Offener Sehring Stammtisch

DasNarf schrieb:

Hab eben über eine Stunde mit Herrn Sehring telefoniert.

'Kurz mal' bei Stefan Sehring anrufen geht wirklich nicht.

DasNarf schrieb:

Gibt es einen freundlichen Sehring-Besitzer im Großraum Freiburg, bei dem sich mal ein kleiner Hörtermin arrangieren ließe?

Hast ne PM.


Jochen

Das ist Service!

Kunden werben Kunden!

Jochen, vielleicht bekommst Du aus Berlin eine Mitropa Kaffeemaschine oder Duschhaube..

8-)

@ Das Narf..

Ich bitte um einen Hörbericht!

Haichen schrieb:

Jochen, vielleicht bekommst Du aus Berlin eine Mitropa Kaffeemaschine oder Duschhaube..

Bloß nicht! Wir haben schon mehrere Kaffeemaschinen und an Duschhauben besteht überhaupt kein Bedarf!

Aber vielleicht so eine kleine Funk/Sehring-Vorstufe, wenn sie denn mal fertig wird ... dazu würde ich nicht nein sagen.

Aber erst mal abwarten ob die Sehrings DasNerf in meinem kleinen Hörräumchen überhaupt überzeugen können.


Jochen

Hi Jochen!

Also Entilsaar, FallingEar, Potiputt und ich leben extrem gut mit der Funk/Sehring Kombi.

Als neuer "Free Castle(r) Sehring Kompetenz Partner" bekommst Du bestimmt eine Funk/Sehring Vorführ-Kombi übersandt!

Naja, wenn "Das Narf" unseren gesunden Menschenverstand schätzt, so bekommt es zudem gesunden Klang und gesunde Verarbeitung!

Bin mal auf den Hörbericht von "@ Narf" gespannt.
Auch dann, wenn ihm die LS nicht gefallen sollten.

DasNerf

Potiputt schrieb:

taubeOhren schrieb: meine persönliche Meinung ist, eine Sehring sieht in Natura wesentlich schöner und wertiger aus, als auf jedem Bildchen ... Stimmt! Das hat bis jetzt eigentlich jeder gesagt, der sie mal live gesehen hat. Poti

Stimmt nicht!
Mir haben sie vor dem Hören schon ausgezeichnet gefallen!

Musikfloh schrieb:

DasNerf :D

Eben erst (durch dich) gemerkt! Schön gesehen, Facettenäuglein!

Haichen schrieb:

Ich bitte um einen Hörbericht!

Dieser Bitte werde ich natürlich nachkommen. Sonst wäre ein Forum wie dieses ja für die Katz.

Bin schon ganz gespannt auf die Vorstellung. Zumal Jopetz ja auch die 703 da hat, welche ganz oben auf meiner Wunschliste noch anzuhörender Boxen steht.
Bin mal gespannt ob sie den durch euer überschwängliches Lob inzwischen hoch gesteckten Erwartungen gerecht werden wird.

Haichen schrieb:

Naja, wenn "Das Narf" unseren gesunden Menschenverstand schätzt, so bekommt es zudem gesunden Klang und gesunde Verarbeitung!

Hoffentlich auch einen gesunden Kaffee und gesundes Musikmaterial.

Moins @Narf!

Na, zum Freiburger Kaffee kann ich nix posten..

Musikmaterial solltest Du selbst mitbringen.
Es geht ja auch darum, wie Deine CD Favoriten bei jopetz klingen.

@ DasNarf,
in bezug auf die optik war ich anfänglich sehr skeptisch und wollte mich so garnicht mit dem design anfreunden. mittlerweile bin ich aber der außergewöhnlichen optik sehr gewogen, um nicht zu sagen, dass sie mir sehr gut gefällt, wenn ich sie mit dem design der konkurrenz vergleiche, die aus einem lautsprecher häufig ein eiche-rustikal-kompatibles möbelstück macht.

die sehrings, so mein eindruck, offenbaren ihren charme erst nach längerem hinschauen; sie sind eine schöne mischung aus funktionalität, schlichtheit und postmodernem, wenn nicht gar bauhaus-ähnlichem design. alle kanten sind abgerundet, man sieht keine schrauben, die liebe zum detail zeigt sich nach längerem hinschauen und irgendwann stellt sich dieses gefühl ein, dass man einfach lust hat, sie sich von vorne, hinten und gegen das licht anzuschauen, um festzustellen: ja, das isses.
vielleicht zu vergleichen mit der neuen nationalgalerie in berlin, einem von ludwig mies van de rohe entwickelten bau, dessen charme sich dem geneigten betrachter um so stärker erschließt, je häufiger man ihn betrachtet.

liebe gemeinde,

ich habe gerade tage des zweifels und der furcht hinter mir. seit ein paar wochen hatte ich immer das gefühl, dass mein rechter lautsprecher leicht verzerrt. und zwar im hoch/mitteltonbereich und vornehmlich bei rockmusik. nun dachte ich zunächst, da sind die cd´s wohl einfach schlecht aufgenommen und meine guten 703se kehren das gnadenlos raus. es fiel mir aber bei immer mehr cd´s auf. also kurzerhand die lautsprecherkabel umgesteckt um zu sehen ob die verzerrung nun an der linken box ebenso zu tage trat. zu meiner überraschung: nein. klarer klang (gut die aufnahme war immer noch nicht toll, aber zumindest kein verzerren).

panik macht sich breit. der rechte lautsprecher wird doch nicht defekt sein. ich will nichts nach berlin schicken, denn kompetenzpartner gibts in münchen derzeit nicht (zumindest nicht dass ich wüsste).

in meiner verzweiflung den imbusschlüssel rausgeholt und die frequenzweiche zugänglich gemacht. sieht alles gut aus. nach überprüfen der schrauben fiel mir auf dass der widerstand für den dämpfungsfaktor etwas locker ist (den hatte ich gleich zu beginn ausgetauscht, da das an meiner kette besser klang). schrauben ordentlich festgedreht und nochmal gehört:

verzerrung war weg!

sollte euch ähnliches passieren also nicht gleich das schlimmste befürchten und hand anlegen.

so, und jetzt wird gleich mal ausgiebig gehört...

erleichterte grüße aus münchen

placebo

Hi placebo!

Widerstandsfähig muss mal als
Sehring Hörer schon sein..tun


@ all..

Hier mal Konzert News von meiner Freundin aus KANADA..

http://www.quinlanro...es.asp?LangType=1036

Moin moin,

meine bessere Hälfte ist im Bad und ich habe die Gelegenheit ein paar Zeilen zu Posten.
Zunächst vielen Dank für die netten Kommentare.
Aber eins ist ganz sicher: ich werde meine LS nicht streicheln! (Streicheleinheiten bekommt nur die Dame im Bad)
auch werde ich ihnen (den LS) nicht andächtig lauschen. Soweit geht die Liebe nicht.

alea iacta est !

Die Zeit des luurens und hürens is vorbi.

In der letzten Runde ging's nur noch um "Il Bambino superiore" und "La Perla superiore" sowie der genialen "La Regina superiore"

Was hat den Ausschlag gegeben ?

Schon auf der Internetseite kann man sich informieren über die erstklassigen Chassis, den super Weichenteilen und der HI-End Verkabelung. Beim HT schwanke ich noch zwischen super Kalotte und dem extraordinären Mundorf Air-Motion-Transformer! Kostet natürlich wieder extra.

Aber das Gehäuse ! Schieffer ! hat eine Anfaßqualität vom feinsten. Dabei ist der Anblick der unregelmässig regelmässig gebrochenen Oberfläche richtig schön und fast schon elegant. Ich finds grossartig, fast schon geil.(Es gibt Leute die lassen sich die Oberfläche hochglanz Polieren, das finde ich doof) Stabil ohne wenn und aber. da brauchst du keine Absorberplatten oder Spikes und Querstreben, oder mußt gar mit Sand nachhelfen - das passt!
Klopft mal mit dem Knöchel drauf - na ? Da zittert nix!
Das hat schon was. Aber das einzig entscheidende ist doch letztlich - was kommt raus? super klar sauber und mit tiefem bassbereich. Das schöne ist jedoch - nicht sauber analytisch, durchhörbar im hotspot wie meine Audio Physik, sondern mit einem tik links von der mitte. Will sagen harmonischer. Langzeittauglich auch wenn man mal nicht in der ersten reihe sitzt.
Ach ja, eh ich's vergesse, die kommen von Vroemen aus Aachen.

Sobald meine Freunde von der Mafia ihr Diebesgut wieder auf meinem Konto abgeliefert haben und die "La Regina" sich bei mir eingespielt hat - ich geb 'nen kurzen oder auch längeren Bericht. Versprochen.

Einen schönen Sonntag wünscht Euch
pd

Haichen schrieb:

Hier mal Konzert News von meiner Freundin aus KANADA.. http://www.quinlanro...es.asp?LangType=1036

Ja, das ist ja fast wie mit den Sehrings ...

(Bisher) kein Konzert im Südwesten der Republik. In München, Köln (300km) und Wiesbaden (200km) sind die nähesten Live-Spots ...

Grüße!

Paddy_Dignam schrieb:

...- ich geb 'nen kurzen oder auch längeren Bericht. Versprochen...

Da gibt`s doch was von ratiopharm vroemen

Paddy_Dignam schrieb:

Aber das Gehäuse ! Schieffer ! hat eine Anfaßqualität vom feinsten

Gibts die auch in Hinkelstein?

ich hoffe, dass nach so viel friedhofsstein sich nicht alle zur ruhe gesetzt haben.

Moins..

@ mono-affe!
Wir sind noch da..quasi auf Stand-by.

Ich freue mich für pd, wenn er für sich die richtigen Schallwandler gefunden hat!

@ all..

Potiputt und ich werden in nächster Zeit mal wieder den Einsatz von Akustikschaumstoffen testen.

Die Tarnung des Akustikschaumstoffes steht bei mir auch noch an.
An weißer Raufasertapete begeistern die grauen aixfoam Schaumstoffplatten nicht gerade.
Farbliches Tuch könnte hier Abhilfe schaffen.

Mal schauen, was die Gilde der Tuchmacher so anbietet?

Haichen schrieb:

Moins.. ... Die Tarnung des Akustikschaumstoffes steht bei mir auch noch an. An weißer Raufasertapete begeistern die grauen aixfoam Schaumstoffplatten nicht gerade. Farbliches Tuch könnte hier Abhilfe schaffen. Mal schauen, was die Gilde der Tuchmacher so anbietet?

Oh das interessiert mich auch. Berichte mal, wenn es soweit ist.
Ich habe in der Zwischenzeit ein wenig mit der Aufstellung in meinem Wohnzimmer herumexperimentiert. Ich habe die Couch nach vorne gerückt und die beiden Klangschachteln sind weiter in den Raum gewandert. Das hat mich klanglich nochmals ein Stück nach vorne gebracht, auch wenn ich den WAF damit leicht überstrapaziert habe. Die Bühne wirkt noch ein bisschen lebendiger, irgendwie echter. Habe heute morgen mal die aktuelle Maceo Parker Scheibe mit der WDR-Bigband gehört - ein absoluter Hammer.
Die live Atmosphäre kommt perfekt rüber und die Bläser klingen, als ständen sie direkt vor mir. Gänsehaut pur!
Wer Funk mag, der sollte hier zuschlagen. Maceo ist für mich nach wie vor DER Saxophonist. Früher spielte er bei James Brown, später machte er dann mit seinen JB-Gefährten Pee Wee Ellis und Frank Wesley Solokarriere. Auch als Studiomusiker ist Maceo sehr gefragt. Zu hören z.B. auf mehreren Prince-Alben. (Auch bei den Prince-Konzerten in London 2007 war Maceo mit von der Partie.)
Mit seiner Band ist Maceo vor allem live eine Offenbarung. Als ich ihn das erste Mal in Münster sah, spielte er dreieinhalb Stunden und ich wünschte er würde nie aufhören. Vor ein paar Monaten habe ich ihn in Hamburg gesehen, da ging es "nur" zweieinhalb Stündchen lang. am 20.April wird Maceo das Abschlusskonzert bei der hiesigen Jazzmesse geben. Da bin ich natürlich wieder mittendrin statt nur dabei. Wer dann zufällig hier in der Nähe ist sollte sich das nicht entgehen lassen.

Gruß
André

@ André,
ich habe die Maceo Parker mal zufällig in der Abteilung Neuerscheinungen entdeckt und war sofort angetan von der dynamik. die posaunen und das saxophon blasen bis der arzt kommt.

die ls sind nun auch gut eingespielt, alles klingt sehr souverän und geschmeidig. dahin die anfängliche aggressivität. den rest wird die raumakustik bringen. ich werde mir in nächster zeit auch mal was von aixfoam bestellen. davor hänge ich dann einen handelsüblichen vorhang von ikea. ich habe letztens mal bettwäsche vor die ls gehängt. da fast der gesamte schall durchkamm, denke ich, kann man die verbindung aixfoam hinter einem vorhang mal probieren.

kleiner nachschlag,
ich werde damit hinter meinem hörplatz herumexperimentieren. hinter den ls habe ich schon einen auf keilrahmen gespannten digitalen kunstdruck, der auch schon etwas absorbiert.

Hallo zusammen,

nicht gleich schlagen, die Forumssuche hat mich auch nicht weiter gebracht:
Auf der Sehring HP gibt es ein pdf zum 700er System, u.a. auch einen Seilständer ST 700. Kann mir irgend jemand was dazu sagen?
http://www.sehring-audio.com/downloads/PreislisteS700_2005.pdf
Neigungswinkel, Fremdlautsprecherkompatibilltät (<- super Hangman-wort)Kann mann die Topplatte in die Waage bringen?

Bitte um Hilfe und schon mal Danke
Christian

...soll evtl für meine BC Acoustique B1 dienen

Chrissi1 schrieb:

Fremdlautsprecherkompatibilltät (<- super Hangman-wort)

So wie du es geschrieben hast, auf jeden Fall.

Nicht beleidigt sein, Chrissi1!

Den Seilständer hab ich selbst nicht, aber hier im Forum mindestens eine Person. Wenn du mal ein bisschen nach hinten gehst in diese Thread -- so vor ein, zwei Monaten hatten wir hier ein Bild und die Diskussion, ob der Winkel nicht ein bisschen sehr extrem ist.

Für die Sehrings ist der Winkel funktional -- er dient der Phasenlinearität am Hörplatz. Das dürfte sich ziemlich sicher nicht 1:1 auf andere LS übertragen lassen. Und da wäre mir das Teil dann, ehrlich gesagt, auch ein bisschen zu teuer. Einen 'geraden' LS-Ständer bekommst du ja auf jeden Fall deutlich günstiger als 400 Silberlinge.

Und ob das Teil tatsächlich noch lieferbar ist? Da wäre ich mir gar nicht so sicher. Im Zweifelsfall einfach mal mit Stefan Sehring plaudern. Der ist up-to-dater als seine Homepage.


Jochen

Danke Jochen (with good wine )

mono-affe schrieb:

kleiner nachschlag, ich werde damit hinter meinem hörplatz herumexperimentieren. hinter den ls habe ich schon einen auf keilrahmen gespannten digitalen kunstdruck, der auch schon etwas absorbiert.

Moins mono-affe!

Es dauert eine Weile, bis man die Raumakustik des
Hörraumes etwas besser kennt.

Dank Poti bekommen wir ja hin und wieder gute Tipps.

Eine Idee zur optischen Verschönerung der Schaumstoffabsorber wäre ein do-it-yourself Holzrahmen z.B. aus hellem Holz.

Hier ist dann genaues Augenmaß gefragt.

Wenn der Holzrahmen die richtige Größe hat, so kann der Stoffbezug schon durch den Druck des Schaumstoffes gegen den Rahmen halten?!?!?

So jedenfalls meine Überlegung..

Gestern hätte es mit dem Test zusätzlicher aixfoam Absorberplatten von Poti fast geklappt..

Naja, aufgeschoben ist nicht..

Hallo,

heute sind meine zwei weiteren Absorberplatten gekommen. Ich bin gerade am ausprobieren. Momentan stehen sie wie folgt.



Grüße

Benjamin

Moins Ben!

Auch für Dich wäre es ggf. interessant, die Absorberplatten mit farblichem Tuch zu tarnen.

Ist natürlich Geschmacksache.

Poti hat gutes Tuch(uni-Farben)in einem dänischen Bettenlager aufgetan.

IKEA habe ich noch nicht abgeklappert.


Leider ist wohl nicht jede Tuch/Stoffart geeignet??

Der Schall soll ja die Absorber noch erreichen und nicht schon vorher an der Stoffdichte scheitern..

Hallo,

habe gerade mal einen Absorber vor die Türe gestellt. Würde den gerne an der Türe festmachen. Nur wie? Hat einer eine Idee? Tesa Power Strips?



Grüße

Benjamin

Moins ...



Hi Ben ...

Hallo, heute sind meine zwei weiteren Absorberplatten gekommen. Ich bin gerade am ausprobieren. Momentan stehen sie wie folgt.

zumindest passen die Absorber farblich schon mal zu Deiner Röhre ...



Gruß
taubeOhren

BenCologne schrieb:

Hallo, habe gerade mal einen Absorber vor die Türe gestellt. Würde den gerne an der Türe festmachen. Nur wie? Hat einer eine Idee? Tesa Power Strips? Grüße Benjamin

Stell das Teil doch einfach an die Wand hinter der Tür und die Tür behält ihre Freiheit.

BenCologne schrieb:

Hallo, habe gerade mal einen Absorber vor die Türe gestellt. Würde den gerne an der Türe festmachen. Nur wie? Hat einer eine Idee? Tesa Power Strips? Grüße Benjamin

Ich würde den Absorber auch eher an die Wand hinter der Tür stellen. Aber du wirst dir das bestimmt schon angehört haben.
Ich würde den mit doppelseitigem Klebeband festmachen.
Powerstrips muss man sehr fest andrücken, damit die richtig kleben. Ich weiß nicht, ob das so ideal auf Schaumstoff funktioniert.

LG
André

Hi,

also an die Wand kann ich das nicht kleben. Mein Zimmer wurde erst vor nicht zu langer Zeit neu gestrichen, dann geht nachher die Farbe ab. Habe das jetzt so gemacht. An den Absorber zwei kleine Holzstückchen und da dran versuche ich an die Türe die Powerstrips dranzumachen, weil direkt dranmachen geht nicht. an die Wand bringt bei mir nicht so viel. JEdoch an der Türe.

Grüße

Benjamin

Hi Ihr, war vorgestern mal wieder in meinem Lieblingsstudio auf ner prima Party. Da spielte unter anderem John Dear Mowing Club - feine Musik ziwschen Neill Young, Dylan und Tom Waits. Gibt's auch zu kaufen - und klingt sehr nett auf den Sehrings.

Das Studio nutzt übrigens aktive Spendors - auch nicht wirklich schlecht.

Gruß, der eltom

Hallo zusammen,

beim Stöbern bin ich auf die Zeitschrift Hörerlebnis gestoßen -- insgesamt wohl schon etwas goldohrig angelegt, aber dafür wird z.T. auch sehr deutliche Kritik geäußert (sehr schön z.B. der Verriss von obszön teuren Silent-Wire-Kabeln, siehe hier).

Wie auch immer ... hat die Zeitschrift hier jemand? Denn in Ausgabe 56 wird die 700SE besprochen, und in 48 die 703. Würde mich einfach mal interessieren, was die Leute dort geschrieben haben.


Jochen

www.sehring-audio.com/downloads/Test_703_Hoererlebnis48.pdf


Die Hörerlebnis Ausgabe No 56 (700er SE Test) sollte über den Hifi-Fachhandel zu beziehen sein.

Haichen schrieb:

www.sehring-audio.com/downloads/Test_703_Hoererlebnis48.pdf

Und das, wo ich immer über die veraltete Sehring-HP lästere.

Asche auf mein Haupt...


Jochen

Hallo Leute.

Bin zufälligerweise auf 2 gebrauchte Sehring A300 Endstufen gestossen.

http://www.klangpunkt.com/cms/front_content.php?idart=233

Sehr guter Laden übrigens. Habe dort schon mal ein Kabel gekauft. Top!
Die Endstufe auch.

Tschöhö

Thomas

Der audio-markt.de will bei mir gerade nicht -- aber ist das nicht der Laden, der auch dort eine Sehring-Endstufe anbietet? Auch in schwarz, und auch für 999,- Euro.

(Aber wer gibt warum seine Endstufe nach 6 Monaten wieder ab?).


Jochen

Aber wer um Himmels Willen verkauft seine Sehring Endstufen

(Aber wer gibt warum seine Endstufe nach 6 Monaten wieder ab?).

Aber wer um Himmels Willen verkauft seine Sehring Endstufen

UNWÜRDIGE!!

Oder zukünftige Bryston-Besitzer!?

@ Christian,
mir selbst wollte Stefan Sehring noch den Seilständer verkaufen. Ich fand ihn nicht so hübsch. er sagte jedoch, dass er bessere akustische eigenschaften als der mdf- bzw. sdf-ständer haben soll. ich habe mich wegen der optik dann aber für den mdf-ständer entschieden.
in sachen phasenlinearität, wie oben bereits erwähnt, sind die ls-ständer auf sehring lautsprecher abgestimmt. ich empfehle für herkömmliche ls die ständer von dynaudio, am besten den stand4 - solide ohne ende, kein wackelpeter, und ein hingucker, naja, wenn man noch nicht von der sehring-ästhetik infiziert ist und bereit ist, 300 euro auszugeben.

@haichen,
ich hatte letztens ikea-stoff vor die ls gehalten. es wurde so gut wie nichts geschluckt und zu einem preis von 4 euro/qm kann man eigentlich auch nichts falsch machen.

Musikfloh schrieb:

Aber wer um Himmels Willen verkauft seine Sehring Endstufen :?

fremdgehen soll ja nicht nur in einer partnerschaft spaß machen.

Moins mono-affe!

Danke für die Info!
Ein IKEA Besuch steht bei mir noch an.

Vorab versuche ich zu klären, ob noch mehr Akustikschaum in meiner Kemenate erforderlich ist?



@ all..

Kopfhörer Test..

Unser Potiputt kämpft zur Zeit im Untergrund und organisiert den Widerstand (Ohm) für seine Ohren.

Fragestellungen:

Klingen Kopfhörer besser mit 250 Ohm oder 600 Ohm Widerstand?

Welche Altersheime stellen 250 oder sogar 600 O(h)m zur Verfügung?

Haichen schrieb:

Welche Altersheime stellen 250 oder sogar 600 O(h)m zur Verfügung?

Also mit 250 Om(as) wäre es schon ein ziemlich großes Haus. Aber wo, wenn nicht in der Bundeshauptstadt sollte es so etwas geben?


Jochen

jopetz schrieb:

Haichen schrieb: Welche Altersheime stellen 250 oder sogar 600 O(h)m zur Verfügung? Also mit 250 Om(as) wäre es schon ein ziemlich großes Haus. Aber wo, wenn nicht in der Bundeshauptstadt sollte es so etwas geben? Jochen

Ohm ist doch was religiöses, oder? Wie erklärt sich sonst der Ausdruck: Ohm my god!

Gruß
André

Für die Frauenstimmenhörer-Fraktion der Sehringiten:

Katie Melua live (Basel 2007):

heute spätabend/-nächtlich auf 3SAT
1.15 - 2.25 Uhr

Videoprogrammiercode: 24-101-776


Grüße

Pit

ich war gestern in der berliner philharmonie und habe mir beethovens 5. und lizts les préludes mit dem dso unter der leitung von ingo metzmacher angehört. ein wirklicher hörgenuss, vor allem was die akustik anbelangte. was mir aufgefallen war, waren die installationen an der decke, die man vielleicht als akustische segel bezeichnen könnte. sie sahen so ähnlich aus wie umgefallene surfbretter aus einem stoffähnlichen material. die müssten dann sowohl diffundierende als auch absorbierende wirkung haben. der klang in der philharmonie war, vielleicht auch deshalb, wirklich spektakulär. es war auch ertaunlich, wie es ohne verstärkertechnik gelang, eine derartige lautstärke zu entwickeln. bei den forte-fortissimo-passagen hätte mein verstärker zu hause gut zu tun gehabt.

weiß jemand etwas über diese installationen?

Die Seilständer sind die aktuellen Ständer im Sehring-Programm. Sie werden weiterhin vertrieben.

mono-affe schrieb:

[...]was mir aufgefallen war, waren die installationen an der decke, die man vielleicht als akustische segel bezeichnen könnte. sie sahen so ähnlich aus wie umgefallene surfbretter aus einem stoffähnlichen material. die müssten dann sowohl diffundierende als auch absorbierende wirkung haben. [...]

Das sind konvex gekrümmte Glassfiberpanele: nur Reflexion (und wegen der Außenkrümmung Diffusion) des Schalls, da Glasfiber akustisch hart ist.

In Berlin ist man stolz auf die Akustik der Philharmonie, da man dort nichts besseres kennt. Ich kenne Provinzhallen, die deutlich besser klingen (Mannheim: Rosengarten!!!! Worms: Festhaus). Nach Fertigstellung der Philharmonie war man intern über die Akustik bestürzt (darüber schreibt Wisniewski aber überhaupt nichts...). Die Segel, die du nennst, sind Teil der nachträglich über einen längeren Zeitraum durchgeführten Massnahmen, um diesen Zustand zu mildern. Sie lenken mehr Reflektionen erster Ordnung (= auf dem Weg vom Instrument zum Hörerohr nur 1x an einer Fläche abgeprallte Reflektionen) ins Publikum.
Der Berliner Philharmonie würde ich akustisch höchstens die Schulnote "2 minus" geben. Im Gegensatz zu dem, was über die Akustik der Philharmonie behauptet wird, hängt nämlich ihre Klangqualität unliebsam stark vom gewählten/erhaltenen Sitzplatz ab. Die Plätze in E (das sind die Balkone rechts und links vom Orchesterpodium; zusammen mit A und einigen Reihen in B die teuerste Preiskathegorie...) sind beispielsweise richtig schlecht:

Für E Links werden, wie man sich beim nächsten Bild leicht vorstellen kann, ausgerechnet die ersten Geigen fast völlig abgeschattet (und ebenso die sonst noch links am Rande sitzenden Instrumente: Harfe, Celesta, obligates Klavier, ...):

In E Rechts sitzend fehlen aus dem gleichen Grund die Bässe: Die Musik erklingt in E-rechts bassarm, anstrengend, hart, blutleer und entbehrt der orchestertypisch luxuriösen Wärme. Richtig Übel!
Gute Sitzplätze, was das Preis-Leistungs-Verhältnis betrifft: Block D in Verbindung mit niedrigen Platznummern (Nr. 5-12).

Schinkels Schauspielhaus am Gendarmenmarkt ist über alle Maßen beliebt für seinen marmornen Zuckergusskitsch im Inneren (der sich so gar nicht zum klassizistisch klaren Äußeren fügen will), aber akustisch als Konzertsaal schlicht eine Frechheit. Es war beim Bau nicht für Konzerte vorgesehen, und noch immer klingt es dort wie in einer leeren Fischbüchse.
Schauspielhaus-Konzert = du musst dich bewußt so setzen, wie es andernortes denkbar schlecht wäre: Ganz weit nach vorne, Rang 2 besser als Rang 1, ... Auf keinen Fall ins Parkett, dort klingt es knallhart, ohne dass das Orchester dadurch besser durchhörbar wäre... Und wehe, die Besetzungen sind gross.
Ich hatte mir einen Lebenstraum erfüllen wollen: Mahler's so gut wie nie aufgeführte 8.Sinfonie mit ihrem riesigem Klangapparat live (Abschiedskonzert von Michael Schoenwand). Die Musik geriet im Schauspielhaus zu reinem Lärm. Aus dem akustischen Matsch war nichts heraushörbar, dafür klingelten die Ohren.

Ich wechselte vor einigen Wochen ein paar Worte mit einem benachbart platzierten Musikkritiker im Kammermusiksaal der Philharmonie. Wie er sagte, HASST er den Kammermusiksaal - ebenfalls wegen der sitzplatzabhängig so schwankenden Akustik.
Mir hingegen ist der Kammermusiksaal der liebste Berliner Konzertsaal, weil bei ordentlicher Akustik man gefühlt unheimlich dicht "dran" an den Musikern ist, obwohl der Saal 1024 Plätze hat (das ist mehr, als für Kammermusiksäle üblich). Natürlich darf man keinen Platz hinter dem Orchester nehmen.

Wir beide sind ja Nachbarn. Ich leihe dir gerne das Buch. Wisniewski war ausführender Architekt der Philharmonie und verwirklichte zwei Jahrzehnte nach dem Tod seines Mentors Hans Scharoun auch dessen Kammermusiksaal-Vision ("Kleine Philharmonie").

Grüße
Pit

Sehr interessant. Ist mir auch schon aufgefallen, dass viele Konzertsäle eine äußerst unglückliche Akustik haben.

Bei uns in Freiburg sind über dem Orchester auch zahlreiche Plexiglasplatten in horizontaler Lage angebracht worden.
Der Grund dafür: Nach den ersten Konzerten hat man gemerkt, dass sich die Musiker selbst überhaupt nicht spielen hörten. Zusammen mit einer sehr halligen Akustik des Saales war das Ergebnis das reinste Chaos, denn nichts hat mehr zusammengepasst, das Orchester spielte völlig orientierungslos. Also hat man diese Platten angebracht.
Dennoch sind die meisten Sitzplätze für mich nach wie vor ungenießbar, es klingt in meinen Ohren meistens schrill und sehr unausgewogen.

Hallo Pit,
vielen Dank für die Ausführungen zur Innenarchitektur der Berliner Philharmonie und des Konzerthauses am Gendarmenmarkt. Im Konzerthaus war ich noch nicht, nur einige Male in der Philhamronie und in der Staatsoper unter den Linden.

In Sachen Philharmonie klingt Deine Argumentation schlüssig. Ich selbst saß im Block G rechts: der ist dann noch einmal etwas höher als der von Dir beschriebene Block E, konnte auch einige von Dir beschriebenen Effekte feststellen, habe sie dadurch teilweise lösen können, indem ich mich etwas nach vorne gebeugt habe, was sicherlich nicht im Sinne des Erfinders ist.

Jedoch versuchte ich mein allgemeines Hörempfinden, und wahrscheinlich auch mein ästhetisches Empfinden, zu beschreiben. Es ist, auch wenn einige Instrumentengruppen nicht ganz so präsent sind, beeindruckend, wie es gelingt, selbst auf abgelegeneren Plätzen noch recht gut zu hören.

Da ich die von Dir genannten Konzertsäle außerhalb Berlins nicht kenne, fehlt mir der Vergleich.

Wie würdest Du die Akustik im Konzertsal der UDK beschreiben? Meiner Meinung nach klingt es in der Philharmonie offener und transparenter.

Aber da dies hier ein Lautsprecherforum ist, und ich versuche, die Kurve wieder zu kriegen, würde mich interessieren, ob hier jemand Erfahrungen im Hörraum mit solchen Segeln gemacht hat, oder ob diese ausschließlich dazu dienen, in größeren Sälen den Schall möglichts gleichmäßig zu verteilen.
Vielleicht auch für einige hier im Forum interessant. Wenn ich mich recht erinnere, gab es vor einiger Zeit mal einen Beitrag von jemanden, der Dipolstrahler deshalb favorisierte, weil dadurch die LS weniger aufstellungskritisch wären. Vielleicht erlangt man mit solchen Segeln ja den gleichen Effekt.