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Thread für Kef-Liebhaber:

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nice2hear
Inventar
#5971 erstellt: 07. Jul 2009, 17:35
@baerchen Glückwunsch und welcome to the XQ entertainment

Ich habe mich übrigens an die Superhochtöner meiner XQ one gewöhnt, passt schon, und der Klang passt auch 110% zu meinem Geschmack
Gruß Peter
DareDevil2k3
Ist häufiger hier
#5972 erstellt: 12. Jul 2009, 15:52
Hi Leute, vor einingen Monaten hatte ich ja voller Beigeisterung von meinem Hörerlebnis mit der XQ Serie geschwärmt...
So langsam aber sicher ist es soweit, ich habe mir genug zusammengespart um mir zuerst entweder 2x die XQ20+ XQ50c zu kaufen oder 2x XQ 40. Preislich nimmt sich das ja nicht allzuviel.

Meine Hörgewohnheiten sind je ein drittel Musik/PS3 zocken/Filme (Musik quer Beet: House, Pop, bisl Klassik, Rock)

Hier noch ein paar Bilder:

Front:
http://www.pic-upload.de/view-2545195/DSC05716.jpg.html
http://www.pic-upload.de/view-2545202/DSC05718.jpg.html


Back:
http://www.pic-upload.de/view-2545199/DSC05717.jpg.html
http://www.pic-upload.de/view-2545204/DSC05719.jpg.html

Der Raum ist ca. 6,5x3,5 m und die Dachschräge geht erst bei 2m los.
Bitte nicht vom Concept e irritieren lassen, die stehen da noch vorübergehend^^
Mick@HiFi
Stammgast
#5973 erstellt: 12. Jul 2009, 16:53
Hi zusammen,

nach langer Zeit will ich mich in diesem Thread mal wieder melden, da sich doch einiges in meiner "Kette" getan hat

Habe mittlerweile die XQ 20 gegen die Reference 201/2 ausgetauscht und einen Yamaha CDS 2000 eingefügt.

Bei mir ist halt der Musikanteil bei 90% und der klägliche Rest Film.

Wenn man jedoch die ganzen tollen Surroundanlagen sieht könnte man schon in Versuchung kommen.....

Es kursieren zwar einige ältere, negative Berichte zu den o. a. Geräten im Netz, die mich aber nicht davon abhielten, die Geräte zu ordern.

Zum Glück, denn ich in kann diese Berichte in keinster Weise bestätigen. Weder macht mein CDS 2000 irgendwelche abnormal lauten Geräusche bzw. habe ich irgendwelche Probleme mit den Reference..... einfach nur fantastisch.

Zu den Klangeigenschaften der 201/2 sei nur kurz gesagt, dass es noch mal eine gewaltige Steigerung zur XQ ist. Falls man wirklich eine highendige Kompaktbox sucht, sollte man sich die 201/2 anhören. Einfach traumhaft....

Hier noch ein kleines Bild:



[Beitrag von Mick@HiFi am 12. Jul 2009, 17:28 bearbeitet]
gheddo
Stammgast
#5974 erstellt: 12. Jul 2009, 23:43
Schonmal jemand die alte 201 gegen die 201/2 im Vergleich gehört bzw. überhaupt alt gegen neu in der Reference-Serie?
deZibel-K!ller
Stammgast
#5975 erstellt: 13. Jul 2009, 08:05
Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einem Paar Kef Q1 in Ahorn.

http://www.hifi-foru...m_id=38&thread=20583

Falls jemand welche verkaufen möchte > meldet euch

mfg
PestoEsser
Stammgast
#5976 erstellt: 13. Jul 2009, 08:17
@ daredevil2k3

Ich persönlich würd erst die XQ 40 kaufen. Auf Surround kannst immer noch später upgraden. Da reichen dann auch die XQ 10 als Rears. Wenn du beim zocken und Filme schauen mittig sitzt, kannst du dir den Center anfangs auch sparen.
Mit den XQ 40 machst auf jedenfall nichts falsch. Das sind super Lautsprecher. Hab mir die vor einiger Zeit selber geleistet und was sol ich sagen...begeister vom ersten Takt an.
Was für Elektronik benutzt du denn? Stereo oder AVR? Ist wahrscheinlich der Onkyo aus deiner Sig.?

Greetz Andy
Mephiston2K
Stammgast
#5977 erstellt: 13. Jul 2009, 08:57
Schöne Wohnung DareDevil2K3, sieht richtig gut aus!
Spagent
Ist häufiger hier
#5978 erstellt: 13. Jul 2009, 10:25

Mick@HiFi schrieb:
Hi zusammen,

nach langer Zeit will ich mich in diesem Thread mal wieder melden, da sich doch einiges in meiner "Kette" getan hat

Habe mittlerweile die XQ 20 gegen die Reference 201/2 ausgetauscht und einen Yamaha CDS 2000 eingefügt.

Bei mir ist halt der Musikanteil bei 90% und der klägliche Rest Film.

Wenn man jedoch die ganzen tollen Surroundanlagen sieht könnte man schon in Versuchung kommen.....

Es kursieren zwar einige ältere, negative Berichte zu den o. a. Geräten im Netz, die mich aber nicht davon abhielten, die Geräte zu ordern.

Zum Glück, denn ich in kann diese Berichte in keinster Weise bestätigen. Weder macht mein CDS 2000 irgendwelche abnormal lauten Geräusche bzw. habe ich irgendwelche Probleme mit den Reference..... einfach nur fantastisch.

Zu den Klangeigenschaften der 201/2 sei nur kurz gesagt, dass es noch mal eine gewaltige Steigerung zur XQ ist. Falls man wirklich eine highendige Kompaktbox sucht, sollte man sich die 201/2 anhören. Einfach traumhaft....


Wirklich schmucke Lautsprecher, die 201/2!:hail Wo liegen denn die entscheidenden Unterschiede zur XQ 20?

Könntest Du das mal beschreiben?

Gruß Spagent


[Beitrag von Spagent am 13. Jul 2009, 10:26 bearbeitet]
Mick@HiFi
Stammgast
#5979 erstellt: 13. Jul 2009, 11:26
Die Höreindrücke sind sicherlich sehr subjektiv geprägt und werden wohl von jedem unterschiedlich wahrgenommen. Darum finde ich diese Hörschilderungen eingentlich für andere nutzlos..... (bitte nicht falsch verstehen) Man sollte sich selbst ein Urteil mit den eigenen Ohren bilden

Nun gut, kurz umrissen:

Eigentlich ist sie eine "große IQ30 oder 3" vom Gehäuse her.
Die 201/2 im Vergleich zur XQ20 bietet ein wesentlich größeres Volumen in der Klangabgabe, schon allein durch ihr 3 Wegesystem. Der Baxreflexkanal geht nach oben im hinteren oval zulaufenden Teil der Box. Dadurch ist sie auch sehr unkritisch bei der wandnahen Aufstellung. Weiterhin kann sie noch durch verschieden Einstellung an der Box, in den Höhen und in der Bassabgabe eingestellt werden!

Der Detailreichtum und Auflösung sind bemerkenswert, der trockene satte Bass ebenfalls. Stimmen und Instrumente werden klar dargestellt, gerade für meine Musikrichtung, den Blues, ist diese Box einfach traumhaft...... Doch auch andere Musikrichtungen werden durch sie natürlich wiedergegeben.

Gerade für kleinere Hörräume, so wie meiner einer ist (knapp 20m2) ist diese Box ein Genuss.


[Beitrag von Mick@HiFi am 13. Jul 2009, 11:44 bearbeitet]
harman68
Inventar
#5980 erstellt: 13. Jul 2009, 13:55

Mick@HiFi schrieb:
Die Höreindrücke sind sicherlich sehr subjektiv geprägt und werden wohl von jedem unterschiedlich wahrgenommen. Darum finde ich diese Hörschilderungen eingentlich für andere nutzlos..... (bitte nicht falsch verstehen) Man sollte sich selbst ein Urteil mit den eigenen Ohren bilden



Hi Mick,

habe hier auch teils sehr gegensätzliche Höreindrücke gelesen und mich über so manche aussage gewundert.

ich bin aber der meinung, daß man sich auch aus subjektiven höreindrücken informationen ziehen kann, die einem bei der entscheidung für oder gegen eine anschaffung oder aufstellung, oder klangverbesserung,... helfen kann.
natürlich sollten sie nicht zu voruteilen führen und man sollte das immer auch nochmal mit den eigenen ohren überprüfen.

aber ein beispiel:

die alte xq-serie schien ja sehr kritisch im bezug auf "einspielen", "aufstellung" und "verstärker" gewesen zu sein, auch lag ihr evt. nicht jede musikrichtung.

wenn ich also. z.b. in irgendeinen laden gehe und mal nicht auf nen kompetenten verkäufer, sondern evt auf einen dieser typischen discount-hansel treffe, kann es mir passieren, daß ich die ls unter schlechten bedingungen höre und sie entsprechend bewerte.

selber hören muß also nicht immer zum richtigen ergebnis führen...

es kann aber nicht schaden, wenn einige poster hier (insbesondere ihre verrisse) genauer beschreiben, was sie wie wo und unter welchen bedingungen gehört haben.

dann bekommen die "hörerfahrungen" mehr information und helfen entsprechend bei der bewertung.

zudem kann man dann evt. entäuschten besitzern solcher produkte bessere lösungsvorschläage geben.

also infos wie:
"die xq5 klingt nervig" ist ein bisserl wenig
Mick@HiFi
Stammgast
#5981 erstellt: 13. Jul 2009, 14:22
Ich denke, dass man in diesem Preissegment nicht mehr um eine Hörprobe in den eigenen Räumlichkeiten, mit der entsprechenden Kette und Musikrichtung herumkommt, um wirklich sicher zu gehen ob die Box auf die eigenen Belange zutrifft.

Dies ist für mich persönlich, die einzige Alternative zu entscheiden ob der LS wirklich zu mir passt.
Eminenz
Inventar
#5982 erstellt: 13. Jul 2009, 14:25

Mick@HiFi schrieb:

Dies ist für mich persönlich, die einzige Alternative zu entscheiden ob der LS wirklich zu mir passt.


Und auch sehr vernünftig, Mick
Mick@HiFi
Stammgast
#5983 erstellt: 13. Jul 2009, 14:31

Und auch sehr vernünftig, Mick


Vielen Dank!
harman68
Inventar
#5984 erstellt: 13. Jul 2009, 14:45
ja mick, es wäre optimal, wenn man verschiedenste lautsprecher - optimalerweise - gleichzeitig (denn aus der erinnerung heraus ist es schwer, zu unterscheiden) in den eigenen vier wänden testen könnte.
aber hand auf's herz, welcher händler macht das denn heute noch und welcher händler hat dann auch noch all die produkte, die du so gerne mal über's WE zuhause zum testen hättest da und zu deiner freien verfügbarkeit?

zudem können dir dann in den eigenen vier wänden immer noch viele unwägbarkeiten, wie aufstellung, zusammenspiel mit verstärker, raumakustik, usw. passieren.

darauf hier im forum hinzuweisen (und dann entspechend bei einem hörversuch darauf eingehen zu können) kann ja nicht schaden.

ich finde es schon fast hilfreich, wenn hier jemand auch von seinen negativen hörerfahrungen berichtet, ich kann dann entsprechend an den hörtest (ich meine jetzt nicht vorurteilsbelastet) herangehen und z.b. bei der aufstellung genauer darauf achten, daß ich z.b. ne xq5 nicht direkt nebem eine glasscheibe stelle, was ner q5 z.b. weniger ausmacht.
Mick@HiFi
Stammgast
#5985 erstellt: 13. Jul 2009, 14:58
Zum 1ten Teil:

Keiner, da musst Du leider erstmal in die eigene Tasche/Geldbeutel greifen um das Gewünschte zu Haus aufzustellen!

Teil 2:

Natürlich kann jeder Raum weiter optimiert werden aber in erster Linie soll der LS doch mit den Gegebenheiten harmonieren.

Auch möchte ich noch anfügen, dass ich nicht so VOODOOmäßig drauf bin von wegen Verstärker-, Kabel-, und Playerklang.

Abschließend kann ich mitteilen, dass sich die 201/2 fantastisch in meine Kette und Hörraumsituation eingefügt hat ohne das ich Modifikationen am Hörraum vorgenommen habe.

Den CD Player habe ich mir nur geleistet, weil halt da noch ein Plätzchen frei war und mir die Wackellade des Marantz DV7001 auf die Eier ging!!


[Beitrag von Mick@HiFi am 13. Jul 2009, 15:11 bearbeitet]
taubeOhren
Inventar
#5986 erstellt: 13. Jul 2009, 19:24

aber hand auf's herz, welcher händler macht das denn heute noch


frag doch mal bei Volker (alias Klingtgut) hier im Forum an ...



Gruß
taubeOhren
Eminenz
Inventar
#5987 erstellt: 14. Jul 2009, 05:14

taubeOhren schrieb:


frag doch mal bei Volker (alias Klingtgut) hier im Forum an ...


In Magdeburg kenne ich da auch welche.
harman68
Inventar
#5988 erstellt: 14. Jul 2009, 13:58
in köln kenn ich keinen
K.Durak
Ist häufiger hier
#5989 erstellt: 14. Jul 2009, 21:40
Hi Mick
erstmal Glückwunsch zu deinen Referencejuwelen.
Ich habe einen Marantz AVR zu Hause und bin eigentlich ziemlich zufrieden mit der Marke, könntest du mir sagen, wie du deinen Player findest, ausser dass anscheinend die Laufwerkverarbeitung nicht die Beste ist?

Hi Harman
ich wohne auch in Köln und habe meine iq30 hier gekauft. Ich muss sagen, dass ich nur bei dem Händler gekauft habe, weil es im Internet nicht billiger war und ich eben einen vor Ort hatte. Aber den Service fand ich Müll. Der war mehr Verkäufer als Audiokompanion (normal, aber eben ne Spur zu viel).
Der hat mit mir wegen 20 Euro gefeilscht (hatte mir zuerst einen falschen Preis genannt, der 20 Euro billiger war), mit einem Neukunden. Naja, jetzt hat er diesen Neukunden verloren.

Ich hatte die Diskussion bezüglich des Subs angeschürt. Danke nochmal für die Antworten.
Der Bass von meinen iq30 hat sich um einiges gebessert seitdem ich den Marantz SR 8002 und meine Dynaudio Stand 1 habe. Wollte nur mal so los werden, dass solche äußeren Einflüsse den Rest aus soner Box holen und einen Sub fast überflüssig macht (hab noch nicht den equalizer eingestellt, vielleicht krieg ich da noch einen Tick mehr Druck!).

Grüße<
Mick@HiFi
Stammgast
#5990 erstellt: 15. Jul 2009, 09:09

K.Durak schrieb:
.................... könntest du mir sagen, wie du deinen Player findest, ausser dass anscheinend die Laufwerkverarbeitung nicht die Beste ist?


Hi,

ich habe diesen Player schon seit 3 Monaten tgl. mehrere Stunden in Betrieb. Es gibt nichts auszusetzten, sonst wäre er schon längst zum Händler zurückgegangen.

Diese negativen Berichte, über angebliche Laufwerksgeräusche sind mir unverständlich. Allerdings finde ich gerade solche negativen Berichte, die ohne Bilder erstellt werden (und ich meine hier nicht die Produktfotos der Hersteller) nicht sehr glaubwürdig.

Bei meinen bisherigen Postings, die in diesem Thread so ab Seite 90 beginnen, kann man sehen, dass meine Anlage seit Februar dieses Jahres gewachsen ist und ich die Angaben dokumentieren konnte. Das bedeutet, die Teile, die ich beschrieben habe, sind vorhanden und falls irgendwelche Defekte oder Mängel an den jeweiligen Sachen aufgetreten wären, wären sie wieder an die entsprechenden Händler zurückgegangen.

Ich kann den Player guten Gewissens empfehlen, denn meiner macht keine Zicken, erkennt alle CDs und ist auch bei leisen Passagen in Klassikstücken nicht zu hören.

Legst Du allerdings Dein Ohr auf das Gerät, kannst Du hören, dass sich etwas bewegt und das ist auch gut so, denn sonst würde wohl keine Musik rauskommen.....


[Beitrag von Mick@HiFi am 15. Jul 2009, 14:59 bearbeitet]
K.Durak
Ist häufiger hier
#5991 erstellt: 15. Jul 2009, 20:32
Mick:

.........und mir die Wackellade des Marantz DV7001 auf die Eier ging!!



Dann hab ich irgendwas anders verstanden. Es hat sich so angehört, als ob du nicht so begeistert gewesen wärst.
Mick@HiFi
Stammgast
#5992 erstellt: 15. Jul 2009, 20:56
Sorry, hatte ich falsch verstanden. Ich dachte es bezieht sich auf den Yamaha CDS 2000.

Der Marantz ist für einen Multiplayer zu dem Ausverkaufspreis von 3oo Eu nicht zu bemängeln, lediglich die Lade ist ein wenig fuddelig.

Der wird jetzt nur noch für die DVDs genutzt, dafür ist er für meine Ansprüche mehr als ausreichend.


[Beitrag von Mick@HiFi am 15. Jul 2009, 20:57 bearbeitet]
DareDevil2k3
Ist häufiger hier
#5993 erstellt: 18. Jul 2009, 16:41

PestoEsser schrieb:
@ daredevil2k3

Ich persönlich würd erst die XQ 40 kaufen. Auf Surround kannst immer noch später upgraden. Da reichen dann auch die XQ 10 als Rears. Wenn du beim zocken und Filme schauen mittig sitzt, kannst du dir den Center anfangs auch sparen.
Mit den XQ 40 machst auf jedenfall nichts falsch. Das sind super Lautsprecher. Hab mir die vor einiger Zeit selber geleistet und was sol ich sagen...begeister vom ersten Takt an.
Was für Elektronik benutzt du denn? Stereo oder AVR? Ist wahrscheinlich der Onkyo aus deiner Sig.?

Greetz Andy


Sry für die später Antwort, war die ganze Woche nicht am PC..

Ja, ich benutze den Onkyo 804 als Receiver. Der müsste für die XQ ausreichend sein, oder?!

Der Hörabstand beträgt ca. 2,4 m. Überdimensioniert wird die XQ40 für meinen Raum nicht sein, oder seht ihr das anders?

BTW: Hat denn schon mal jemand die XQ20 gegen die NuVero4 gehört?
Marcus.Muench1
Stammgast
#5994 erstellt: 19. Jul 2009, 10:02

DareDevil2k3 schrieb:


Sry für die später Antwort, war die ganze Woche nicht am PC..

Ja, ich benutze den Onkyo 804 als Receiver. Der müsste für die XQ ausreichend sein, oder?!

Der Hörabstand beträgt ca. 2,4 m. Überdimensioniert wird die XQ40 für meinen Raum nicht sein, oder seht ihr das anders?

BTW: Hat denn schon mal jemand die XQ20 gegen die NuVero4 gehört?


Ich habe auch vor mir die XQ 40 zuzulegen! Erst gestern habe ich sie wieder gehört! Verstärkertechnisch mache ich mir aber ein bisschen sorgen! Habe nur einen Denon 2808 und Stereo mäßig hat er nicht so viel drauf.. muss aber vorerst reichen! Ähnlich wird es auch mit dem Onkyo verlaufen oder nicht? Und mein Raum ist auch nicht gerade mal 16 m² klein und hat eine Dachschräge. Naja wenn das Geld beisammen ist kommen sie erst mal zum testen nach Hause!


Schönen Sonntag euch allen


@ DareDevil2k3 und wenn du nicht so viel Wert auf Ansprechpartner und Service legst gibts hier ein günstiges Angebot der XQ 40
baerchen
Stammgast
#5995 erstellt: 19. Jul 2009, 19:46
So meine XQ40 sind jetzt seit 2 Wochen bei mir.

Leider konnte ich mich noch nicht mit den ganzen Einstellungen im Denon 3808A auseinander setzen und bin immer noch am probieren und suchen nach der besten Einstellung.

Die XQ40 machen wirklich spass und man kann mit ihnen auch in leiseren Pegeln (Zimmerlautstärke) auch gut Musik hören.

Nur der Denon macht mir ein bisschen Sorgen:

Bei leisen Lautstärke schalte ich das Audyssey EQ bzw. ganz leise Audysse Dynamic EQ ein. Damit klingen die KEF's sehr gut.
Aber sobald ich richtig laut aufdrehe und das die von Audyssey berechnete EQ Kurve lasse, sind die Höhen bei vielen Musikstücken einfach zu präsent und laut.
Das Umschalten auf Pure Direct oder auf Audyssey aus (hier höre ich kein Unterschied) ist die Lösung für das Problem . Doch die Bühne tritt dafür etwas in den Hintergrund, was wohl aber an den Höhen/Mitten-Bereich liegen wird.

Fazit: der Klang bei hohen Pegeln ist am besten ohne Audyssey EQ, einfach stimmiger und nicht in den höhen nervend.

Ähm, manchmal wünsche ich mir einen einfach Stereoverstärker nur mit einem Regler für Lautstärke und sonst nichts! Dann müsste ich mich nicht mit irgendwelchen Einstellungen und Einmessungen plagen....

Bei sehr hohen Pegeln wird es dann auch mit dem Bass bei mir im ca. 36qm Wohnzimmer manchmal etwas zu eng. Das kann aber auch am Denon liegen, weil er vielleicht nicht die geforderte Leistung bringen kann???


Und jetzt zum Surround Modus:

Weltklasse!!! Metallica's Schwarzes Album auf DVD-Audio ist der wahnsinn. Hier spielt der Denon seine Stärke auf und zaubert ein tolles Surround Klang hin, so dass man nur mit offenen Mund staunt.

Denke Marcus.Muench1 wird mir da zustimmen...

taubeOhren
Inventar
#5996 erstellt: 20. Jul 2009, 06:08
Moin ...


die XQ40 ist eine feine Box .... Glückwunsch!!!


Ähm, manchmal wünsche ich mir einen einfach Stereoverstärker nur mit einem Regler für Lautstärke und sonst nichts



ich kann Dir nur empfehlen, mal einen MF A5 dran zu hängen, Du wirst staunen ... der hat auch keine überflüssigen Klangregler ...



Gruß
taubeOhren
stelo2
Ist häufiger hier
#5997 erstellt: 20. Jul 2009, 08:43

baerchen schrieb:

Ähm, manchmal wünsche ich mir einen einfach Stereoverstärker nur mit einem Regler für Lautstärke und sonst nichts! Dann müsste ich mich nicht mit irgendwelchen Einstellungen und Einmessungen plagen....


Dem stimme ich auch zu und das ist der Grund, warum ich meinen Restek Challenger nicht mehr hergebe, obwohl es ja ein verhältnismäßig altes Gerät ist. Der spielt, für mich(!), auch sehr hübsch auf den KEF bei leiser Musik.
Mephiston2K
Stammgast
#5998 erstellt: 20. Jul 2009, 10:37
Kann jemand was zu Rotel Vollverstärkern an iQ7 oder generell an KEF-LS sagen?

Überleg halt ob ich mir noch n Stereoverstärker für den reinen Musikgenuss holen soll.
Lavazza_71
Neuling
#5999 erstellt: 20. Jul 2009, 10:55
Hi zusammen,

ich muß gestehen, das ich Anfangs sehr skeptisch gegenüber den Kef´s war. Hatte vorher die ELACS und war soweit zufrieden. Habe mir dann aber die

KEF IQ 90 (vorne)
KEF IQ 30 (hinten)
Kef IQ60C (center)
Kef PSW2500 (Bass)

geholt und erst an einem Pioneer gehört. Der Klang war gegenüber den ELACS nur scheisse (sorry). Also auf zum Fachhändler um mit Ihm einen Umtausch auf HECO zu planen. Er blieb ruhig und gelassen und gab mir ebenfalls leihweise einen Denon 3808A mit. Also ab nach Hause und ausprobiert. Und... auf einmal war da Klang und zwar vom allerfeinsten :-)

Die ELACS zum Vergleich angeschlossen und.... kein Vergleich zu den Kef´s. Die Kef´s klingen voluminöser und viel klarer. Einfach nur ein Traum.

Gehöre jetzt wohl auch zu den KEF Liebhabern :-)

Zuhause stehen jetzt die o.g. Boxen und ein Denon 1708 bis endlich der Denon 3310 lieferbar ist.

Gruß

Lavazza
Eminenz
Inventar
#6000 erstellt: 20. Jul 2009, 10:58
Ich würde zum Denon vergleichsweise mal Yamaha laufen lassen und auf die Stimmenwiedergabe achten. Die geht bei denen für meine Ohren sowohl bei Musik, als auch bei Surroundbetrieb irgendwie unter.
Nielsen
Stammgast
#6001 erstellt: 20. Jul 2009, 11:20
Da hier häufiger mal nach einem guten Stereoamp für die KEF iQ Serie gefragt wird, möchte ich noch mal den Creek Evo2 Amp sowie Player ins Spiel bringen. Erst seit der Kombi bin ich richtig glücklich mit dem Sound. Zuvor hat ein Denon 2309 und später ein NAD C355BEE seine Arbeit an den Boxen verrichtet, aber so richtig überzeugt hat mich tatsächlich erst der Creek. Toller Amp!
flacheBÜCHSE
Inventar
#6002 erstellt: 20. Jul 2009, 15:50

Lavazza_71 schrieb:

KEF IQ 90 (vorne)
KEF IQ 30 (hinten)
Kef IQ60C (center)
Kef PSW2500 (Bass)

geholt und erst an einem Pioneer gehört. Der Klang war gegenüber den ELACS nur ....


Also, ich nutze die iQ90 vorne und hinten, den iQ60c als Center und den PSW3500 an einem Pioneer SC-LX71. Nach dem Automatisch Einmessen klang das wirklich nicht gut. Aber mit der manuellen Einstellung (erst in Stereo) kling das heute Spitze. Entweder nicht richtig eingestellt, oder: gut das die Geschmäcker verschieden sind
roitherkur
Ist häufiger hier
#6003 erstellt: 20. Jul 2009, 16:05
Hab ja jetzt schon neu Weile mein KEF Set mit dem 6c als Center. Irgendwie hab ich bis heute nicht verstanden, warum die KEF Leute für den nur die 130 Chassis genommen haben und nicht wenigstens nen Center mit den 160er optional anbieten. Irgendwie fehlt mir nach wie vor etwas Volumen.

Oder sind prinzipiell 2x130mm Tieftöner besser als 1x190mm? Geht es nur um die Fäche oder kommt es schon noch auf die Grösse der einzelnen Chassis an? Was wäre wenn man z.B. eine Box mit 10x90mm Chassis bauen würde? Würde die tiefer runterkommen als eine Box mit einem 260mm Woofer? Fragen über Fragen.

War das jetzt zu verwirrend? Vermutlich


[Beitrag von roitherkur am 20. Jul 2009, 16:10 bearbeitet]
Phoenix175
Stammgast
#6004 erstellt: 20. Jul 2009, 21:56

roitherkur schrieb:
Hab ja jetzt schon neu Weile mein KEF Set mit dem 6c als Center. Irgendwie hab ich bis heute nicht verstanden, warum die KEF Leute für den nur die 130 Chassis genommen haben und nicht wenigstens nen Center mit den 160er optional anbieten. Irgendwie fehlt mir nach wie vor etwas Volumen.

Oder sind prinzipiell 2x130mm Tieftöner besser als 1x190mm? Geht es nur um die Fäche oder kommt es schon noch auf die Grösse der einzelnen Chassis an? Was wäre wenn man z.B. eine Box mit 10x90mm Chassis bauen würde? Würde die tiefer runterkommen als eine Box mit einem 260mm Woofer? Fragen über Fragen.

War das jetzt zu verwirrend? Vermutlich :)



Also ich hätte es cool gefunden, wenn KEF es wie bei der Q-Serie gemacht hätte und den Uni-Q auch etwas aus dem Gehäuse schauen lassen. Dann wärs auch möglich gewesen, bei gleicher Größe den 19er einzubauen...

Zu deiner Frage mit den Woofern bzw Chassis...
Ich denke, das is schwer zu beantworten, ich kann dir jetzt nur mal den rein physikalischen Ansatz geben...

Um tiefe Frequenzen zu erzeugen, muss der Chassis eine sehr lange Welle erzeugen und braucht dazu Weg*Fläche, was also entweder mit großen Chassis oder langem Hub realisiert wird...

Bei deinem Bsp. mit den 10x90er oder einem 260er schauen wir uns einfach mal die Fläche an...

Der 260er hat ne Fläche von 0,054qm
Die 10 90er haben ne Fläche von 0,064qm

Du siehst also, dass die 10 90er doch insgesamt schon mehr Fläche aufweisen und damit - rein physikalisch - die tieferen Frequenzen erreichen würden, bei gleichem Hub wohl gemerkt.

Beim Hub an sich kommt es auch auf viele Faktoren drauf an, da hier die Frequenzweiche das entscheidende Merkmal ist. Wenn sie es schafft, den Magneten so zu steuern, dass er alle Schwingungen ohne Probleme realisiert bekommt, dann biste auch mit recht kleinen Chassis in der Lage, ordentlich Bass zu erzeugen.

Allerdings - hier geht es leider in Richtung E-Technik und da fühle ich mich echt nicht zu Haus, bin der Maschbauer mit seinem bescheidenen Wissen - haben Magneten große Probleme, lange Hübe ohne Eigenschwingungen zu realisieren, was wieder zu einem unsauberem Bass führt. Ausweg bringt hier nur ein größerer Magnet, der natürlich bei kleinen Chassis etwas unpraktikabel ist

Du siehst also, das Thema ist sehr komplex und ich kenn auch nur die Oberfläche. Sicher gibts hier viele, die es viel besser wissen!!!

Aber um nochmal auf deine Frage zurückzukommen, ich würde wenn die 10 90er nehmen, da ich diese besser platzieren könnte, um so einen flächendeckenden Bass zu erzeugen, denn ein riesen Woofer ist nie das Optimum
K.Durak
Ist häufiger hier
#6005 erstellt: 20. Jul 2009, 23:31
Also mal zu dem Thema, dass einige nicht gerne an ihrem Receiver herumstellen und dann wieder zurückstellen, um mal eine CD zu hören.
Ich schalte bei mir einfach auf "pure direct" und dann kommt nur das infomatrial aus der CD zum LS.
Müsste doch auch bei allen anderen funktionieren und schon ist das audessey und co deaktiviert.
roitherkur
Ist häufiger hier
#6006 erstellt: 21. Jul 2009, 05:22
@ Phoenix175

Danke für die Erklärung. Das hilft mir schonmal weiter
Phoenix175
Stammgast
#6007 erstellt: 21. Jul 2009, 06:38

K.Durak schrieb:
Also mal zu dem Thema, dass einige nicht gerne an ihrem Receiver herumstellen und dann wieder zurückstellen, um mal eine CD zu hören.
Ich schalte bei mir einfach auf "pure direct" und dann kommt nur das infomatrial aus der CD zum LS.
Müsste doch auch bei allen anderen funktionieren und schon ist das audessey und co deaktiviert.



Also ich bin der Meinung gehört zu haben, dass Yamaha selbst schon im PD ein aktives Bassmanagement fährt oder irr ich mich?

Und nochmal wie schon ein paar Posts davor, ich bin der Meinung, dass man diesen PD-Modus nur auf bestimmte Musikrichtungen beziehen, denn für z.B. Black/HipHop ist er vollkommen unbrauchbar - zumindest für meinen Geschmack
K.Durak
Ist häufiger hier
#6008 erstellt: 21. Jul 2009, 20:42
Da geb ich dir recht, dass der PD Modus nicht für jede Musikrichtung geeignet ist bzw., dass man bei mancher Musik eben ein wenig nachhelfen muss. Bei meinem Marantz gibt es noch einen Source Direct Modus, der ist glaub ich sone Vorstufe vom Pure Direct. Hab mich da noch nicht so reingelesen.
Ich habe mir die aktuelle Audio geholt und da ist ein Test über die iq 50, naja die Schreiben das Übliche, weswegen ich mir auch die Kef geholt habe, natürlich, räumlich, etc.; aber die haben auch geschrieben, dass der Bi Wireing Anschluss den Klang nicht "substanziell" ändert (und ein wenig negativ ausgelegt).
Also ich habe mir vor Kurzem versilberte und normale Kupferkabel geholt, 4mm², 3m, von Goldkabel und ich finde, dass es ein klein wenig besser ist in den Höhen, aber seltsamerweise deutlicher präsent im Bass. Also irgendwie hat das Bi Wireing mehr im Bass als im Hochtongebracht. Naja jedes kleine Bisschen macht etwas und am Ende ist alles zusammen ein großen Bisschen.
Habt ihr ähnliche Erfahrungen machen können???
gheddo
Stammgast
#6009 erstellt: 21. Jul 2009, 21:34
Also "Bi-Wiring" wird dir "nichts" bringen.

Dein FG ist danach der gleiche wie vorher, möchte ich Geld drum wetten!

Meine KEF Reference interessiert das jedenfalls herzlich wenig ob Bi- oder gar Triwiring.
Bei Biamping schaut das schon wieder ein wenig anders aus, aber ist jetzt auch nichts weltbewegendes.
K.Durak
Ist häufiger hier
#6010 erstellt: 21. Jul 2009, 22:59
Also bei mir kann ich an meinem Receiver zwei Frontboxenpaare anschließen. Und wählen zwischen Speaker A oder B oder A+B.
Ich denke, da ist schon ein Unterschied, die kriegen ja zweimal die volle Ladung und nicht einfach zweimal an ein paar Klemmen angeschlossen.
Vielleicht teste ich das nochmal aus, aber ich habe eine Veränderung bemerkt/gehört. Ich weiß, es gibt einen Unterschied von hören und hören wollen.
Ich denke, meine Sinne haben mich nicht getäuscht.
DareDevil2k3
Ist häufiger hier
#6011 erstellt: 22. Jul 2009, 20:27

Mick@HiFi schrieb:
Die Höreindrücke sind sicherlich sehr subjektiv geprägt und werden wohl von jedem unterschiedlich wahrgenommen. Darum finde ich diese Hörschilderungen eingentlich für andere nutzlos..... (bitte nicht falsch verstehen) Man sollte sich selbst ein Urteil mit den eigenen Ohren bilden

Nun gut, kurz umrissen:

Eigentlich ist sie eine "große IQ30 oder 3" vom Gehäuse her.
Die 201/2 im Vergleich zur XQ20 bietet ein wesentlich größeres Volumen in der Klangabgabe, schon allein durch ihr 3 Wegesystem. Der Baxreflexkanal geht nach oben im hinteren oval zulaufenden Teil der Box. Dadurch ist sie auch sehr unkritisch bei der wandnahen Aufstellung. Weiterhin kann sie noch durch verschieden Einstellung an der Box, in den Höhen und in der Bassabgabe eingestellt werden!

Der Detailreichtum und Auflösung sind bemerkenswert, der trockene satte Bass ebenfalls. Stimmen und Instrumente werden klar dargestellt, gerade für meine Musikrichtung, den Blues, ist diese Box einfach traumhaft...... Doch auch andere Musikrichtungen werden durch sie natürlich wiedergegeben.

Gerade für kleinere Hörräume, so wie meiner einer ist (knapp 20m2) ist diese Box ein Genuss.


Interessant wäre auch mal ein Vergleich von 201/2 und der XQ40. Preislich spielen sie ja in ähnlichen Ligen...
Pream
Schaut ab und zu mal vorbei
#6012 erstellt: 24. Jul 2009, 12:12
Hallo KEF-Liebhaber,

ich bin dabei mir ein Surround-System aus der neuen IQ-Serie zusammenzustellen. Mit Probehören bin ich soweit durch und einfach an KEF kleben geblieben

Nun noch eine Frage an die KEF-Besitzer.

Das Set soll bestehen aus:

2xIQ90
2xIQ30

und beim Center bin ich mir nicht so ganz sicher, weil dort ja kleinere Chassis drin sind. Wäre es sinnvoller als Center 2xIQ30 zu stellen anstatt dem IQ60c ?


Da ich leider die Lautsprecher in einer Umgebung bis 200Km nicht an verschiedenen AVR´s hören kann, bräuchte ich da auch noch einen kleinen Rat.

Hängengeblieben bin ich bis jetzt bei Marantz 6003 oder 8002. Auch den 3808A hatte ich schon im Auge weil er Netzwerkfähig ist. Evtl. habt ihr ja noch ein paar Anregungen.
Sollte auf jedenfall gut in der Musikwiedergabe sein.

Gruß Chris
roitherkur
Ist häufiger hier
#6013 erstellt: 24. Jul 2009, 13:15
Naja ich denke schon das 2xIQ30 eine bessere Performance liefern würden als 1xIQ60c. Allerdings wenn die Optik für dich wichtig ist dann würde ich beim IQ60c bleiben.

Oder wurden die Chassis oder die Weichen des IQ60c in irgendeiner Form an die veränderten Anforderung, die sich ein Center stellen muss, angepasst?
jd17
Inventar
#6014 erstellt: 24. Jul 2009, 13:20
schnäppchen: iq6c schluderbacher - der sollte es auch tun.

bei den av würde ich jetzt noch yamaha rx-v1800/1900 in den raum werfen.
und morgen unbedingt bei soundpick reinschauen, da gibts dann den 2809 zum hammerpreis - ich denke mal <700€!
der ist auch schon sehr gut.


[Beitrag von jd17 am 24. Jul 2009, 13:21 bearbeitet]
Pream
Schaut ab und zu mal vorbei
#6015 erstellt: 24. Jul 2009, 14:15
Um den Preis geht es dabei nicht 2 IQ30 sind unwesentlich teurer wie nen IQ60c, wird denk ich mal an den Stückzahlen liegen die produziert werden.

Wegen der Optik mach ich mir nicht so die großen Sorgen.

Das einzige was mir Sorgen macht ist, ob der IQ60c für die IQ90 ausreichend ist.

Ein Set mit 2xIQ90 + 4xIQ30 würde mich 1766.- kosten und mit dem IQ60c wären es halt 1736.- es geht mir also da nicht ums Geld.
PestoEsser
Stammgast
#6016 erstellt: 24. Jul 2009, 14:21
Hey Pream,

mach dir mal keinen zu großen Kopf drüber, ob der Center passt oder nicht. Er tuts. Hab ihn selbst schon in Verbindung mit den iQ90 gehört. imho hat das super funktioniert.
Bei der XQ Serie, die ich selbst besitze, ists genauso mit dem Center und den XQ 40. Das passt aber auch sehr gut.

Greetz Andy
baerchen
Stammgast
#6017 erstellt: 24. Jul 2009, 14:35

PestoEsser schrieb:
Hey Pream,

mach dir mal keinen zu großen Kopf drüber, ob der Center passt oder nicht. Er tuts. Hab ihn selbst schon in Verbindung mit den iQ90 gehört. imho hat das super funktioniert.
Bei der XQ Serie, die ich selbst besitze, ists genauso mit dem Center und den XQ 40. Das passt aber auch sehr gut.

Greetz Andy


Mit den XQ 40 und XQ50c kann ich es auch bestätigen.
Trotz einen anderen Chassis harmonieren die beiden hervorragend miteinander!
Der Klang ist sehr homogen und ausgewogen.
jd17
Inventar
#6018 erstellt: 24. Jul 2009, 14:48
deswegen habe ich auch den iq6c angesprochen - ich glaube der unterschied zwischen den beiden ist marginal und der aufpreis von mehr als 200€ einfach nicht gerechtfertigt.
Yankeededandy
Stammgast
#6019 erstellt: 24. Jul 2009, 15:05

Pream schrieb:
Um den Preis geht es dabei nicht 2 IQ30 sind unwesentlich teurer wie nen IQ60c, wird denk ich mal an den Stückzahlen liegen die produziert werden.

Wegen der Optik mach ich mir nicht so die großen Sorgen.

Das einzige was mir Sorgen macht ist, ob der IQ60c für die IQ90 ausreichend ist.

Ein Set mit 2xIQ90 + 4xIQ30 würde mich 1766.- kosten und mit dem IQ60c wären es halt 1736.- es geht mir also da nicht ums Geld.


Ich bin mit dem IQ60c in Verbindung mit den 90ern und 30ern (hinten) mehr als zufrieden. Der Sound ist harmonisch trotz der unterschiedlichen Grössen. Ein guter AV Receiver macht übrigens viel aus

Abraten würde ich vom IQ6c, dem Vorgänger. Ich fand die ganze Serie damals schon etwas schwach auf der Brust was tiefere Tonlagen betraf. Wenn ich mir vorstelle, den als Center in Verbindung mit den 90ern zu verwenden, glaube ich nicht, dass das sich gut anhören würde.
K.Durak
Ist häufiger hier
#6020 erstellt: 26. Jul 2009, 01:48
Hi Pream
Ich habe die iQ 30 und den Marantz sr 8002 und ich bin hin und weg. der marantz ist sehr musikalisch und hat mir erstmal wirklich gezeigt, was denn in meinen kefs steckt.Vorher hatte ich den Harman Kardon 130.
Ich muss dir aber sagen, dass der marantz nicht viel schnick schnack hat, dafür macht er eben musik und filme wirklich zum erlebnis.
Der 6003 hat glaub ich eine uvp von 1000 euros aber den 8002 kriegst du schon für 999 musst mal bei idealo.de schauen (aber guck auch ob der händler registriert ist bei marantz, ich hab bei hirsch+ille gekauft).
wie du wahrscheinlich weißt ist der 8002 die Spitze bei marantz danach kommt nur noch die 8003 Vor-und Endstufe.

Aber das sind alles nur meine meinungen, hier hast du was von anderen quellen.

http://hometheatermag.com/receivers/508mar8002/

http://tests.magnus....und-av-receiver.html

Ich bin äußerst zufrieden mit meiner kombination, ich hoffe ich konnte dir helfen.
Chwarg
Stammgast
#6021 erstellt: 26. Jul 2009, 02:23
Kann ich nur bestätigen Marantz und Kef klingt echt gut..
Hab den Vorgänger - den Marantz SR8001.
Daran zwei iQ9 als Front, ein mal iQ6c als Center, zwei mal iQ8ds als Surrounds und zwei mal iQ3 als Rear und nen Nuber AW-1000 als Sub.
Ich finde, der Marantz ist einer der weniger Receiver, der in Stereo richtig gut klingt - hab davor echt einige andere gehört - haben mir nicht gefallen.
Aber wenn ich jetzt im Pure Direct reines Stereo (ohne Sub) mir den iQ9 höre, macht das schon echt Spaß!
Hab gehört, der 8002 soll noch ne ecke besser klingen - unterstützt der eigentlich alle neuen Tonformate?

Gruß
Chwarg
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