Offener Sehring Stammtisch

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mamü
Inventar

#1701 erstellt: 01. Dez 2006, 14:42

Wie sieht das überhaupt mit Fernbedienungen bei Verstärkern aus? Bei Cd Spielern funktioniert oftmals ein Fernbedienungsgeber. Hatte mal 3 CD player zum Testen zu Hause - Marantz , Naim, Restek - die Marantz hat bei allen Dreien funktioniert. Mir wurde gesagt, weil alle auf Phillips Standard basieren.

....oder sieht das bei Verstärkern anders aus, weil die Funktionen unterschiedlicher sind?

Gruß, Marc

Haichen
Inventar

#1702 erstellt: 01. Dez 2006, 15:02

Hallo Marc !

Gute Frage !

Mein Audionet SAM V 2 (der "mit" ohne FB) hat mich ein Jahr lang mit FB Alternativen (No-name Produkte) in den Wahnsinn getrieben, bis eine 10 Euro FB von Tschibo mit dem SAM Freundschaft geschlossen hat.

Übrigens..auch hier wurde von Audionet auf den Phillips Standard Code verwiesen.

eltom
Inventar

#1703 erstellt: 01. Dez 2006, 15:05

Bei meinen Myryad Komponenten hats nie geklappt, bis ich mir eine lernfähige FB gekauft habe. Myryad hat wohl ganz eigene Codes entwickelt.

terr1ne
Stammgast

#1704 erstellt: 01. Dez 2006, 15:20

eltom schrieb:

Bei meinen Myryad Komponenten hats nie geklappt, bis ich mir eine lernfähige FB gekauft habe. Myryad hat wohl ganz eigene Codes entwickelt.

Hm ne...mit unserer thomson DVB-t Fb, kann ich die quelle vom verstaerker umschlaten

pauli55
Stammgast

#1705 erstellt: 01. Dez 2006, 19:09

mamü schrieb:

Wer alles in Köln ist - ich erwarte einen Erlebnisbericht

..... ich auch!

Zur FB: diejenigen, die sagen, sie sieht sch... aus, haben imo recht - wer gibt sich schon so ein Kantenteil zu diesem putzigen Vorstüf-chen!
Mein Praxistip für die Hinwerfer unter uns: Lagerhaltung (= Zweit- und DrittFB von Funk/Sehring bereithalten!).

Schönes WoE von:
Pauli.

jopetz
Inventar

#1706 erstellt: 02. Dez 2006, 11:53

Warten ist doooof!

Meine 700 SE ist am Mittwoch in den Versand, aber GLS hat sich wohl entschlossen, die Teile erst noch einen Tag durch das schöne Berlin zu juckeln. Derzeit verliert sich die Spur irgendwo zwsichen Neuss und Freiburg, und Samstag liefern die natürlich nicht aus.

So viel zum Thema Test-Wochenende!

Bleibt wohl nur

Mitleid, bitte!
Jochen

14_Zero_Zero
Ist häufiger hier

#1707 erstellt: 02. Dez 2006, 13:23

Zum Thema Elektronik ein überraschendes Erlebnis von heute... Habe meine Vincent-Komponenten heute verkauft, da sie eh nur im Karton rumstanden (CD-S3 und SV-238).

Ich hatte sie mit den Sehrings noch gar nicht ausprobiert, da diese nach meinem Umzug am Primare-Verstärker und Arcam-CDP laufen und ich mit dem Sound sehr zufrieden war.

Da ich die Vincent-Kette für den Käufer aufgebaut hatte und dieser sich verspätete, nutzte ich die Zeit für einen A/B-Vergleich. Und siehe da... was eine Offenbarung. Die Vincent-Kette spielte hinsichtlich aller Belange 1-2 Klassen besser als meine Arcam/Primare-Kette! Wo ich den Bass als schwammig empfand und es auf den neuen Raum schob, erklang ein so fetter und präziser Bass... Wahnsinn. Ich hatte bisher den Verstärker als "Qualitäts-Hebel" innerhalb der Kette wohl etwas unterschätzt. Auch der Gewinn an Räumlichkeit war frappierend.

So, der Kaufinteressent kam und ihm gefiel die Kette (Sehrings übrigens auch ;-))... da ich zu Vereinbarungen stehe, habe ich ihm die Kette nun auch verkauft. Allerdings nach diesem A/B-Vergleich etwas schweren Herzens, wobei mir die Vincent-Komponenten nach wie vor zu gross waren/sind. Naja, und die Bassüberbetonung (wenn auch sehr präzise) fiel mir auch sofort wieder auf... Aber zu diesem Preis - zumindest im Vergleich zum Arcam und Primare - sage ich: Vincent ist im Preis/Leistungsverhältnis ganz weit vorne...

So, jetzt genau erforschen, was neues ins Haus kommt. Primare / Arrcam ist unterm Strich okay und bleibt jetzt im Wohnzimmer... Die nächste Kette muss rocken. Ohne Kompromiss (bezahlbar und "vernünftig"natürlich... ;-)).

Rockt euch Jin

[Beitrag von 14_Zero_Zero am 02. Dez 2006, 13:29 bearbeitet]

Gehörsturz
Stammgast

#1708 erstellt: 02. Dez 2006, 16:01

Hallo Jochen,

das ist wirklich doof, hättest so schön hören können am We. Die bei GLS müssen doch wissen, um welch wichtige Ladung es geht, da können sie doch nicht die schönen teile noch in der Republik herumzeigen. Ich wünsche Dir, dass Du am Montag wenigstens die LS bekommst.

Gruß
karsten

luther1307
Ist häufiger hier

#1709 erstellt: 04. Dez 2006, 00:24

Liebe Sehringspezialisten,

vor einigen Tagen hatte ich meine Erfahrungen mit der Sehring A 300 angekündigt. Einge von Euch besitzen die Endstufe wohl bereits. Ich hatte sie eine Woche zum Test und habe sie wieder zurückgesandt.

In folgender Kette hat sie gespielt: Camtech LW/DAW, Camtech Vorstufe, Sehring 603 (neuere Technik)

Die Endstufe hat die hauseigenen Boxen sehr gut im Griff. Es schiebt unten und knallt oben. Der Raum ist nicht besonders tief, dafür sehr breit. Die Dynamik ist vorbildlich und kennt auch bei höheren Lautstärken keine Grenzen. Aber: Obenherum scheint sie ihre Sache zu gut zu machen. Der Hochton wirkt leicht spitz. ich bin dann mit Herrn Sehring telefonisch auf Fehlersuche gegangen. Es könnte das Kabel sein, oder die Vorstufe ...? So ganz fündig sind wir nicht geworden, denn...

Ich hatte noch ein Paar Outsider Monoblöcke, 20 Jahre alt, class a, 2 mal 60 Watt. Ich habe diesen Monstern zunächst keine Chance gegeben. Aber: Das ist ganz großes High End. Der Raum ist gewaltig, sie klingen seidig, sie haben auch dynamisch etwas zu bieten und Ihnen geht die Puste nicht aus. Wenn sie richtig heiß sind, klingen sie auch so. Man kann im Klang spazieren gehen, die Instrumente leuchten, die Stimmen atmen, es ist ein wahre Pracht. Natürlich auch ein verdienst der relativ neuen 603.

Die Outsider klingen also im Vergleich zu der A 300 für mich eine ganze Spur erwachsener und gehen auch dynamisch nicht in die Knie.

Ich würde gerne von den A 300 Besitzern und Testern wissen: Habt ihr auch einmal quer gehört? Wie gefällt Euch die A 300 an einem hauseigenen Lautsprecher?
Ich bin und bleibe Sehringfan, aber im Moment:

jopetz
Inventar

#1710 erstellt: 04. Dez 2006, 12:17

2010: HSC: Rollkartenscannung
Das Paket wurde von dem Zustellfahrer auf Rollkarte gescannt und befindet sich in der Auslieferung an den Empfänger.

Dann wollen wir mal hoffen, dass mich der Fahrer auch findet. Das ist ja schlimmer als das Warten aufs Christkind!

Erfahrungs- bzw. Hörbericht folgt hoffentlich demnächst.

Gruß,
Jochen

Haichen
Inventar

#1711 erstellt: 04. Dez 2006, 12:44

Moins..

@ Jochen..wir drücken Dir die Kalöttchen !

@ luther1307..

Warum vergleichst Du Monoblöcke mit einer einzelnen Endstufe ?

Für die 603 kannst Du ja auch gleich zwei Sehring A 300 als Monoblöcke verwenden.

luther1307
Ist häufiger hier

#1712 erstellt: 04. Dez 2006, 14:19

@Haichen

Genau, wäre eine Idee. Vielleicht würde sich dann noch einmal etwas tun. Ein Besuch in Berlin beim Meister ist geplant. ich denke auch, dass noch mehr drin ist.

eltom
Inventar

#1713 erstellt: 04. Dez 2006, 14:32

Auch wenn es doof ist, krank zu Hause zu sitzen...

Ich kann den ganzen Tag Musik hören, jipppieeee

luther1307
Ist häufiger hier

#1714 erstellt: 04. Dez 2006, 14:38

@eltom

Hoffentlich bist Du nicht zu doll krank und noch mehr: hoffentlich ist die Musik gute Medizin

Haichen
Inventar

#1715 erstellt: 04. Dez 2006, 14:42

luther1307 schrieb:

@Haichen

Genau, wäre eine Idee. Vielleicht würde sich dann noch einmal etwas tun. Ein Besuch in Berlin beim Meister ist geplant. ich denke auch, dass noch mehr drin ist.

:.

Hallo luther1307..

Harre noch mal weiterer Postings zum Thema.
Vielleicht kann pauli55 helfen ?

@ eltom..

Gute Besserung !
Häuptling Fallendes Ohr siecht auch so vor sich hin.

@ all..

Manchmal ist es von Vorteil, Hauptstädter zu sein !
Am kommenden Mittwoch gibt keine geringere als Vienna Teng in einem Berliner Jazz Club ihr Debüt.
Das ist für mich ein richtiger Motivationsschub !

luther1307
Ist häufiger hier

#1716 erstellt: 04. Dez 2006, 15:45

@haichen

Vielleicht hat ja jemand schon mal 2 Endstufen ausprobiert und es soll da ja auch noch was für Studios kommen also A 300 SE für die Profis ...

mamü
Inventar

#1717 erstellt: 04. Dez 2006, 16:06

eltom schrieb:

Auch wenn es doof ist, krank zu Hause zu sitzen...

Ich kann den ganzen Tag Musik hören, jipppieeee :D

Auch von mir - Gute Besserung und viel Spass beim Hören.

Gruß, Marc

Jazz777
Stammgast

#1718 erstellt: 04. Dez 2006, 20:01

luther1307 schrieb:

Ich hatte noch ein Paar Outsider Monoblöcke, 20 Jahre alt, class a, 2 mal 60 Watt. Ich habe diesen Monstern zunächst keine Chance gegeben. Aber: Das ist ganz großes High End. Der Raum ist gewaltig, sie klingen seidig, sie haben auch dynamisch etwas zu bieten und Ihnen geht die Puste nicht aus. Wenn sie richtig heiß sind, klingen sie auch so. Man kann im Klang spazieren gehen, die Instrumente leuchten, die Stimmen atmen, es ist ein wahre Pracht. Natürlich auch ein verdienst der relativ neuen 603.

Die Outsider klingen also im Vergleich zu der A 300 für mich eine ganze Spur erwachsener und gehen auch dynamisch nicht in die Knie.

Hallo luther1307,
das wundert mich nicht, dass Du so begeistert bist; höre selbst seit langem mit den Outsidern (MKII), bisher diverse Dynaudios, usw.
Der offizielle Neupreis für die MkII war seinerzeit aber auch ca. 10.500 DM (s. image hifi 2/96)

Grüße,
jazz777

mamü
Inventar

#1719 erstellt: 04. Dez 2006, 20:08

Jazz777 schrieb:

höre selbst seit langem mit den Outsidern (MKII), bisher diverse Dynaudios, usw.
Der offizielle Neupreis für die MkII war seinerzeit aber auch ca. 10.500 DM (s. image hifi 2/96)

Grüße,
jazz777

Das ist ja dann auch unfähr. Die Monos würden wahrscheinlich heute 6000-7000 Euro kosten und luther vergleicht die mit der 1500 Euro Endstufe.

Gruß

luther1307
Ist häufiger hier

#1720 erstellt: 04. Dez 2006, 22:28

@mamü

Stimmt, ist unfair. Die Outsider sind natürlich 20 jahre alt, haben keine opulente Leistung und gehören ja eigentlich zu dem Konzept mit den Jota lautsprechern plus Sub also, so um 93 db W/m.

Wenn also der Boxenbaumeister eine eigene Endstufe entwickelt, habe ich zuerst nicht so sehr auf den Preis geschaut, sondern darauf, dass es eben eine Sehring ist, und: Sehring = Qualität und guter Klang.

Das ist ja alles auch sehr subjektiv. Vielleicht hätte jemand anderes den Klang vollkommen anders eingeschätzt.

Also: die A 300 testen, kaufen und glücklich werden

jopetz
Inventar

#1721 erstellt: 05. Dez 2006, 00:29

Sie sind da!

Das Aufbauen hatte ein bisschen was von Ikea, nur dass die Passgenauigkeit sehr viel besser war und dafür die Aufbauanleitung komplett fehlte. Aber die Stands stehen und erfüllen ihren Zweck, und auch die Kabel habe ich an die Frequenzweiche angeschraubt bekommen (ich habe die Boxen ohne externe Anschlüsse genommen).

Erster Eindruck: PHANTASTISCH.

Zugegeben, meine 'alten' Lautsprecher waren aus der 700-1000 Euro Kategorie, aber der Gewinn an Präzision ist schon extrem. Auch ohne 100-Stunden-Einspielzeit. Wer hier im Stammtisch mitliest, kennt die Sehrings ja wahrscheinlich und ich kann mir das Schwärmen sparen. Vermutlich werde ich mir auch den Hausvergleich mit anderen Systemen sparen, denn ich bin wirklich begeistert. Mag sein, dass andere Hersteller für ähnliches Geld ähnlich gute Boxen haben -- aber nicht in dem Design, und nicht mit dem modularen Konzept.

Morgen gibt es auch ein paar Bilder, aber dafür muss ich erst an den Server kommen...

Schönen Abend noch, und DANKE all den Tippgebern!
Jochen

Haichen
Inventar

#1722 erstellt: 05. Dez 2006, 09:48

Moin Jochen !

Ich wünche Dir viel Fun mit den Test - Schallwandlern !

Berichte uns doch bitte, wie sich das Klangbild für Dich mit zunehmender Einspielzeit darstellt.

Übrigens..den Vergleich zu anderen LS solltest Du ruhig wagen..ich finde solche Vergleiche immer sehr interessant.

M_A
Stammgast

#1723 erstellt: 05. Dez 2006, 10:18

Hat er nicht irgendwo weiter oben geschrieben, dass die LS in seiner Wunschfarbe lackiert wurden? Das hat dann nicht mehr viel von einem Test, oder? Ein Vergleich wäre natürlich trotzdem interessant.

Auf jeden Fall wünsche ich auch viel Spaß mit den 700SE!

Gruß
M A

jopetz
Inventar

#1724 erstellt: 05. Dez 2006, 10:24

Hat er nicht irgendwo weiter oben geschrieben, dass die LS in seiner Wunschfarbe lackiert wurden

Nein, hat er nicht. Ist die 'Standardausführung' silberner Korpus, weiße Front. Bilder folgen.

Gruß,
Jochen

Gehörsturz
Stammgast

#1725 erstellt: 05. Dez 2006, 11:34

Hallo Jochen,

freut mich, dass Dir die LS schon jetzt so gut gefallen, bei mir hat es erheblich länger gedauert. Ich musste mich damals bei Haichen erst einhören und der brauchte dann noch eine Aufrüstung der LS und andere Elektronik bis sie mich dann letztlich überzeugt hatten.

Viel Spaß beim Musik hören.

Gruß
Karsten

Potiputt
Stammgast

#1726 erstellt: 05. Dez 2006, 12:01

@jopetz

Hallo Jochen.

Auch von mir nochmal viel Spaß mit diesen hervorragenden LS. Warte mal ab, wie die in ein paar Tagen klingen.

Hatte erst gestern abend wieder eine unheimliche Begegnung der dritten Art mit ihnen.

Unheimlich geil !!

Einen schönen Tag euch allen

Tschö

Thomas

[Beitrag von Potiputt am 05. Dez 2006, 12:02 bearbeitet]

jopetz
Inventar

#1727 erstellt: 05. Dez 2006, 13:55

So, hier jetzt die versprochenen

Bilder der Sehring 700 SE.

Heute bin ich leider den ganzen Tag nicht zu hause, aber der erste Höreindruck war schon wirklich toll. Bei der SE liefen die LS ja schon ein bisschen länger, vielleicht war auch deshalb der 'Aha-Effekt' gar nicht sooo riesig. Ganz am Anfang klang es noch etwas spitz, aber das hat sich sehr schnell gegeben. Beeindruckend jedenfalls, wie groß diese kleinen Dinger klingen. Alle Tippgeber hatten völlig recht: da fehlt absolut kein Bass.

Jetz muss ich noch etwas mit der Aufstellung experimentieren, und vielleicht traue ich mich sogar an das Pegelset heran -- wobei ich eigentlich nicht wüsste, warum. Ich halte es jedenfalls jetzt schon für sehr unwahrscheinlich, dass ich diese Boxen freiwillig wieder aus der Hand gebe. (Wenn nur die Arbeit nicht wäre...)

Viele Grüße,
Jochen

terr1ne
Stammgast

#1728 erstellt: 05. Dez 2006, 14:05

*Glotz* Sehr schick, dein kleiner hoertempel

... und natuerlich auch von mir einen HERZLICHEN GLUECKWUNSCH IN DER SEHRING AERA! Auf das dich deine neuen lieblinge auf ewig gluecklich machen werden!

Moritz

M_A
Stammgast

#1729 erstellt: 05. Dez 2006, 14:27

Hallo,

ich habe noch mal nachgesehen. Da war ein Satz "..die LS werden gerade lackiert...", den ich offensichtlich missverstanden habe. Sorry dafür!

Froh bin ich natürlich andererseits darüber, dass Du mit dem Bass zufrieden bist. Da gehen die Hörgewohnheiten und Geschmäcker gerne auseinander, aber hier scheint es ja zu passen.

Noch eine kurze Rückfrage: Sind die Stands auch in silber? Ich dachte, dass es die ausschließlich in Mittelgrau gibt. Oder ist das eine neue Erweiterung der Produktpalette?
Sieht jedenfalls sehr sympathisch aus!

Viel Spaß weiterhin!

Gruß
M A

terr1ne
Stammgast

#1730 erstellt: 05. Dez 2006, 14:40

@MA
Hmhm...gegen den entsprechenden aufpreis konnteste doch lackieren lassen wie du lustig bist

zB in klavierlack-pink und matt-himmelblau...wie man es halt moechte

standard ist nextel-grau

[Beitrag von terr1ne am 05. Dez 2006, 14:41 bearbeitet]

jopetz
Inventar

#1731 erstellt: 05. Dez 2006, 15:40

Sind die Stands auch in silber? Ich dachte, dass es die ausschließlich in Mittelgrau gibt.

Da hab ich mich etwas unpräzise ausgedrückt. Offiziell heißt die Farbe wohl "Nextel mittelgrau", ich würde es aber eher als mattes Alu bezeichnen. Wird auf den geblitzten Bildern nicht so ganz deutlich, passt aber gut zum gebürsteten Alu der Komponenten. Schick, jedenfalls.

Danke auch für erste Hinweise zur Raumakustik. Dass da noch einiges zu machen ist, ist klar (die Bilder teuschen aber auch etwas: es sind nicht nur kahle Wände). Allerdings ist das Platzangebot auch sehr beschränkt. Boxen weiter weg von der Wand etc. ist also nicht machbar, es sei denn, ich stelle sie übereinander

Der Raum wird aber auch nicht auf ewig mein Hörraum bleiben. Für die nächste Wohnung ist das dann vielleicht ein Auswahlkriterium.

Gruß,
Jochen

Torfstecher
Hat sich gelöscht

#1732 erstellt: 05. Dez 2006, 17:16

@jopetz
Dein Hörraum sieht recht hallig aus. Kann das sein? Welchen Hörabstand hast Du?

Grüssle
Torfi

MEISTER-LAMPE
Stammgast

#1733 erstellt: 05. Dez 2006, 17:57

also, als erstes auch von mir einen heliglüwu, jochen.
freut mich, wenn dir die ls schon von anfang an gefallen (ich hatte da erst ein paar einspielproblemchen), aber sie werden im laufe der zeit immer besser. wobei ich mir da nicht sicher bin, ob es nur am einspielen oder aber am 'einhören/gewöhnen' an diese art der wiedergabe liegt.
vom pegelset würde ich erstmal die finger lassen, es sei denn du hast arge probleme, die du mit veränderter aufstellung nicht wegbekommst.

gruß thomas

ps: hatte mir bei amazon die tage schon mein erstes weihnachtspäckchen 'geschnürt' mit 'nem halben dutzend cd's und eine davon ist sowas von genial:

kari rueslatten

klasse musik zwischen tori amos, portishead und radiohead und das alles in einem fantastischem klang!

berndmueller
Ist häufiger hier

#1734 erstellt: 05. Dez 2006, 19:23

Die 700SE von jopetz sind coating-weiss (Front) / coating-silber (Korpus und Ständer).

(Jochen,damit Du Nextel siehst,

hier ist ein Bild mit der Farbkombination nextelmittelgrau (Front) / nextelhellgrau (Korpus).)

Die Ständer gibt es ohne Aufpreis auch in coating-weiss, coating-silber und ganz neuerdings coating-anthrazit. Letzeres ähnelt von der Farbe dem nexteldunkelgrau, das die meisten von Euch von Sehring schon kennen, hat zusätzlich einen leichten Blaustich. Sieht auch sehr edel aus. (@M_A: Wir können die Ständer gerne tauschen, wenn es eine andere Ausführung sein soll.)

Ab Januar werden alle Nextelvarianten teurer werden und Nexteltöne werden nicht mehr zum Standardpreis angeboten werden - einfach weil die Nextellacke ungleich teurer geworden sind.

Übrigens: Ab 1.1.2007 wird es seit vielen Jahren erstmalig wieder eine Preiserhöhung geben und die hat nicht mit der Mehrwertsteuererhöhung zu tun, sondern damit, dass Sehring einer der wenigen High-End-Hersteller ist, der (mit Start der 700er-Serie Ende 2002) wesentlich preisgünstiger geworden ist und das bei steigender Produktqualität. Und die Preise wurden über die Jahre gehalten und müssen jetzt lange überfällig den gestiegenen Rohkosten angepasst werden.
Und um die Frage vorwegzunehmen .. die Preise werden teilweise bis zu zehn Prozent steigen.

Grüße aus Köln,
Bernd

[Beitrag von berndmueller am 05. Dez 2006, 19:27 bearbeitet]

Potiputt
Stammgast

#1735 erstellt: 05. Dez 2006, 22:38

Hi nochmal.

@jopetz

Habe mir gerade die netten Fotos angesehen. Sehen wunderbar aus die LS.
Können die eigentlich auch mal schlecht aussehen?

Ich glaube nicht. Habe sie selbst in Front/silber, Korpus+Stands/Anthrazit. Sieht auch sehr smart aus.

Aber eigentlich wollte ich nur mal fragen, ob der Abstand zum Brett nach oben über dem Verstärker nicht ein bisschen knapp ist?
Wird doch bestimmt recht warm, oder?

Torfstecher
Hat sich gelöscht

#1736 erstellt: 05. Dez 2006, 23:56

berndmueller schrieb:

die Preise werden teilweise bis zu zehn Prozent steigen.

Zehn Prozent nur? Alles unter 20 Prozent ist doch gar nicht der Rede wert

mamü
Inventar

#1737 erstellt: 06. Dez 2006, 00:24

Das sind aber schon ganz schöne Preissteigerungen.

Bis 2003 hat die 703 beispielsweise 4300 Euro gekostet, danach 4500 und jetzt noch mal 10 % - das ist ganz schön happig, auch wenn die Rohstoffpreise gestiegen sind. Im Gegensatz dazu fallen die Reallöhne.

Gruß, Marc

jopetz
Inventar

#1738 erstellt: 06. Dez 2006, 00:56

@ Potiputt

Aber eigentlich wollte ich nur mal fragen, ob der Abstand zum Brett nach oben über dem Verstärker nicht ein bisschen knapp ist?
Wird doch bestimmt recht warm, oder?

Das Regal war natürlich nicht für den Verstärker gebaut worden (und wird möglicherweise auch irgend wann mal ausgetauscht), und die Wärmebefürchtung hatte ich zunächst auch. Aber der Shanling produziert offenbar nur sehr wenig Abwärme -- zumindest im normalen Betrieb. Ich überprüfe das gelegentlich, aber es wird nix warm, geschweige denn heiß. Scheint also o.k. zu sein...

@ Torfstecher

Dein Hörraum sieht recht hallig aus. Kann das sein? Welchen Hörabstand hast Du?

Hall ist eigentlich kein Problem. Die Dachsrägen sind ja aus Faserplatten, die dämpfen recht gut. Insgesamt ist die Akustik (auch wegen der Fenster im Rücken) etwas spitz. Vielleicht mach ich da bei gelegenheit mal was mit Stoff, aber auch das Sofa (nicht zu sehen) und die Bücher- und CD-Regale (nicht zu sehen) dämpfen. Sonderlich groß ist der Leidensdruck derzeit nicht.

Den Hörabstand weiß ich nicht auswendig -- gute 2 m dürften es sein, viel mehr aber nicht. Der Raum ist halt einfach klein, und bietet durch die zwei Dachschrägen und die Wendeltreppe auch nicht sonderlich viel Gestaltungsspielraum. Irgendwann mal gibt es hoffentlich ein Arbeits- und Musikzimmer...

Viele Grüße,
Jochen

Haichen
Inventar

#1739 erstellt: 06. Dez 2006, 10:04

Moins..

Preissteigerungen..war doch klar !
Die Lebenshaltungskosten steigen ja auch..

Auf der anderen Seite steht das Preis/Leistungsverhältnis der Sehring Audiokomponenten.

@ MEISTER-LAMPE..
thanx für den CD Tip !

[Beitrag von Haichen am 06. Dez 2006, 10:18 bearbeitet]

mamü
Inventar

#1740 erstellt: 06. Dez 2006, 10:58

Haichen schrieb:

Moins..

Preissteigerungen..war doch klar !
Die Lebenshaltungskosten steigen ja auch..

Hallo Tom, nicht immer alles schönreden, was Sehring anbelangt. Bei anderen Produkten würdest du auch nicht so kulant sein.

Das wären seit 2003 in vier Jahren ca. 15 % Preissteigerung. IMHO ganz schön happig. Ich würde sagen, so viel Inflation gab es in der Zwischenzeit nicht. Ferner sind die Reallöhne eher gefallen. Ich habe z.B. seit 4 Jahren keine Lohnerhöhung mehr bekommen.

Die Weiterleitung der Mehrwertsteuer verstehe ich ja noch und 2-3 % für gestiegene Rohstoffpreise, aber bis zu 15 %......?

Gruß, Marc

Haichen
Inventar

#1741 erstellt: 06. Dez 2006, 11:28

Moin Marc !

Solange die Sehrings mit hochpreisigeren LS klanglich mithalten können, stimmt für mich das Preis/Leistungsverhältnis.

Was ich von Preissteigerungen halte, kannst Du Dir sicherlich denken.

berndmueller
Ist häufiger hier

#1742 erstellt: 06. Dez 2006, 13:29

Marc, darauf möchte ich eingehen.
Nimm mal die 603 als Beispiel: Sehring hat damals die 500er und 600er-Serie in _eine_ neue Modellreihe überführt (500er-Technik gab es dann nicht mehr, 600er-Technik würde überarbeitet) und mit der 700er-Serie gab es dann die verbesserten 600er-Lautsprecher zu deutlich günstigeren Preisen. Die 603 hat 2002 noch DM 10200 (mit Panel um die 12000) gekostet.
Selbst wenn die 703 ab 2007 5000 € kosten würde, bekämst Du dann den klar besseren Lautsprecher und hättest keine Preissteigerung - neue Technik und Entwicklung inklusive.

In der Zeit haben sich aber diverse Kosten richtig erhöht: Lacke bis zu 30%, die Buchsen für die Lautsprecheranschlüsse kosten heute um 20% mehr, diverse Kleinteile z.B. die Kupferspulen kosten im Einkauf mittlerweile das Doppelte, das Holz für die Gehäusefertigung ist über 30% teurer geworden.

Und was die Reallöhne betrifft, ja, stimmt ... in der Republik, aber es stimmt nicht für die Angestellten in der Reichenberger Straße 104 in Berlin. Und das ist auch gut so.

Grüße in die Runde,
Bernd

[Beitrag von berndmueller am 06. Dez 2006, 13:42 bearbeitet]

mamü
Inventar

#1743 erstellt: 06. Dez 2006, 15:57

Na gut, mit den Einkaufspreisen, das kann ich nicht so nachvollziehen, da ich in einer anderen Branche tätig bin, wo es zwar langsam wieder nach oben geht, aber lange Zeit Dumpingpreise die Runde machten.

Man gut, dass ich meine Haupt LS schon habe, sonst müsste ich wahrscheinlich heute auf die 702 ausweichen.

Die Qualität der Sehringkomponenten rechtfertigt es natürlich immer noch sie in die engere Wahl zu ziehen. So gute Verarbeitung und Passgenauigkeit sieht man selten.

Gruß, Marc

pauli55
Stammgast

#1744 erstellt: 06. Dez 2006, 15:58

berndmueller schrieb:

Das sind aber schon ganz schöne Preissteigerungen.
Bis 2003 hat die 703 beispielsweise 4300 Euro gekostet, danach 4500 und jetzt noch mal 10 % - das ist ganz schön happig, auch wenn die Rohstoffpreise gestiegen sind. Im Gegensatz dazu fallen die Reallöhne.

Marc, darauf möchte ich eingehen.
Nimm mal die 603 als Beispiel: Sehring hat damals die 500er und 600er-Serie in _eine_ neue Modellreihe überführt (500er-Technik gab es dann nicht mehr, 600er-Technik würde überarbeitet) und mit der 700er-Serie gab es dann die verbesserten 600er-Lautsprecher zu deutlich günstigeren Preisen. Die 603 hat 2002 noch DM 10200 (mit Panel um die 12000) gekostet.
Selbst wenn die 703 ab 2007 5000 € kosten würde, bekämst Du dann den klar besseren Lautsprecher und hättest keine Preissteigerung - neue Technik und Entwicklung inklusive.......Und was die Reallöhne betrifft, ja, stimmt ... in der Republik, aber es stimmt nicht für die Angestellten in der Reichenberger Straße 104 in Berlin. Und das ist auch gut so.

Bernd

Hallo Bernd Müller,
das stimmt schon, was Mamü schreibt: 2003 (Basis100) bis jetzt sind es 15% Steigerung - das ist, gemessen an dem normalen Reallohnempfänger, viel, zumal offenbar auch recht viele "Jungspunde" zu den Sehrings tendieren; darüber hinaus sind zB 704er eh noch mal deutlich teurer und dann kommen noch div. Upgrade-Möglichkeiten hinzu...
Also: das Produkt ist nicht billig, aber seinen Preis sicher wert, und auch die Firmenphilosophie hinsichtl. Vergütung der Mitarbeiter hat zumindest meine Zustimmung, aber die Preise haben schon ganz schön angezogen, und zwar nicht nur materialbedingt (wie du ja selbst schreibst).

Mit Gruß, Pauli

Gehörsturz
Stammgast

#1745 erstellt: 07. Dez 2006, 11:27

Hallo Leute,

Preis hin oder her, wer noch dieses Jahr was braucht, kann es sich ja noch für den günstigeren Preis bestellen. Ich würde jedenfalls auch einen höheren Preis bezahlen, da ich weiß, dass ich dafür einen der besten LS bekomme. Außerdem denke ich, dass eine Manufaktur anderen Preisgesetzen unterworfen ist als Großbetriebe. Diese können Preissteigerungen anders kompensieren (meistens durch Entlassungen)

.

Gestern war ich mit Haichen im Ballhaus in Kreuzberg und wir haben uns die völlig geniale Vienna Teng angehört. Der Veranstaltungsort war sehr intim, da dort nur etwa 150 Personen anwesend waren (mehr passen da auch nicht rein). Vor dem Konzert ist die Künstlerin durchs Publikum gewandelt und hat sich mit den Menschen unterhalten, unter anderem auch mit uns beiden. Wir haben natürlich die Gelegenheit genutzt und uns ein Autogramm auf das Cover Ihrer zweiten CD geben lassen (hätten wir beide bessere Englischkenntnisse, dann würden wir wahrscheinlich länger mit ihr geredet haben

). Es war Ihr erster Besuch in Deutschland, Ihre Musik, die man nicht in eine Schublade packen kann, bezeichnet sie selbst als Kammer-Folk. Es handelt sich dabei um eine Mischung aus Klassik, Jazz, Piano-Pop, Folk und Country Elementen. Eine vollig geniale Musikerin, die schon große Erfolge in den USA verzeichnet und nun ab Februar 2007 auch auf den deutschen Markt mit Ihrer dritten CD "Dreaming thrugh the noise" erscheint. Haichen und ich hatten uns schon alle Scheiben von ihr aus den USA besorgt und das war kein Fehler sondern , wie ich finde, die Entdeckung des Jahres 2006. Und nun kommt das Beste: Der Eintritt für dieses Event betrug nur fünf Euronen. Es gibt also nicht nur gute LS für einen angemessenen Preis, sondern auch schöne Veranstaltungen für wenig Geld, man muss nur danach suchen :hail.

Gruß
Karsten

berndmueller
Ist häufiger hier

#1746 erstellt: 07. Dez 2006, 11:47

Ja, ausgehend von den 4300 € lässt sich die Prozentualität nicht wegrechnen, will ich auch gar nicht. (Das war ja auch nur der Einführungspreis, der klar zu knapp kalkuliert war und deswegen nach dem ersten halben Jahr direkt auf 4500 € korrigiert wurde. Aber so steht die Summe nunmal im Raum.)

Für mich geht es um die Vermittlung der Hintergründe. Einfach Preis rauf geht nicht.

Wie gesagt, selbst bei einem daherphantasierten Preis von 5000 € für die 703 ab 2007, bekäme einer - technisch, klanglich wie preislich - den klar besseren Lautsprecher immer noch günstiger als die letzte 603 vor vier Jahren. Und das mit einem erhöhtem Aufwand für das Gehäuse innen und Technik und Entwicklung auch noch inklusive obendrauf. So gesehen und gerechnet geht das doch völlig in Ordnung.

Und: Noch stehen die Preise ja nicht fest! Wenn die Preisliste steht, gebe ich die Info durch.

So ... jetzt beginnt für mich das grosse Räumen. In wenigen Stunden wird Stefan Sehring zu mir in die heilige Stadt kommen und wir werden alles für das dreitägige Sehring-Festival vorbereiten.

Herzliche Grüße aus Köln,
Bernd

PS: Karsten, schöne Geschichte, schönes Fazit.

Gehörsturz
Stammgast

#1747 erstellt: 07. Dez 2006, 15:21

Hi Bernd,

ich wünsche Euch viel Erfolg, gutes Gelingen und freundliche, interessierte Menschen.

Gruß
karsten

Torfstecher
Hat sich gelöscht

#1748 erstellt: 07. Dez 2006, 15:44

Also mal langsam, Leute. Bitte macht euch mal klar, dass es sich bei den Preisen für die Produkte der Firma Sehring (gilt natürlich auch für die anderen High-End Hersteller) um Marktpreise handelt.
Der Preis richtet sich also nach der Frage, welcher Preis denn am Markt durchsetzbar ist.

Materialkosten, die hier auch als Grund für die Preiserhöhung genannt wurden, machen vom Endpreis nur einen relativ kleinen Teil aus.

Ein grosser Teil besteht aus der Marge für den Händler. Ist die Marge nicht gross genug, nimmt der Hifi-Händler das Produkt erst gar nicht in sein Sortiment auf.

Auch der freundliche Sehring-Händler haut auf den Preis, den er selbst zahlt, je nach Modell rund 50-100% drauf.

Die Verkaufspreise für High End sind total überzogen. Vergleicht das mal mit professionellen Studiogeräten.

pauli55
Stammgast

#1749 erstellt: 07. Dez 2006, 18:59

Torfstecher schrieb:

Auch der freundliche Sehring-Händler haut auf den Preis, den er selbst zahlt, je nach Modell rund 50-100% drauf. :)

Hi Torfi:
Also das möchte ich bezweifeln - zumindest die 100% - und liege damit hoffentlich nicht daneben.

Hi Bernd M.:
da müßte es ja bei den Spannen von Torfi reichen, wenn ihr so Stücker drei bis vier Paare die Tage raushaut (wann setzt ihr euch zur Ruhe?).

MG, Pauli

Torfstecher
Hat sich gelöscht

#1750 erstellt: 07. Dez 2006, 19:23

pauli55 schrieb:

Also das möchte ich bezweifeln - zumindest die 100% - und liege damit hoffentlich nicht daneben.

Stimmt, bei Kabeln sinds natürlich mehr

Selbst absolut identische Geräte kosten im Hifihandel deutlich mehr als im Geschäft für Studiobedarf.

Lustig ist auch, wenn man mal die Preise von Geräten aus dem Euroausland mit den Heimatpreisen vergleicht.

berndmueller
Ist häufiger hier

#1751 erstellt: 07. Dez 2006, 21:57

Also mal langsam, Leute.

Bitte?

Materialkosten, die hier auch als Grund für die Preiserhöhung genannt wurden, machen vom Endpreis nur einen relativ kleinen Teil aus.

Und deswegen darf ein Produzent nicht mehr kostendeckend arbeiten?

Ein grosser Teil besteht aus der Marge für den Händler. Ist die Marge nicht gross genug, nimmt der Hifi-Händler das Produkt erst gar nicht in sein Sortiment auf.

Danke für die Vorlage! Dann schau Dir das riesige Sehring-Händlernetz an und zieh dann bitte nochmal Rückschlüsse auf die Marge.

Auch der freundliche Sehring-Händler haut auf den Preis, den er selbst zahlt, je nach Modell rund 50-100% drauf.

Deine genaue Bezifferung lässt mich vermuten, Du bist ein Insider.

Die Verkaufspreise für High End sind total überzogen. Vergleicht das mal mit professionellen Studiogeräten.

Ist da einfach mal so ein Gemeinplatz oder hat das einen Bezug zu Sehring?

Falls ersteres zutrifft: Ok, im ganz allgemeinen arbeiten die Musiker-Stores mit geringeren Margen. Aber dort gibt es wie im Hifi-Handel unterschiedliche Margen und manch einer würde sich bei mehr Kenntnis wundern, wie hoch manche Profimargen sind und wie gering manche Hifimargen tatsächlich sind. Etliche Hersteller sichern sich in beiden Marktsegmenten einen Platz im Handel durch eine höhere Marge. Profi = faire Marge, Hifi = brutal abkassiert, das wäre der falsche Schluss.

Falls letzteres zutrifft: Wenn Du generell alle Lautsprecherhersteller, die auch in sogenannten Hifi-Studios angeboten werden, in einen Sack stecken möchtest, dann nimm Geithain bitte auch mit rein. Du hast doch welche, richtig? Und das ist ja auch ein professionelles Produkt. Die stehen aber auch in Hifi-Studios, womit schonmal klar wäre, dass die auch mit überzogenen Spannen verkauft werden.

Oder kannst Du Dir vorstellen, dass Dein Geithain-Händler ein guter Mensch ist, der aus Überzeugung und Leidenschaft auch ein „professionelles“ Produkt mit einer geringeren Spanne anbietet oder selbst wenn er nicht edelmütig ist und keine Ideale hat, er trotzdem diese Produkte anbietet, weil er vielleicht nur am wachsenden Interesse an sogenannten professionellen Produkten trotz unterstellter geringerer Spanne mitverdienen möchte ...

... es also Händler gibt, die Ihr Sortiment qualitativ aufbauen und nicht unter Margenaspekten respektive der Hersteller keine eventuell unmoralisch hohen Spannen möglich macht? Dann stell Dir doch auch bitte vor, dass das auch für mich und andere engagierte Kollegen gelten kann und demgemäss auch die Spanne an Sehring-Lautsprechern geringer als sein kann als nach Deinen Mutmaßungen hifiüblich.

Nun ja, diese Themen (Wieviel verdient ein Vertrieb? Wieviel darf ein Händler verdienen? Darf er überhaupt noch was verdienen? Ist Hifi-Handel generell noch zulässig? etc) werden an jeder virtuellen Ecke immer wieder fruchtlos totdiskutiert und ich möchte den Trend nicht noch verstärken, aber einfach mal so locker ein paar Mutmaßungen über „total überzogene Spannen“ auf den Tisch zu knallen und Sehring und mich gleich noch mitzuhängen - differenziert hast Du schliesslich nicht - das wollte ich nicht unerwidert stehen lassen.

Grüße,
Bernd