurzem noch die Kef XQ40 Zuhause.

Hallo,

was hat Dich veranlaßt, auf die Focus zu wechseln?

Grüße

Frank

harman68 schrieb:

ja, b&w hat anfang-mitte der 90er nen ziemlichen spung nach vorne gemacht. modelle wie die matrix, oder der cdm1 waren ziemlich populär. aber zur mitte der 90er sind m.e. viele britische ls-hersteller bei uns in's hintertreffen geraten...castle, mordount short, rogers, spendor, harbeth kennt doch kaum noch jemand, oder?! auch die q-serie der zweiten generation (damit meine ich nicht die, welche anfang 200 rauskamen) erregten doch lange nicht den hype, wie die späteren modelle.

Sorry, bis jetzt habe ich noch keinen nennenswerten KEF-Lautsprecher Ende der 90-er Jahre in meinen Gedächtnis gefunden!

Die oben genannten Hersteller sagen mir alle was, womit ich ihre Modelle jedoch nicht beurteilen kann,

Stalling schrieb:

was hat Dich veranlaßt, auf die Focus zu wechseln?

War ne knappe Entscheidung. Hatte beide hier stehen - beides sind in meinen Augen hervorragende Lautsprecher. Von der Optik her hätte ich die Kef gerne behalten - ich finde die Mahogany Ausführung einfach nur "Geil"

Was mich aber an der Dynaudio einfach nur begeistert ist die sehr seidige und niemals nervige Hochtonwiedergabe - auch der Bass hat noch mal deutlich mehr Volumen, was bei meinem Musikgeschmack zum Teil sehr vorteilhaft ist.

Trotzdem war das Rennen sehr knapp - teilweise wusste ich wirklich nicht, welche ich behalten soll, am liebsten hätte ich beide behalten.

Naja, als ich dann beinem Händler mal eine geöffnete XQ40 gesehen habe, gab mir das den letzten Schub. Nicht falsch verstehen, die Kef ist klasse - aber man merkt nun mal doch einen Unterschied zwischen China Massenfertigung und einer in Dänemark gefertigten Dnyaudio.

@Wilder Wein: war ich so falsch informiert? Wird die KEF, die XQ-Serie, nicht in England gefertigt?

distain schrieb:

@Wilder Wein: war ich so falsch informiert? Wird die KEF, die XQ-Serie, nicht in England gefertigt?

IMHO nur die Reference-Serie

cassco schrieb:

distain schrieb: @Wilder Wein: war ich so falsch informiert? Wird die KEF, die XQ-Serie, nicht in England gefertigt? IMHO nur die Reference-Serie

Vielen Dank für die Antwort!

Warum kann KEF in England nicht, was Dynaudio in Dänemark kann? Mittlerweile weiß fast jeder, dass die LS im unteren und mittleren Preisbereich "Made in China" sind, aber das aus wirtschaftlichen Erwägungen nur noch in China gebaut werden soll, ist doch schon bedauerlich.

distain schrieb:

cassco schrieb: distain schrieb: @Wilder Wein: war ich so falsch informiert? Wird die KEF, die XQ-Serie, nicht in England gefertigt? IMHO nur die Reference-Serie Vielen Dank für die Antwort! Warum kann KEF in England nicht, was Dynaudio in Dänemark kann? Mittlerweile weiß fast jeder, dass die LS im unteren und mittleren Preisbereich "Made in China" sind, aber das aus wirtschaftlichen Erwägungen nur noch in China gebaut werden soll, ist doch schon bedauerlich.

Man muss ja schon froh sein, dass die dort wenigstens nach eigenen Vorgaben bauen lassen. In anderen Branchen (z.B. Fahrräder) suchen sich die "Hersteller" aus einem Taiwan-Katalog die Ware aus, pappen nur ihre Decals drauf und verkaufen es hier - Eigenleistung nahe null...

Übrigens: von der letzten KEF-Preiserhöhung waren nur die in China gefertigten Serien betroffen, die Reference nicht

Bei der neuen Reference-Serie haben sie dafür ja auch ordentlich zugelangt

Wobei man die Preisserhöhung etwas relativieren sollte.

Die XQ40 ist im Vergleich zum Vorgänger, der XQ5 stabil geblieben. Die Reference Serie ist dagegen sehr deutlich im Preis erhöht worden - eine weitere Preiserhöhung wäre da schon grenzwertig gewesen.

Tja und die Anderen. Die Nachfrage regelt halt den Preis - die XQ40 wurde so ziemlich in jedem Fachblättchen überragend getestet - solche Produkte kauft der Kunde natürklich am liebsten. Kef verkauft sich im Moment halt verdammt gut - die Teile klingen gut, sehen optisch richtig gut aus und sprechen jung wie alt gleichermaßen an.

Und das Kef die XQ in China fertigen lässt ist eigentlich ja nicht dramatisch - denke, alleine wegen dem sehr aufwendigen Gehäuse und der mehrschichtigen Lackierung wäre der Preis bei einer Fertigung in England deutlich höher.

Ich sag mal Hallo

Meine XQ40 hab ich auch schon mal aufgeschraubt.Boah war ich sauer ;-).

Da ist von Innen gar kein Klavierlack und die Verkabelung hat echt gar kein

Voodoo.

Aber der Klang...wie Live von Engeln.

Gruß Der Schlosser

Dann kann man die freigewordenen Mittel bei den Lautsprecherkabeln ja dafür in hochwertige Netzkabel stecken

...hab mal aus beruflichen Gründen nen "Rolls Royce" auseinander nehmen müssen, da sah es hinter den Verkleidungen auch nicht anders aus...noch schlimmer bei Jaguar,....weiss nicht ob das die chinesen wirklich sooo viel schlechter machen

Hallo

Hier ein Zitat von: David Messinger ( von HiFi Aktiv )

Im Lautsprecher führen von der Frequenzweiche im Normalfall relativ dünne Standardlitzenkabel zu den Lautsprecherchassis. Nur ganz wenige Hersteller verwenden bei sehr teuren Lautsprechern "bessere" Kabel aus der HiFi-Szene (aber nicht aus Überzeugung, sondern um sich eventuellen Diskussionen zu entziehen). Da im Musikspektrum höhere Frequenzen (ab ca. 1kHz) meist mit wesentlich geringeren Pegeln vorkommen als tiefere, wird die Verkabelung zu den Mittel- und Hochtonlautsprechern noch dünner ausgeführt als im Tieftonkanal und das ist auch absolut ausreichend.
Zitat Ende.

Gruß Der Schlosser

Ist das hier der KEF-Thread oder der Kabelthread

Ist das eigentlich dein 202c gerade im eBay? (Den ich beobachte )

Oh, das ist wohl zuviel Technik und zu wenig Preis-Diskussion!

Wilder Wein, sagt der anblick einer geöffneten XQ40 gab ihm den letzten Schub,

weg von der Kef.Ich finde die aufgeschraubte Kef XQ40 Handwerklich und

Technisch völlig in Ordnung.Mich hat der Blick hinter die Kulissen nicht

abgeschrekt.Die ist Supersexy.

Und der Klang... Untenrum sind Wilde Dämonen am Werk.

Gruß

schön, daß Plexiglasboxen wieder aus der Mode gekommen sind.

gheddo schrieb:

Ist das eigentlich dein 202c gerade im eBay? (Den ich beobachte )

Yep, das ist meiner.

beim jetzigen Status kann man ja besser sage "das war meiner" viel Erfolg beid er Auktion

Hey Leute,

ich warte ja noch immer auf meine iQ7/1 und muss mich bis jetzt mit meiner 1.0 Anlange zufrieden geben und wollte mal fragen, was ihr mir bei der Aufstellung empfehlen würdet:



Wenn ich mittig auf meinem Sofa sitze, schaue ich direkt in den Fernseher und der Center wäre ca. 50cm rechts von meiner Sitzposition. Dazu würde dann noch kommen, das die linke Front weitaus zentraler bei mir wäre als die rechte.

Wenn ich den Fernseher jetzt mittig stellen würde und ein Regal an die hänge, wo der Center dann drauf stehen würde, wäre er schon recht hoch oder ist das nicht so schlimm?

Die 7er sind ja nur ca. 80cm hoch, der Center dann ca. 150cm.

Vllt hab ihr ja noch ein paar gute Tipps, weitere Fotos kann ich gern uppen, sollte Bedarf entstehen.

LG Phoenix

anstatt den center an die wand zu dübeln, könntest du doch eigentlich den tv aufhängen oder alternativ direkt auf den center stellen.
oder kommt dir der tv dann zu hoch?

Hallo Phoenix,

ich würde es so stellen (falls der Center reingeht):



Gruß
Franz2

valdezz schrieb:

anstatt den center an die wand zu dübeln, könntest du doch eigentlich den tv aufhängen oder alternativ direkt auf den center stellen. oder kommt dir der tv dann zu hoch?

Ja, Wandhalterung ist noch dran, wollte eigentlich gern wieder mit Standfuß arbeiten, weil ich dann das Problem der Kabelabdeckung nicht mehr habe. Ich werde aber nochmal drüber nachdenken, vllt ist das ja doch das Beste...
Den Fernseher aufn Center stellen tu ich ungern, sieht wirklich etwas daneben aus

Franz2 schrieb:

Hallo Phoenix, ich würde es so stellen (falls der Center reingeht): Gruß Franz2

Danke auch für deinen Tip, besondern mit der Zeichnung, aber leider passt der Center nicht rein, bzw nicht komplett, dann würde er leicht mit seinen Ecken rausschauen.
Ich befürchte allerdings, das er mir dann einfach zu tief kommt, aufm Board liegend finde ich an sich schon sehr schön.


Davon abgesehen, wie weit kann man eigentlich son Center anwinkeln in der Horizontalen, oder dass es "von oben/unten" klingt?!

Johnny__Footballhero schrieb:

gheddo schrieb: Ist das eigentlich dein 202c gerade im eBay? (Den ich beobachte ) Yep, das ist meiner. :D

Und,zufrieden? Für 473 Euro hat sich da jemand einen Klasse Center geangelt.

500.-€ wäre mir lieber gewesen

Aber die letzten gingen auch alle für 470.-€ weg, von daher war es für mich keine Überraschung. Die Preise sind zurzeit bei Lautsprechern sowieso im Arsch. Die UVP liegt bei 2400.-€ und nach 3 Jahren bekommt man nur 470.-€ dafür.

Johnny__Footballhero schrieb:

Die Preise sind zurzeit bei Lautsprechern sowieso im Arsch.

das kann man so aber nicht pauschalisieren.

Gerade die iQ oder XQ Serie geht oft über dem Marktpreis raus.