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LG OLED TVs 2020 | BX / CX / GX / WX / RX / ZX Einstellungsthread

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Autor
Beitrag
marcodj
Stammgast
#1808 erstellt: 18. Dez 2020, 22:08
*chiefsteve* hat es auf den Punkt gebracht

Dann stell DTM ein und genieß das zocken oder TV schauen und fertig.

Den Rest steht ja oben was du noch wissen wolltest. Schwarzwert Einstellungen werden ja passen sonst hättest du ja was dazu geschrieben.


[Beitrag von marcodj am 18. Dez 2020, 22:10 bearbeitet]
wilsen1161*
Ist häufiger hier
#1809 erstellt: 19. Dez 2020, 00:31
Kann es sein obwohl alle Helligkeitsregler ausgeschaltet sind der BX trotzdem die Helligkeit regelt ?

Irgendwie kommt es mir vor, das das Bild des BX je heller es tagsüber im Raum wird der TV nachsteuert und die Grundhelligkeit erhöht.
superafro182
Stammgast
#1810 erstellt: 19. Dez 2020, 02:48

vor allem aber mach deinen eco scheiss aus

ich habe doch gesagt, Energiesparen ist auf aus.
AI-helligkeit habe ich bei TV an.


es ist durchaus möglich eine helligkeitseinstellung zu finden ,die tagsüber UND abends passt


Das bezweifel ich sehr, wenn das ohne Regelung furch Umgebungssensor funktionieren soll.
Tagsüber ist hier halt Tageslicht. Große Fenster, heller Raum. So, wie man heute halt normalerweise wohnt. (pauschalisiert).
Abends ist es dunkel und es laufen höchstens 2 indirekte Ambiente-beleuchtungen, da wird man schon schneller geblendet.



Schwarzwert Einstellungen werden ja passen sonst hättest du ja was dazu geschrieben.

hab ich doch was zu geschrieben
Zumindest für Konsole und HDR/DV . In der Konsole war bisher ein leichter Nebel über schwarz. Bei DV Filmen sind die Balken perfekt schwarz. Kommt aber ein schwarzer Cut als Übergang oder so, sieht man halt, dass das kein perfektes Schwarz ist, sondern aufgehellt. Wenn ich aber richtig mitgeschnitten habe, gehören die Cinema-Balken mit zum Bildsignal und wenn die perfekt schwarz sind und der Film an sich nicht, sei es so gewollt vom Producer. Ist das richtig?
BlackLotus83
Ist häufiger hier
#1811 erstellt: 19. Dez 2020, 10:08

moskito2803 (Beitrag #1757) schrieb:
Frage zu Sub B/C im Servicemenü.

Durch das dunkle Mandalorian hab ich etwas mit Sub B/C beim Kontrast im Servicemode rumgespielt. Auch weil der BX ja etwas weniger Brightness hat als der CX. (mir ist klar dass auf den Bildern Star Trek ist).

Im Sub B/C habe ich jetzt mal auf 180-200 statt 128 gestellt. Es ist spürbar brillianter in DV als vorher ohne Dyn. Kontrast Mittel bzw hoch zu verwenden bzw auch kein Modus Lebhaft.

Kann mir jemand erklären was genau Sub B/C macht und ob man damit Risiken eingeht bzgl Einbrennen usw?

IMG_20201217_223509IMG_20201217_223458


Hi, wie komme ich in dieses Menü? Kenne bis jetzt nur das Service Menü mit In Start. Dieses hier sieht aber anders aus.

Danke
Oli
norbert.s
Inventar
#1812 erstellt: 19. Dez 2020, 10:33
Das ist das Service Menü Ez-Adjust (ADJ).
Da kommt man mit den gleichen Mittel herein wie in In-Start. Nur eben eine andere Taste auf der Fernbedienung.
http://www.hifi-foru...287&postID=6001#6001

Servus
ruben_s
Ist häufiger hier
#1813 erstellt: 19. Dez 2020, 12:17
@moskito2803:

Bist du auch vom Fliegengitter / Grid Effekt bei sehr hellen Bildern betroffen und ändert die Einstellung im Service Menü etwas an dem Fehler?

Gruß Ruben
marcodj
Stammgast
#1814 erstellt: 19. Dez 2020, 13:00
@superafro182

Ich rede von diesen Einstellungen im Spielemodus. Ein leichter Nebel ist wahrscheinlich falscher Schwartzwert.

Und zum testen mach doch bitte die AI Helligkeit aus. Wie soll man denn sonst das ganze beurteilen

LG TV: Schwarzwert niedrig und in der PS5 RGB-Bereich limited mal einstellen.

Dazu hast du noch nichts geschrieben.

Das hat jetzt auch nichts mit Filmen zu tun. Ich bin immer noch bei den Gaming Einstellungen


[Beitrag von marcodj am 19. Dez 2020, 13:16 bearbeitet]
BlackLotus83
Ist häufiger hier
#1815 erstellt: 19. Dez 2020, 13:34
@norbert. Besten Dank!


[Beitrag von BlackLotus83 am 19. Dez 2020, 13:35 bearbeitet]
moskito2803
Stammgast
#1816 erstellt: 19. Dez 2020, 18:53

ruben_s (Beitrag #1813) schrieb:
@moskito2803:

Bist du auch vom Fliegengitter / Grid Effekt bei sehr hellen Bildern betroffen und ändert die Einstellung im Service Menü etwas an dem Fehler?

Gruß Ruben


Mir bisher nix aufgefallen :-)
scorpionXxX
Ist häufiger hier
#1817 erstellt: 19. Dez 2020, 23:26
hat es vielleicht was mit der FW 3.11.25 was zu tun, dass bei meinem CX nach zurücksetztzen auf die Werkeinstellungen das Bild viel schlechter (verschwommen und verpixelt) geworden ist und auch die Helligkeit eingebüßt hat.
ssj3rd
Inventar
#1818 erstellt: 20. Dez 2020, 00:24
Ne, dass Bild wird mit jedem zurücksetzen auf Werkseinstellungen schlechter, ist so gewollt von LG. Nach dem 5. mal bleibt dann einfach alles schwarz und ein lachender Totenkopf erscheint auf dem Fernseher.

Danach ist auch die Garantie abgelaufen.
Der_toni1234
Neuling
#1819 erstellt: 20. Dez 2020, 07:05
Hallo Leute!
Bin neu hier und hab dieses Forum auf Google gefunden. Entschuldigt jetzt schon meinen falschen Beitrag, ich komm irgendwie nur auf "Antworten" von einem anderen Beitrag, bin auch nur über Handy.
Mein CX55 ist gestern angekommen und werde ihn auch nur für die PS5 benutzen. Habe eigentlich soweit alles so eingestellt wie es die Youtuber auf Youtube gemacht haben.
Nun zu meiner Frage, Ich seh bei allen, dass sie die Helligkeit auf 100 haben. Hab mich aber bisschen durchgelesen und gelesen, dass das nicht so gesund sein soll für den TV. Kann man ohne Bedenken die Helligkeit auf 100 stellen und wie hoch soll der Kontrast sein?
Will kein Einbrennen der OLEDs im Tv haben.
Danke für eure Antwort.
Lg Toni
Der_toni1234
Neuling
#1820 erstellt: 20. Dez 2020, 08:20
Noch eine Zusatzfrage zum letzten Beitrag von mir, da ich sehe dass ihr euch sehr auskennt. Ich habe manchmal, also mindestens 1 mal die Woche, eine Gaming Session von bis zu 8 Stunden am Stück. Kann ich da auch den CX ohne Bedenken laufen lassen oder sollte ich dem TV auch mal Pause geben währendessen? Worauf sollte ich sonst noch achten? Hab zurzeit eigentlich immer den Game-Mode drinnen mit den Standard Einstellungen (Hgig AN usw.) die helligkeit auf 60 und Kontrast auf 50. Kann ich ohne Bedenken so weiterzocken? Will natürlich dass mir der TV mind. 5 Jahre hält. Einfach ein Supergerät!! Hatte noch nie ein besseres Bild. Entschuldgt meine Rechtschreibfehler, schreibe alles am Handy.
Lg Toni
*chiefsteve*
Inventar
#1821 erstellt: 20. Dez 2020, 12:21
bei gaming sessions von 8+ würde ich dem cx schon mal stunde pause gönnen,du musst ja auch mal was essen...als vorsichtsmassnahme,denn höchstwahrscheinlich würde es ihm nichts ausmachen...überprüfe deine einstellungen...sdr games oled 60,kontrast 80-90,helligkeit 50----hdr games oled 90-100,kontrast 90-100,helligkeit 50
marcodj
Stammgast
#1822 erstellt: 20. Dez 2020, 12:24
@Der_toni1234

Bei HDR Games OLED Licht und Kontrast auf 100
Bei SDR Games OLED Licht wie die es magst und Kontrast auf 85

Hier mal die restlichen Einstellungen fürs Gamen

https://www.reddit.c...ecommended_settings/

Chief war schneller
PapaMiraculi
Inventar
#1823 erstellt: 20. Dez 2020, 14:45
Die Abnutzung der OLEDs ist kumulativ.
Hinsichtlich der Abnutzung ist es egal ob du 8 Stunden am Stück spielst oder je 2 Stunden an 4 Tagen.
Wichtiger ist, dass der TV nach deiner Session Zeit für seinen Kompensationsalgorithmus bekommt. Dafür den TV nach dem Abschalten im Standby lassen und die Stromzufuhr nicht unterbrechen.
Logo Dimming auf Hoch. Pixel Shift an.
In vielen Spielen kann man mittlerweile HUD Elemente dimmen, ausblenden lassen oder ganz abschalten.
Wenn du noch Bedenken hast dann lieber OLED Licht herabsetzen. Man gewöhnt sich schnell an ein weniger leuchtstarkes Bild. Die OLEDs und deine Augen freuen sich auch darüber.


[Beitrag von PapaMiraculi am 20. Dez 2020, 14:50 bearbeitet]
*chiefsteve*
Inventar
#1824 erstellt: 20. Dez 2020, 15:01
ich hatte oled licht bei HDR games anfangs auch auf 80...warum?..schonen und so,der hdr effekt beginnt bei ca 80...mitlerweile bin ich bei 95...warum?...weils einfach VIEL geiler ausschaut...ich spiele seit ca 5 jahren excessiv auf oleds,meist mit oled,kontrast 100...es gab noch nicht mal nachleuchten !
ben104
Stammgast
#1825 erstellt: 20. Dez 2020, 15:05
Thema „Blackcrush“ oder wie auch immer ich das nennen sollte.
Gestern bei Dunkelheit Filme angeschaut und sowas wie auf dem Bild kommt leider, gerade bei sehr dunklen Szenen, immer wieder vor. (SDR Filme)
Problem bekomme ich nur gelöst, wenn ich die Helligkeit unter 47 oder über 58 stelle. Gibt’s noch eine andere Möglichkeit das zu beheben? Es macht dadurch leider sehr wenig Spaß Filme auf dem Fernseher zu schauen.

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BornChilla83
Inventar
#1826 erstellt: 20. Dez 2020, 16:51
Das ist kein Blackcrush. Unter Blackcrush versteht man, dass die Ausdifferenzierung in dunklen Bereichen ungenügend ist und daher Details im Schwarz "absaufen".

Das auf Deinem Foto können Kompressionsartefakte sein. Lass mich raten: Netflix-Content?
scorpionXxX
Ist häufiger hier
#1827 erstellt: 20. Dez 2020, 17:47

ssj3rd (Beitrag #1818) schrieb:
Ne, dass Bild wird mit jedem zurücksetzen auf Werkseinstellungen schlechter, ist so gewollt von LG. Nach dem 5. mal bleibt dann einfach alles schwarz und ein lachender Totenkopf erscheint auf dem Fernseher.

Danach ist auch die Garantie abgelaufen.


Ja klar, jetzt mal in ernst^^

Die option "auf Werkeinstellungen zurückzusetzen" ist doch nicht für umsonst da oder täusche ich mich.


[Beitrag von scorpionXxX am 20. Dez 2020, 17:54 bearbeitet]
ben104
Stammgast
#1828 erstellt: 20. Dez 2020, 18:10

BornChilla83 (Beitrag #1826) schrieb:
Das ist kein Blackcrush. Unter Blackcrush versteht man, dass die Ausdifferenzierung in dunklen Bereichen ungenügend ist und daher Details im Schwarz "absaufen".

Das auf Deinem Foto können Kompressionsartefakte sein. Lass mich raten: Netflix-Content?


Okay, danke für die Aufklärung.
Ja genau, Netflix und Prime, teils auch YouTube, vor allem bei sehr dunklen Szenen tritt dies auf. Dann flackert das Bild dort, weil er sich nicht entscheiden kann zwischen schwarz und grau. Habe das Bild allgemein dunkler gedreht, aber das verhindert auch nicht alles.
Komme halt vom LCD und da gab es dahingehend null Probleme.

Kann man dies irgendwie lösen?
Wolfiman
Stammgast
#1829 erstellt: 20. Dez 2020, 18:17
bzgl. norberts BFI black crush korrektur, und er meinte das werte +15 zu problemen führen, aber eigentlich mehr als 15 nötig sind zur korrektur.

Statt IRE
2.5 +15
5.0 +15
7.5 +10
10 +5

könnte man doch auch IRE
2.5 = 0
5.0 = 0
7.5 = -5
10 = -10
15 bis 100 = -15

müste doch das selbe ergebniss sein ?
mit der evtl. möglichkeit höhere werte als 15 ohne fehler nutzen zu können ?
t0mes
Neuling
#1830 erstellt: 20. Dez 2020, 18:37
Hallo zusammen!

ich bin neu hier und ich hoffe ihr könnt mir helfen. Ich habe mir vor kurzem den LG CX 65 Zoll gegönnt.
An sich ein geiles Teil...jetzt ist es so das ich viele privat Sender in HD schaue, über einen externen Reciever (alle Verschlimmbesserer aus, somit sollte der TV das Bild übernehmen).

Ich bekomm einfach kein gestochen scharfes Bild hin :/ an meinem 7 Jahre alten LCD TV sah das gefühlt schärfer aus, und das will mir nicht eingehen. OK der alte TV war 55 und der is nun 65, ich sitze auch nur 2,6-2,8m weg aber sollte im Bereich "OK" für 65 zoll sein.

Ich hab mir testbilder reingezogen, hab alles eingestellt. verschiedene Bildmodi probiert. der Eindruck bleibt, es sieht irgendwie verwaschen aus, bzw. unscharf. Dazu genieße ich Bundesliga Spiele über Sky in HD. auch hier Erkennt man kaum die Rückennummer der Spieler, und da dachte ich schon das ich ein besseres Bild für diese Preisklasse bekomme.

Ich hab auch ein 4K Video getestet weil ich schon dachte irgendwas ist mit dem Panel, aber da kam dann der erhoffte WOW effekt. Traumhaftes Bild. Mir ist klar das der TV kein 4K Bild erzeugt, wenn es die Quelle in diesem Fall SAT HD+ und SKY HD nicht hergibt. Aber unscharfes bild bzw. matschig wirkend sollte doch auch nicht sein. Auch wenn ich z.B. Sport über die onboard App im webos 5.0 schaue denke ich mir das sieht fast aus wie SD bild :/

Habe natürlich auch schon den internen Tuner getestet, aber auch nicht wirklich besser.
Hat wer noch irgendwelche Tipps für mich? Ich bin schon soweit ihn zurückzugeben, aber eigentlich möchte ich mich nicht mehr trennen, weil die Größe schon sehr cool is Ich muss nur ein gutes Bild hinbekommen. Und da ich immer wieder im Internet lese das der CX auch ein perfektes HD bild liefert, will mir das nicht eingehen..

Vielen Dank für ein Feedback.

Grüße,
Tom
Der_toni1234
Neuling
#1831 erstellt: 20. Dez 2020, 20:09
@PapaMiraculi also macht der TV den Pixelrefresh automatisch sobald ich ihn ausschalte? Oder muss ich das vorher extra in den Einstellungen auswählen ? In den Einstellungen steht unter Pixelrefresh: In Betrieb nehmen, sobald der Fernseher abschaltet. Sollte ich das auswählen oder passiert das automatisch?
Und zu den SDR und HDR Games, ich bin eigentlich immer im HDR Modus, macht das dem TV was, falls ich im HDR modus SDR Spiele zocke?

Danke für eure Antworten.
Plasmatiker
Stammgast
#1832 erstellt: 20. Dez 2020, 20:14

ben104 (Beitrag #1825) schrieb:
Thema „Blackcrush“ oder wie auch immer ich das nennen sollte.


Mir ist vorhin was ähnliches Aufgefallen aber nur beim PC gaming. Ich habe die Settings von hier inkl. Windows-/Nvidia-Settings:
https://www.reddit.c...ecommended_settings/

Und zwar gehts auch nicht um Black Crush sondern Banding, was im PC Bereich wohl schon länger vorkommt. Es sieht ähnlich aus wie in diesem Video am Anfang zu sehen:
https://www.youtube.com/watch?v=VDo_d4u13WY

An den weißen Wänden sieht man es gut, die groben Übergänge der Schatten. Ich habe es im selben Spiel beobachtet, dort sieht es natürlich nicht exakt so aus, aber das Video verdeutlich, worum es geht. Vor allem bei langsamem Aufblenden ist es deutlich. Gelesen habe ich, dass sowas eher vom Spiel kommt. Wie ist eure Erfahrung dazu? Da ich auf 4K@120Hz nur auf 4:2:0 (Dynamischer Bereich "begrenzt") komme (HDMI2.0 GPU), habe ich testweise auch mal 4K@60Hz und 4:4:4 (voll) probiert, das hat es aber nicht gelöst. Schwarzwert am TV ist AUTO (entspricht HOCH und NIEDRIG führt zum Black Crush).


[Beitrag von Plasmatiker am 20. Dez 2020, 20:28 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#1833 erstellt: 20. Dez 2020, 20:27

Wolfiman (Beitrag #1829) schrieb:
müste doch das selbe ergebniss sein ?
mit der evtl. möglichkeit höhere werte als 15 ohne fehler nutzen zu können ?

Du kannst es testen.
Ich freue mich auf deinen Bericht.

Aber ich hoffe, dass Du den Logikfehler in deiner Ausführung vorher erkennst.

Nachtrag:
Außerdem sind die von Dir angegebenen Korrekturwerte nicht mehr aktuell. Ich habe seit einiger Zeit von L auf R/G/B umgestellt und da geht dann - wenn man es bei seiner Kiste benötigt - ein wenig mehr ohne sich größere Unsauberkeiten einzufangen.
Noch nicht in der Tabelle ist was ich aktuell daheim austeste, nachdem der DV-Test mit Herr der Ringe (kein 4K-Scan und Rauschfilter extrem!) gestorben ist:
2.5: 0/15/15/15
5.0: 0/20/20/20
7.5: 0/15/15/15
10: 0/10/10/10
15: 0/5/5/5

Servus


[Beitrag von norbert.s am 20. Dez 2020, 20:55 bearbeitet]
PapaMiraculi
Inventar
#1834 erstellt: 20. Dez 2020, 20:28

Der_toni1234 (Beitrag #1831) schrieb:
@PapaMiraculi also macht der TV den Pixelrefresh automatisch sobald ich ihn ausschalte? Oder muss ich das vorher extra in den Einstellungen auswählen ? In den Einstellungen steht unter Pixelrefresh: In Betrieb nehmen, sobald der Fernseher abschaltet. Sollte ich das auswählen oder passiert das automatisch?
Und zu den SDR und HDR Games, ich bin eigentlich immer im HDR Modus, macht das dem TV was, falls ich im HDR modus SDR Spiele zocke?



Der Kompensationsalgorithmus startet automatisch ein paar Minuten nach dem Abschalten. Du musst nichts weiter machen, nur nicht vom Strom nehmen.

HDR in Windows ist so eine Sache. Leider funktioniert das nicht ideal.

Ich würde wenn du SDR Spiele spielst den HDR Modus deaktivieren, und für HDR Spiele wieder aktivieren. Es ist sehr leidig, dass es die meisten Entwickler von PC Spielen immer noch nicht hinbekommen, dass das Spiel den HDR Modus eigenständig aktiviert. Leider muss man hier als Nutzer in den Einstellung immer selbst umschalten. Konsolen beherrschen das automatische Umschalten zwischen SDR und HDR bei allen Spielen reibungslos. Es gibt einige wenige PC Spiele, die das auch selbst im Spiel umschalten können. Es ist also schon möglich, wird aber leider kaum gemacht. Ggf liegt das auch an Windows, so genau bin ich da nicht in der Materie. Fakt ist, es funktioniert meist nicht automatisch.

Wenn du Windows dauerhaft auf HDR Betrieb stellen möchtest und SDR Spiele spielst dann würde ich dir empfehlen den SDR Regler in den Einstellungen (dort wo das Video zu sehen ist) sehr weit links zu lassen (unterhalb 30). Anderenfalls wird das SDR Bild übermäßig hell wiedergegeben, da die SDR Range auf HDR "aufgeblasen" wird. Hier ist die durchschnittliche Leuchtdichte wesentlich höher als bei SDR oder auch selbst bei HDR Material. Das würde ich nicht empfehlen.
Dein Desktop bei aktiviertem HDR sollte in etwa genauso hell sein, wie in einem SDR Modus, niemals heller. Das kann man ganz gut direkt vergleichen (HDR an/aus und Regler so lange absenken, bis SDR und HDR auf dem Desktop etwa gleich hell sind). Diese Einstellung hat keine Auswirkung auf HDR Spiele. Diese werden davon ungeachtet immer mit voller Helligkeit in den Spitzenlichtern wiedergegeben.

Ich hoffe immer noch, dass die Spieleentwickler vermehrt die automatische HDR Aktivierung in ihren Spielen implementieren. Es gibt beim CX eigentlich keine Grund den Windows Desktop dauerhaft in HDR zu lassen. Wenn eine Anwendung HDR-fähig ist, sollte diese HDR selbst aktivieren. Naja, hoffen darf man ja noch...


[Beitrag von PapaMiraculi am 20. Dez 2020, 20:29 bearbeitet]
*chiefsteve*
Inventar
#1835 erstellt: 20. Dez 2020, 20:32
@toni: spielen solltest du vorzugsweise im game mode...und wenn das game HDR nicht unterstützt(only SDR games),kannst du es nicht erzwingen...ansonsten geht der tv automatisch in die HDR modi,hier solltest du dann HDR game wählen.....ansonsten kannst du natürlich jeden mode verwenden der dir taugt,,,kaputt geht dadurch nichts....einen HDR mode erzwingen kannst du nicht,die quelle muss ein HDR signal senden

ok seh grad es handelt sich um pc modes,ich sprach von konsolen


[Beitrag von *chiefsteve* am 20. Dez 2020, 20:33 bearbeitet]
PapaMiraculi
Inventar
#1836 erstellt: 20. Dez 2020, 20:38

Plasmatiker (Beitrag #1832) schrieb:
Gelesen habe ich, dass sowas eher vom Spiel kommt. Wie ist eure Erfahrung dazu?

Kommt in 95% der Fälle vom Spiel.
Die besten Ergebnisse erreicht man beim CX tatsächlich im PC Modus und 4:4:4.
Hast du den PC Modus aktiviert? (Home Dashboard, auf Einstellung (Zahnrad) und für den PC HMDI Eingang als Symbol den PC auswählen). Ggf bringt das eine Verbesserung. Das betrifft aber wirklich nur die 5% der Fälle, die nicht vom Spiel selbst erzeugt werden.


[Beitrag von PapaMiraculi am 20. Dez 2020, 20:39 bearbeitet]
PapaMiraculi
Inventar
#1837 erstellt: 20. Dez 2020, 20:42

ben104 (Beitrag #1828) schrieb:

Ja genau, Netflix und Prime, teils auch YouTube, vor allem bei sehr dunklen Szenen tritt dies auf. Dann flackert das Bild dort, weil er sich nicht entscheiden kann zwischen schwarz und grau. Habe das Bild allgemein dunkler gedreht, aber das verhindert auch nicht alles.
Komme halt vom LCD und da gab es dahingehend null Probleme.

Kann man dies irgendwie lösen?


Der LCD leider genauso darunter, nur haben LCDs kein absolutes schwarz, so dass diese Fehler weniger auffallen.

Viel kannst du da nicht machen. Hier ein paar Lösungsvoschläge:
Gleichmäßige Abstufung auf Mittel (Hoch führt bei mir teilweise zu mehr Banding). Die Funktion benötigt etwas bis sie aktiv wird, ist insgesamt aber eher subtil.
Mit Rauschfilter / MPEG Rauschfiler experimentieren. Bild wird dadurch unschärfer, aber teilweise werden Kompressionsartefakte vermindert.

Helligkeit runter bringt da leider nichts. Irgendwo wirst du immer den Übergang von absolutem Schwarz zu dunklstem Grau haben, und wenn die Bitrate zu niedrig ist (meist bei Streaming Content) fällt das unangenehm auf.
Ganz im Gegenteil, die Helligkeit hochzusetzen wäre da vermutlich der bessere Weg um die Artefakte weniger sichtbar zu machen. Dadurch wird zumindest der Unterschied zwischen absolutem Schwarz und Grau weniger auffällig. Das versaut leider auch den Kontrast des OLED und du bist wieder auf LCD Niveau.

Kurzum: Versuchs mit Gleichmäßige Abstufung und den Filtern, aber erwarte keine großartigen Verbesserungen.
Wolfiman
Stammgast
#1838 erstellt: 20. Dez 2020, 20:53
@norbert
du meintest über 15 würde vermehrt colour banding auftreten, hatte das noch nicht so untersucht, bzw. weiss noch nicht womit man das gut provzieren kann.
Mir ist nur aufgefallen, das die farbstufen anders ungleichmässig werden mit IRE korrektur (Ohne BFI sind sie ja auch nicht gleichmässig)
Und das 15 für die untersten stufen nicht reicht, bzw. das man RGB werte wie 3/3/3 überhaupt nicht richtig hoch bekommt, da man ja keine IRE 0 option hatt (Im service menü gibt es sie hingegen)

Ich hoffe noch auf einen BFI fix in der firmware, daher scheue ich noch die 1000 fache klickorgie über stunden um den farbverlauf bestmöglich dem BFI off anzupassen. (per modi umschaltungsvergleich)
Falls keiner kommt, werde ich das aber noch notgedrungen machen...
norbert.s
Inventar
#1839 erstellt: 20. Dez 2020, 20:56
Ich habe gerade meinen obigen Beitrag bearbeitet. Du bist nicht ganz auf dem aktuellen Stand.

Servus
Plasmatiker
Stammgast
#1840 erstellt: 20. Dez 2020, 20:57

PapaMiraculi (Beitrag #1836) schrieb:

Plasmatiker (Beitrag #1832) schrieb:
Gelesen habe ich, dass sowas eher vom Spiel kommt. Wie ist eure Erfahrung dazu?

Kommt in 95% der Fälle vom Spiel.
Die besten Ergebnisse erreicht man beim CX tatsächlich im PC Modus und 4:4:4.
Hast du den PC Modus aktiviert? (Home Dashboard, auf Einstellung (Zahnrad) und für den PC HMDI Eingang als Symbol den PC auswählen). Ggf bringt das eine Verbesserung. Das betrifft aber wirklich nur die 5% der Fälle, die nicht vom Spiel selbst erzeugt werden.


Yep, PC-Modus ist aktiviert.
Da ich gern 4K@120Hz auswählen möchte, geht das nur auf Kosten des 4:4:4 Modus, sodass ich nur auf 4:2:0 komme (ohne HDR). Auf das Banding hatte das bei meinem Test keinen Einfluß, könnte etwas anderes für 4:4:4 auf Kosten der 120Hz sprechen? Dann könnte ich mir ein GPU Upgrade mit einer HDMI2.1 Schnittstelle vorstellen, dann gängen wieder 4K@120Hz@4:4:4 sogar mit HDR10.


[Beitrag von Plasmatiker am 20. Dez 2020, 21:05 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#1841 erstellt: 20. Dez 2020, 21:01

Wolfiman (Beitrag #1838) schrieb:
Ich hoffe noch auf einen BFI fix in der firmware, daher scheue ich noch die 1000 fache klickorgie über stunden um den farbverlauf bestmöglich dem BFI off anzupassen. (per modi umschaltungsvergleich)
Falls keiner kommt, werde ich das aber noch notgedrungen machen...

Spare Dir aber deinen Vorschlag. Er ist Zeitverschwendung. Der Logikfehler ist:
Du fasst alles an, was bereits korrekt ist und lässt alles liegen, was falsch ist. Außerdem sind die 100 IRE die Referenz beim Gamma für alles. Du fängst Dir mit deinem Vorschlag mehr Probleme im Bild ein als zuvor.

Servus
schatzi24
Stammgast
#1842 erstellt: 20. Dez 2020, 21:39
Muss ich wenn ich den PC nur zum surfen nehme auch das PC Symbol auswählen?hab ich da nen geringen Input Lag wenn ich am PC mal spiele? bringt das auch was beim surfen oder videos schauen und für den Mauszeiger?
rossoneri
Stammgast
#1843 erstellt: 20. Dez 2020, 21:42

ben104 schrieb:
Kann man dies irgendwie lösen?

Gamma auf BT.1886 bringt auch Abhilfe...
Wolfiman
Stammgast
#1844 erstellt: 20. Dez 2020, 22:09
@norbert
ok, wenn das globale gleichzeitige runterziehn von allen IRE werten die gamma kurve verändern macht es wenig sinn.
Das wollte ich eigentlich wissen, ob es nun einen unterschied macht IRE 2,5-10 zu erhöhen, oder 15-100 zu verringern.
ben104
Stammgast
#1845 erstellt: 20. Dez 2020, 23:07

PapaMiraculi (Beitrag #1837) schrieb:


Der LCD leider genauso darunter, nur haben LCDs kein absolutes schwarz, so dass diese Fehler weniger auffallen.

Viel kannst du da nicht machen. Hier ein paar Lösungsvoschläge:
Gleichmäßige Abstufung auf Mittel (Hoch führt bei mir teilweise zu mehr Banding). Die Funktion benötigt etwas bis sie aktiv wird, ist insgesamt aber eher subtil.
Mit Rauschfilter / MPEG Rauschfiler experimentieren. Bild wird dadurch unschärfer, aber teilweise werden Kompressionsartefakte vermindert.

Helligkeit runter bringt da leider nichts. Irgendwo wirst du immer den Übergang von absolutem Schwarz zu dunklstem Grau haben, und wenn die Bitrate zu niedrig ist (meist bei Streaming Content) fällt das unangenehm auf.
Ganz im Gegenteil, die Helligkeit hochzusetzen wäre da vermutlich der bessere Weg um die Artefakte weniger sichtbar zu machen. Dadurch wird zumindest der Unterschied zwischen absolutem Schwarz und Grau weniger auffällig. Das versaut leider auch den Kontrast des OLED und du bist wieder auf LCD Niveau.

Kurzum: Versuchs mit Gleichmäßige Abstufung und den Filtern, aber erwarte keine großartigen Verbesserungen.


Habe alles versucht, auch die Helligkeit hochgeschraubt und ja das mildert das Ganze schon sehr gut, aber wie du eben auch geschrieben hast, da wird dann alles grau inklusive die Kinobalken. Das hilft dann demnach leider gar nicht.

Ich habe nun auch dazu noch festgestellt, dass ich so etwas nun auch bei Disney+ habe und nun vermute, dass der Fernseher eine Macke hat. Weil die letzten 3 Wochen war dies nämlich dort nicht so und nun aber auf einmal und ich habe die Einstellungen nicht verstellt. Ich kann es mir zwar nicht erklären warum dies auf einmal so ist, aber es macht absolut keinen Spaß.

Der Fernseher geht morgen nun wieder zurück. Vielleicht war es ein Montagsmodell.

@rossoneri: Leider nein, bringt nur bedingt etwas.


[Beitrag von ben104 am 20. Dez 2020, 23:09 bearbeitet]
rossoneri
Stammgast
#1846 erstellt: 20. Dez 2020, 23:15
Poste mal deine Settings und eine Szene (Prime, Netflix) inkl. Timestamp, bei der es auftritt.
Dann könnte man mal gegenchecken.
scorpionXxX
Ist häufiger hier
#1847 erstellt: 20. Dez 2020, 23:52

t0mes (Beitrag #1830) schrieb:
Hallo zusammen!

ich bin neu hier und ich hoffe ihr könnt mir helfen. Ich habe mir vor kurzem den LG CX 65 Zoll gegönnt.
An sich ein geiles Teil...jetzt ist es so das ich viele privat Sender in HD schaue, über einen externen Reciever (alle Verschlimmbesserer aus, somit sollte der TV das Bild übernehmen).

Ich bekomm einfach kein gestochen scharfes Bild hin :/ an meinem 7 Jahre alten LCD TV sah das gefühlt schärfer aus, und das will mir nicht eingehen. OK der alte TV war 55 und der is nun 65, ich sitze auch nur 2,6-2,8m weg aber sollte im Bereich "OK" für 65 zoll sein.

Ich hab mir testbilder reingezogen, hab alles eingestellt. verschiedene Bildmodi probiert. der Eindruck bleibt, es sieht irgendwie verwaschen aus, bzw. unscharf. Dazu genieße ich Bundesliga Spiele über Sky in HD. auch hier Erkennt man kaum die Rückennummer der Spieler, und da dachte ich schon das ich ein besseres Bild für diese Preisklasse bekomme.

Ich hab auch ein 4K Video getestet weil ich schon dachte irgendwas ist mit dem Panel, aber da kam dann der erhoffte WOW effekt. Traumhaftes Bild. Mir ist klar das der TV kein 4K Bild erzeugt, wenn es die Quelle in diesem Fall SAT HD+ und SKY HD nicht hergibt. Aber unscharfes bild bzw. matschig wirkend sollte doch auch nicht sein. Auch wenn ich z.B. Sport über die onboard App im webos 5.0 schaue denke ich mir das sieht fast aus wie SD bild :/


jep genau das selbe Problem habe ich auch und wenn ich mehr schärfe dazugebe sieht es noch schlimmer aus. Ich bin auch schon langsam am verzweifeln und werde mal demnächst LG kontaktieren.

Hast du auch alles auf die Werkeinstellungen zurückgesetzt oder war das Problem bei dir von anfang an da^^
Denn am anfang war das Bild bei mir gestochen scharf (am Kabel-TV) so wie es sein soll, bevor ich ein Werkreset durchgeführt habe!


[Beitrag von scorpionXxX am 20. Dez 2020, 23:56 bearbeitet]
ben104
Stammgast
#1848 erstellt: 20. Dez 2020, 23:58

rossoneri (Beitrag #1846) schrieb:
Poste mal deine Settings und eine Szene (Prime, Netflix) inkl. Timestamp, bei der es auftritt.
Dann könnte man mal gegenchecken.


Um es einfach zu machen: hab jetzt den Bildmodus „Standard“ genommen und ihn auch komplett zurückgesetzt. Alleine wenn ich da mit dem Gamma weiter runtergehe, wird es noch schlimmer als auf dem Foto hier.

Und zwar als Beispiel habe ich von YouTube ein Video von „Jonah Plank“, und zwar das letzte von vor 11 Stunden und das Bild ist von 10:10. Aber die ganzen dunklen Szenen gehen schon ab 9:45 los, da regelt er ständig hin und her zwischen schwarz und grau.

Aber du oder ihr müsst euch nicht mehr die Mühe machen, auch wenn es sehr nett gemeint ist.

Hier der Link zum Video noch: Klicke hier

Hier das Bild
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marcodj
Stammgast
#1849 erstellt: 21. Dez 2020, 00:16
Bildmodus Standard ist jetzt nicht so der Bringer.

Stell doch mal auf IFS Experte dunkel

Und warum wird immer mit YouTube Material getestet? Bin mal gespannt wann der erste seinen OLED mit einer VHS Cassette testet und sich über die Bildqualität beschwert
Warum nimmt man da nicht mal gutes Material. Blu-ray etc.

Das ist ein selbstgedrehte Video wer weiß ob da nicht der Fehler liegt.
rossoneri
Stammgast
#1850 erstellt: 21. Dez 2020, 00:16
Sieht bei mir ganz „normal" aus.
Spielst du über die interne YT-App ab?
ben104
Stammgast
#1851 erstellt: 21. Dez 2020, 00:26
Das war ja auch nur ein Beispiel, da es für jeden zugänglich ist. Wie gesagt, solche dunklen Szenen sehen bei Netflix und Prime Video auch so aus, z.B. bei The Expandables 3. Und selbst bei Disney+ in Star Wars ist es mir heute aufgefallen, da aber nicht so extrem, aber trotzdem vorhanden. Das ist jetzt 3 Wochen nicht so gewesen und seit gestern Abend auf einmal sowas.
Und bei Kino wird dies leider nur noch schlimmer, es sei denn ich stelle die Helligkeit auf 60 oder höher.

Und ja, Blu-Ray ist leider nicht vorhanden.

Und ja, sowohl bei der internen YouTube-App, als auch bei der auf der Xbox oder dem Apple TV.

Bei isf Experte dunkel ist es auch nur ein klein wenig besser, aber mehr leider auch nicht.


Ich danke euch trotzdem für eure Hilfe, wirklich. Aber der Fernseher geht morgen wieder zurück, denn irgendwas haut da definitiv nicht hin.
Habe diese Szene übrigens auch mit jemandem verglichen der einen C9 hat und der hat da null Probleme und hat auch alles im Bildmodus „Standard“ getestet.


[Beitrag von ben104 am 21. Dez 2020, 00:31 bearbeitet]
PapaMiraculi
Inventar
#1852 erstellt: 21. Dez 2020, 00:41
Das sieht wirklich nicht ok aus, auch nicht für komprimierte Streams.
Du könntest noch versuchen den TV komplett auf Werkseinstellungen zurückzusetzen, als ultima ratio, falls du den TV noch nicht eingepackt hast.
ben104
Stammgast
#1853 erstellt: 21. Dez 2020, 01:13
Habe ich eben gemacht, hat leider nichts gebracht.
marcodj
Stammgast
#1854 erstellt: 21. Dez 2020, 08:50
Dann scheint wohl wirklich ein defekt vorzuliegen und ein tausch wohl das beste.
Vip3r
Stammgast
#1855 erstellt: 21. Dez 2020, 09:13
Ich habe die Szene auch soeben über die interne Youtube-App getestet und konnte keine Auffälligkeiten feststellen. Irgendwie ein merkwürdiger Fehler ...
norbert.s
Inventar
#1856 erstellt: 21. Dez 2020, 09:50

Wolfiman (Beitrag #1844) schrieb:
ok, wenn das globale gleichzeitige runterziehn von allen IRE werten die gamma kurve verändern macht es wenig sinn.
Das wollte ich eigentlich wissen, ob es nun einen unterschied macht IRE 2,5-10 zu erhöhen, oder 15-100 zu verringern. :prost

Die Situation ist komplex. Ich habe sie simplifiziert, um es verständlicher zu machen.
Um es komplexer zu beschreiben...

- So ist Stellwert -15 (oder auch +15) nicht bei allen IREs "gleichwertig". Das liegt alleine schon daran, dass er je Gamma je IRE andere "Leuchtdichtemengen" regeln muss. Es hat schon seinen Sinn, dass diese Detaileinstellungen eigentlich nur für Nutzer von Messgeräten gedacht sind. Groß an allen IREs zu drehen ohne Messgerät ist daher kontraproduktiv.

- Die Regler arbeiten bei ihren IREs und bei den Übergängen zum "Nachbarn" nicht immer und in jeder Situation zu 100% linear. Groß an allen IREs zu drehen ist daher kontraproduktiv. Alte Weisheit der Kalibrierer beim Drehen an Reglern: So viel wie nötig, so wenig wie möglich.

- Alles mit -15 macht das Bild deutlich dunkler. Da der Gedanke abwegig ist, habe ich eine solche Situation auch noch nie nachgemessen, aber der Leuchtdichteverlust (100 IRE -15) dürfe deutlich sein.

- Die 100 IRE in Ruhe zu lassen und alles andere abzusenken verbiegt das Gamma deutlich.

Daher meine Simplifizierung deines Denkfehlers mit der Aussage "Du fasst alles an, was bereits korrekt ist und lässt alles liegen, was falsch ist".

Servus
Der_toni1234
Neuling
#1857 erstellt: 21. Dez 2020, 09:59
@PapaMiraculi @Chiefsteve Danke für eure Antworten! Da ich sowieso nur über Konsole zocke und im GameMode ist es sowieso immer im HDR Modus.
Noch eine Frage zum Pixelrefresh, nach 2000 Betriebsstunden sollte ja der Große Pixelrefresh gemacht werden. Passiert das auch automatisch? und kann man irgendwo sehen wie viele Stunden man schon draufhat oder muss man da selber bisschen mitzählen?

Wie lange haltet eigenetlich das CX OLED Panel an Betriebsstunden aus? Gibts da eine Grenze, wo es den Geist aufgibt?
Danke und lg
norbert.s
Inventar
#1858 erstellt: 21. Dez 2020, 10:49

Der_toni1234 (Beitrag #1857) schrieb:
Noch eine Frage zum Pixelrefresh, nach 2000 Betriebsstunden sollte ja der Große Pixelrefresh gemacht werden. Passiert das auch automatisch?

Ja.

und kann man irgendwo sehen wie viele Stunden man schon draufhat ...?

Das kann man nur im Service Menü sehen.
http://www.hifi-foru...691&postID=1742#1742

Wie lange haltet eigenetlich das CX OLED Panel an Betriebsstunden aus? Gibts da eine Grenze, wo es den Geist aufgibt?

Die Grenze ist für die Praxis unbekannt und sehr individuell ja nach Nutzungsverhalten. Bei wirklich gleichmäßiger Abnutzung sollten sicher mindestens 30000 bis 60000 Stunden möglich sein. In der Praxis ist die Abnutzung aber nie wirklich zu 100% gleichmäßig.

Mein Panel aus 2016 hat zumindest schon einmal bei meinem Nutzungsverhalten 12000 Stunden durchgehalten ohne sichtbare Einbrenner/Ausbrenner. Mit Panels ab 2018 sollten bei gleichem Nutzungsverhalten dann 24000 Stunden möglich sein. Nur hilft Dir das nichts, da Du nicht mein Nutzungsverhalten hast. ;-)

Passender Thread für weitere Diskussionen zur Lebensdauer wäre dort:
Mythos oder nicht: Können OLED Fernseher "einbrennen"?
Denn die Einbrenner/Ausbrenner dürften der limitierende Faktor über die Zeit sein. "Den Geist aufgeben" im klassischen Sinne tut das Panel erst weit weit weit später.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 21. Dez 2020, 10:52 bearbeitet]
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