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Thread für NAD Liebhaber

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Klaas01
Stammgast
#8609 erstellt: 07. Jul 2019, 17:31
Hallo,
Ich interessiere mich für den MA 10, hat den schon jemand?
Viele Grüsse
René_*
Stammgast
#8610 erstellt: 08. Jul 2019, 07:24
Hallo,

das Modul MDC HDM-2 ist doch bereits im Handel verfügbar. Handelt es sich dabei nicht um das passende Modul zum C658? Habe mich damit noch nicht näher beschäftigt.

Besitzt hier noch jemand einen C658 oder ggf. einen M10 und hat erste Erfahrungen mit Dirac und entsprechenden Target-Kurven gesammelt? Bei welcher Frequenz übernimmt bei euch der Sub (bei mir 80Hz), ab wieviel kHz geht Ihr mit den Höhen runter damit der Hochton nicht nervt? Ist bei euch auch immer wieder Mal der Sub im Menü deaktiviert wenn Ihr den C658 einschaltet? Da gibt es noch einen Bug in der Software :-(

Eine Frage zum BluOs:
Bei mir findet BluOS in fast allen Alben die Lieder doppelt vor. Das nervt ziemlich weil ich nicht einfach ein Album in die Playlist schieben kann weil die Lieder dann zwei mal gespielt werden. In den Dateien ist aber alles immer nur einmal vorhanden. Hat jemand eine Idee bzw. eine Lösung für mich?

Grüße,
René
TomBiel
Schaut ab und zu mal vorbei
#8611 erstellt: 08. Jul 2019, 14:29
Hallo zusammen

Ich interessiere mich für den C658 und habe einige Fragen:

1. Ich hab irgendwo gelesen, dass es Probleme mit den symmetrischen Ausgängen gibt. Welche Probleme sind das und sind sie mittlerweile behoben?
2. Ich sollte wissen, welcher DAC beim C658 zum Einsatz kommt. Ist es der ESS9028PRO?
3. Gerne würde ich auch wissen, ob der C658 über eine "Differenzielle (symmetrische) Dual Mono" Architektur verfügt. Weiss das jemand?

Besten Dank für eure Hilfe!


[Beitrag von TomBiel am 09. Jul 2019, 10:42 bearbeitet]
_Sinuswelle_
Stammgast
#8612 erstellt: 08. Jul 2019, 14:33
Also das MDC HDM-2 ist für den C658 kompatibel.
Gude
Stammgast
#8613 erstellt: 10. Jul 2019, 19:06
Hallo,

ich bin seit kurzem Besitzer einer C658 + C268 Kombi und bin extrem begeistert!
Ich hatte etwa 8 Jahre den 356BEE. Ich war immer sehr angetan von dem Klang, wollte aber endlich mal etwas Neues bzw. einen Schritt weiter gehen. Ich fing dann an die ersten Geräte zu testen und bin sehr schnell an einer alten NAIM Vor-End-Kombi hängen geblieben. Ich habe aber immer mal wieder andere Verstärker verschiedenster Hersteller bei mir zu Hause getestet, weil ich doch nicht so 100% zufrieden war. Vom Klang her war eigentlich alles super, aber so ohne Fernbedienung, Rauschen in den Boxen, Anschaltplopp... So Retro Dinger haben ihren Scharm und spielen auch noch vieles von heute an die Wand, aber so ein bisschen Bedienkomfort finde ich dann doch gut. Die NAD Verstärker waren auf jeden Fall am Ende die einzigen, die der NAIM Kombi annähernd das Wasser reichen konnten. Alles rein subjektiv und unter meinen heimischen Voraussetzungen versteht sich.
Will hier keine Verstärkerdiskussion aufmachen.
Zwar kommt die NAD Kombi nicht 100% an die NAIM Kombi ran, aber den kleinen Kompromiss im Klang nehme ich gerne in Kauf. Denn mit dem was der NAD an Bedienkomfort und Anschlussvielfalt mitbringt, ist er für mich die sprichwörtliche eierlegende Wollmilchsau!

Und das perfekte daran ist, dass NAD mit dem integrierten BluOs bzw. dem Modul für die Vollverstärker, die ideale All In One Streaming Lösung anbieten. So ähnlich hatte ich das bisher nur noch bei dem Linn Majik DSM gefunden.

Allerdings war ich eigentlich kurz davor mir den C388 inkl. Modul zu holen. Hatte den auch quasi schon vorbestellt, habe dann aber zum Glück noch den C658 entdeckt. Bisher gibt es ja noch kaum etwas über den zu lesen und von daher bin ich eher durch Zufall noch darauf aufmerksam geworden.

Hier meine Test-Erfahrungen mit dem C368, C388 und C658:

Wie gesagt, da ich nicht wusste das es den C658 gibt, hatte ich bei meinem Hifi Händler Interesse an dem C388 bekundet. Da er den C388 gerade ausgeliehen hatten, gab er mir den C368 mit. Falls mir der vom Sound her nicht zusagen sollten, wäre ja auch der C388 nichts für mich. Ich also den C368 nach Hause getragen und getestet. Hier war schon klar, dass es am Ende dann doch wieder ein NAD werden wird! Klang schon super das Teil. Also wollte ich unbedingt den C388 testen. Und hier ein Tipp an alle die vor der ähnlichen Entscheidung stehen: hört euch die beiden Teile unbedingt im Vergleich und vor allem zu Hause an! Der Unterschied ist aus meiner Sicht marginal und definitiv keine 700€ wert! Ich habe NAD wirklich verflucht als ich die Teile gegeneinander gehört habe. Da ist ein Unterschied, ja, aber der ist definitiv nicht so groß, dass er einen so großen Preisunterschied rechtfertigt!
300€ - OK, aber keine 700€!
Wie gesagt, meine Meinung und bei Interesse am besten selber testen...
Nichtsdestotrotz hatte ich mich für den C388 entschieden, da ich - wie alle Hifi-Bekloppten - genau weiß, dass ich mich am Ende über die 10% die fehlen, ärgern würde. Außerdem hatte ich mir ein Budget gesetzt und da passte der C388 inkl. BluOs noch rein.
Wer aber nicht so viel ausgeben will und die paar wenigen % mehr nicht unbedingt braucht, bekommt meiner Meinung nach mit dem C368 den absoluten Preis/Leistungssieger!
Nachdem ich mich also für den C388 entschieden und sogar schon angezahlt hatte, habe ich entdeckt, dass es den C658 gibt. Und da der preislich mit Endstufe, gar nicht so weit von einem C388 + BluOs Modul ist, habe ich mir diesen von meinem Händler noch mal zum Testen nach Hause geholt. Da mein Händler aber nur die Vorstufe da hatte – für Aktivboxen -und auch sonst keine Endstufe im Programm, habe ich mir folgende Endstufen für den Test besorgt: eine 20 Jahre alte Cyruss vom Kumpel, die XTZ Edge A2-300 und die NAD C268.
Im direkten Vergleich mit dem C388 und dem C658 + Endstufe war relativ schnell klar das es der C658 werden wird.
Die Vor-Endstufen Kombi hat in meinen Ohren schon noch etwas mehr Druck gehabt und auch freier aufgespielt. Aber selbst wenn die gleich geklungen hätten, hätte ich mich für den C658 entschieden. Dirac, die Möglichkeit Bluetooth Kopfhörer anzuschließen und das bereits integrierte BluOs, sind für mich im Vergleich unschlagbare Vorteile.

Nun kurz zu den Endstufen:
Die Cyruss klang schon gut, aber etwas angestaubt und nicht so offen.
Die XTZ klang wesentlich besser aber leider auch etwas so, wie der Ruf, den digitale Endstufen immer noch haben: recht grell und etwas nervig auf Dauer in den Höhen.
Ich habe bereits Erfahrung mit digitalen Endstufen im AVR Bereich gemacht und kannte das von meinem Pioneer AVR. Beim Filmton stört mich das aber weniger.
Die NAD klang wirklich sehr gut und ist offensichtlich perfekt auf die Vorstufe abgestimmt. Des Weiteren klang sie gar nicht nach einer digitalen Endstufe. Das haben die wirklich super hinbekommen. Das man das Teil dann auch noch über den 12V Trigger Ausgang von der C658 an und ausschalten kann, rundet das Paket komplett ab! Und da die aktuell auch noch bei manchen Händlern preislich fast auf dem gleichen Level liegt wie eine XTZ, musste ich keine Sekunde überlegen und auch keinen Kompromiss eingehen.
Ich kann jedem nur empfehlen das zu testen. Es sei denn man gehört zu der Fraktion hier im Forum, die behaupten, dass eh jeder Verstärker gleich klingt. Dann braucht man das natürlich nicht...

Leider kann ich zu den gestellten Fragen nicht viel sagen.
Dirac habe ich noch nicht getestet. Dafür fehlte mir bisher die Zeit.
Auch verwende ich Cinch Kabel und kann zur XLR Verbindung nichts sagen.
Ich aber aber keine Probleme mit BluOs.
Ich habe meine komplette CD Sammlung in Apple Lossless digitalisiert und per Festplatte an den C658 gehängt. Das sind knapp 2.500 Alben und bisher wurde bei meinen Tests alles perfekt wiedergegeben.

Ich habe aber auch zwei kleine Punkte die mich etwas stören bzw. die hoffentlich mit einem Softwareupdate verbessert werden:
1.Keine Airplay Unterstützung
2.Ich benutze aktuell ab und an mal Tidal, höre aber viel öfters Radio Paradise, einen Internetradiosender. Und ich würde mir wünschen, wenn ich zuletzt Radio Paradise gehört habe, dass der C658 beim Einschalten auch wieder direkt mit Radio Paradise startet. Also mit dem, mit dem ich ihn auch ausgemacht habe. Stattdessen zeigt er beim Starten kurz Radio Paradise an, wechselt dann aber zu Tidal und zeigt den letzten Song auf Pause an, den ich gehört habe. Auch wenn ich die letzten 5x immer nur Internetradio gehört habe und kein Tidal. Er springt bei Start immer wieder zu Tidal. Das nervt etwas...
Ist das bei anderen auch so? Auch bei Spotify, etc.?

Zum Schluss vielleicht noch ein letztes Wort an Kaufinteressierte:
Geht bitte zu einem Hifi Händler bei euch in der Nähe und kauft die Teile da.
Nichts gegen Online Händler, aber der Service und die Beratung ist einmal etwas komplett anderes und ich habe schon damals beim NAD356 und auch jetzt wieder beim C658 am Ende ohne groß zu handeln, einen besseren Preis bekommen als ich ihn online finden konnte.
Von daher unterstützt bitte die Hifi Händler so lange es sie noch gibt...

Beste Grüße


[Beitrag von Gude am 10. Jul 2019, 19:07 bearbeitet]
René_*
Stammgast
#8614 erstellt: 10. Jul 2019, 22:05
Halli Gude,

danke für deine schöne Beschreibung wie du zum C658 und deinen Endstufen gekommen bist. Bin gespannt was du ggf. später mal zum Dirac nachreichen wirst. Mit welchen Lautsprechern hörst du?

Grüße
Gude
Stammgast
#8615 erstellt: 10. Jul 2019, 23:54
Hey Rene,

ich habe Hornlautsprecher. Die Rigoletto von der Marke Odeon.
Machen richtig Laune, aber es passt eben nicht jeder Verstärker.
Der NAD passt wirklich super und macht richtig Spaß.
Und das ist die Hauptsache.
Auf Dirac bin ich auch schon gespannt. Aber nachdem was ich darüber gelesen habe muss man sich damit wohl auch richtig auseinandersetzen.
Und den Tag hatte ich bisher noch nicht.
Sobald ich das aber mal getestet habe teile ich gerne meine Erfahrungen.

Schönen Abend
Gude
Burlie
Stammgast
#8616 erstellt: 11. Jul 2019, 05:10
Hallo zusammen, hallo Gude,

danke für Deinen Bericht. Das Probehören verlief bei mir in der selben Riehenfolge ab. Erst den 368 dann den 388. Allerdings fand ich den C368 vom den Klang her "digital", irgendwie unnatürlich. Verglichen hatte ich ihn mit einem 326BEE.
Dann kam der 388 welcher auch blieb.Das ganze ereignete sich Ende August, Anfang September 2018.
Zu diesem Zeitpunkt wusste ich nichts vom 658.

Ob der Preisunterschied gerechtfertigt ist??? Ist Hobby und verschlechtern wollte ich mich nicht bei einem Neukauf.
Wie Du geschrieben hattest. Dies muss jeder für sich entscheiden und wir waren bereit den Aufpreis zu zahlen...

Hätte ich das gewusst, dass eine neue Vorstufe kommt, hätte ich noch selbstverständlich gewartet mit dem Kauf des 388.
Nicht das ich unzufrieden bin mit dem Verstärker (der "Klang" und die Lautstärkenregelung ist sau gut), es ist das DIRAC welches mich so sehr interessiert...
Es ist eigendliche der Hauptgrund für das Gerede des kleinen Mannes im Ohr ...
An einen Probehören werde ich nicht vorbeikommen, sobald es sich zeitlich Einrichten lässt. Das sind ja auch ordenlich Chipse die dann wieder über den Tresen gehen.

Viel und lange Spaß mit Deiner neuen Kombi.

Mit freundlichen Grüßen
Burlie
Gude
Stammgast
#8617 erstellt: 11. Jul 2019, 11:17
Hey Burlie,

danke.
Hattest du den C388 auch gegen den 326BEE gehört?
Mich wundert es das du den C368 als zu digital empfandest, den C388 aber nicht.
Ich fand ja das die vom Klangcharakter ziemlich identisch sind.
Der C388 löst halt noch etwas besser auf und hat noch ein bisschen mehr Bums.
Aber wenn es passt ist ja alles super.
Der C388 ist ja auch wirklich ein Hammer Teil!
Ob Dirac es wirklich wert ist sich über einen Wechsel Gedanken zu machen weiß ich nicht.
Ich konnte es noch nicht testen, aber Wunder erwarte ich mir davon jetzt auch nicht.
Habe in einem US Forum gelesen das es manche beim hin und her schalten nicht wirklich große Unterschiede gehört haben und auch wieder abgestellt haben. Andere schwören drauf. Aber das hast du ja immer...
Werde gerne berichten wie sich das bei mir auswirkt und ob sich das aus meiner Sicht lohnt.
Muss man sich da eigentlich unbedingt die Vollversion holen oder reicht auch die "normale"?
Ich habe ja nur 2 LS dran hängen und keinen Sub.

Beste Grüße
Burlie
Stammgast
#8618 erstellt: 11. Jul 2019, 13:50
Die Vollversion deckt den Frequenzbereich von 20hz - 20khz ab. Die "Halbversion" nur bis 500hz, so meine Info.

Ja, der C368 gefiel mir nicht. Der C388 kling harmonischer, fülliger, kompletter. .. Der Unterschied war sofort hörbar.
Ich hatte den 368 vorher bei einem anderen Händler an Dali Opticon 5 gehört und da fand ich ihn da schon nicht sooo gut. Die Abstimmung des Marantz PM 8006 fand ich dagegen besser aber das manuelle Poti lief nicht so dolle.
Ein Yamaha R-N 803 D klang an meinen meinen Lautsprechern verhangen.
Hatte noch diverse andere (Rega, Audiolab... ) gehört und bin letztendlich wieder bei NAD gelandet.
MisterOZ
Ist häufiger hier
#8619 erstellt: 12. Jul 2019, 22:28
Hallo zusammen,

mein NAD C658 ist auch heute gekommen, und ich kann euch meine ersten Eindrücke schildern. Ich komme von einem RME ADI-2 DAC, bei dem mir die fünf parametrischen Equalizer nicht ausgereicht haben. Das Ganze hängt an einer gebrückten NAD C245BEE und selbstgebauten Lautsprechern. Wer die ganze Historie nochmal nachlesen will, hier:

Stereo mit Raumkorrektur

Erster Eindruck: Ein großes, klassisches, schweres HiFi-Gerät. Optisch eher zurückhaltend, bei der Wertigkeit einen Respektabstand zu den High-End-Bombern (stört mich eigentlich nicht, aber doch, für 1700 Euro hätte es etwas mehr sein können). Also ein typischer NAD.

Merkwürdig: Im Karton liegt noch ein leerer Karton von dem MDC-BluOS-Modul, das schon verbaut ist. Und nochmal eine WiFi-Antenne und ein Bluetooth-Dongle, die man aber gar nicht braucht. Das hat mich verwirrt, zumal nirgendwo stand, was man jetzt alles anschrauben muss und was nicht. Die Einrichtung hat gut geklappt, einen Teil am Gerät, einen Teil in der App. Etwas versteckt sind die Netzwerkfreigaben fürs NAS, da musste ich manuell die IP eingeben. Aber sonst alles OK. Roon geht schon (obwohl noch nicht zertifiziert), Airplay 2 noch nicht (daran wird aber angeblich gearbeitet).

Was mir gleich aufgefallen ist: Das Gerät gibt im Leerlauf ein leises Rauschen aus, wenn Musik startet, ist es aber weg. Nur im Leerlauf und bei weitem nicht so stark, wie wenn man einen EQ zwischen Vor- und Endstufe schaltet. Es ist wirklich sehr leise, ich bin da sehr empfindlich, aber ich denke nicht, dass es mich auf Dauer stört.

Klanglich möchte ich mich noch zurückhalten, das war heute eindeutig zu kurz. Trotzdem ein Vorgeschmack: Es kam mir nicht ganz so krisp wie über den RME vor, dafür geschlossener und kompakter, druckvoll und sehr lebendig. War der RME eher filigran und gnadenlos neutral, ist der NAD intimer, verbindlicher. Keinesfalls nervig, wie es der User aus dem amerikanischen avsforum beschrieben hat - das haben hier bestimmt auch viele gelesen, gibt ja nicht so viel über das Gerät.

Dirac musste ich natürlich auch gleich ausprobieren, aber das hat mich etwas genervt. Auf dem iPad Pro wurde das Mikro nicht erkannt, außerdem hat mich die Anlage jedesmal fast in Maximallautstärke angeschrieen. Bin froh, dass nix kaputt gegangen ist. Auf dem iMac wiederum ist die App gar nicht erst gestartet, sondern gleich nach dem Erkennen des C658 abgestürzt. Also habe ich ein uraltes Windows-Laptop flott gemacht, da lief es so halbwegs drauf. Aber nervt, das kann so keine Dauerlösung werden. Bedienkomfort ist anders. Hat jemand ne Idee für MacOS - ich mag mir eigentlich jetzt keinen PC mehr kaufen.

Ich habe nur eine schnelle 1-Sitz-Messung mit einer Mikroposition gemacht und auch noch nicht die Freischaltung für den gesamten Frequenzbereich. So siehts aus (gewedelte Kontrollmessung am Hörplatz mit UMIK-1 und Audio Tools FFT). :

Dirac

Orange ist ganz ohne Korrektur, blau nach der einen Sitzposition. Ich finds gar nicht schlecht, wenngleich ich das so auch mit dem RME hinbekommen hätte. Aber das war ja erst der Anfang. Klingen tut es jetzt so wie es aussieht: Etwas langweiliger. Nicht gefunden habe ich die angeblich in der Software vorhandenen Target-Kurven. Wo findet man die? Im übrigen, die Software ist hübsch, aber zum Teil nicht gerade selbsterklärend. Immerhin kann man auch andere Mikros verwenden, ich habe gleich mein kalibriertes UMIK-1 genommen.

Bin bis jetzt zufrieden, war kurz auch euphorisch, habe viel Musik gehört heute. Ganz überzeugt noch nicht, der RME bleibt noch angeschlossen. Ich halte euch auf dem Laufenden.

Grüße
Oliver
René_*
Stammgast
#8620 erstellt: 13. Jul 2019, 06:45
Hallo Oliver,

danke für deinen ersten Bericht. Die Target Kurven kannst du einfach bei NAD von der Website herunterladen, guck dort einfach nach Dirac. Bin gespannt was du an Erfahrungen sammelst und des weiteren zu berichten haben wirst.

PS: Was hast du für ein Projekt bei deinen Lautsprechern umgesetzt?

Ich werde ab Montag ein anderes Lautsprecher Pärchen hier im Wohnraum testen. Das Musikhören und (herumspielen mit Dirac) geht weiter :-)

Gruß,
René


[Beitrag von René_* am 13. Jul 2019, 06:49 bearbeitet]
Burlie
Stammgast
#8621 erstellt: 13. Jul 2019, 08:16

Gude (Beitrag #8617) schrieb:
Hey Burlie,

danke.
Hattest du den C388 auch gegen den 326BEE gehört?
Beste Grüße


Moin Moin,

ja,hatte ich.

Beschreibe es mal aus Sicht des Leinen...

Bei dem 326BEE hatte ich das Gefühl, dass dieser etwas "bassstärker" abgestimmt ist und etwas bündelt.
Der C388 ist ditailreicher aber zum 326 etwas softer,wenn man dies so beschreiben kann.

Der C388 soll andere Endstufen-Module als der 368 besitzen...

Hier, auch ein echt gut zulesender Bericht:

https://www.acoustic...388-fuer-meine-sb36/

Viele Grüße
Vollker_Racho
Inventar
#8622 erstellt: 13. Jul 2019, 10:21
Vielen Dank für den Messschriebs - endlich mal etwas substantielles zum Thema.
MisterOZ
Ist häufiger hier
#8623 erstellt: 13. Jul 2019, 10:26

René_* (Beitrag #8620) schrieb:

PS: Was hast du für ein Projekt bei deinen Lautsprechern umgesetzt?


Das hier, eine komplette Eigenentwicklung:

Twist
Hannichipsfrisch
Stammgast
#8624 erstellt: 23. Jul 2019, 20:02
Hallo zusammen.

Ich interessiere mich für den D3045, welcher im Gegensatz zu meinem kleinen AV-Receiver trotz HDMI kein Dolby True HD/DTS HD etc. unterstützt.

Meine Frage dazu:
Merkt man da einen Unterschied?
Als Lautsprecher habe ich die Focal Aria 926.
Als Abspielgeräte dienen der Sony X700 BDP und ein Apple TV.
WoodKarl
Neuling
#8625 erstellt: 26. Jul 2019, 11:07
Hallo,
habe eine Frage zum C 658:
Weiß jemand wie man Dirac Live aktiviert bzw. deaktiviert ? (habe die Standard Version bis 500 Hz)
Die Frage mag für so manchen ev. etwas befremdlich klingen aber ich hatte anfangs etwas Schwierigkeiten beim Einmessen, hat dann aber doch geklappt und jetzt bin ich mit nicht sicher ob Dirac Live aktiv ist.
Zumindest kann ich das am Klang bis jetzt nicht wirklich erkennen ob nun Dirac läuft.

Besten Dank für eine konkrete Antwort.
René_*
Stammgast
#8626 erstellt: 27. Jul 2019, 07:14
Hallo WoodKarl,

nachdem du die Korrektur aus dem PC bzw. der App in den C658 geladen hast nutzt du die BluOs App. In der App hast du rechts dieses "Häuschen" Symbol, Dort findest du deinen Player und dessen Audio Einstellungen. Du kannst dort Dirac aktivieren, die unterschiedlichen Korrekturen auswählen (wenn Du mehrere abgespeichert hast), den Sub und die Übernahmefrequenz steuern.

Dirac wird in den meisten Fällen zuerst etwas "Druckloser / Flacher" klingen als ohne, man kann schön im Nachhinein mit den Zielkurven "am Klang arbeiten".

Ich habe jetzt nach Wochen mit Dirac meinen Sub nicht mehr vei 80 sondern erst bei 40Hz angekoppelt, die Lautsprecher sind schneller, folgen dem Musiksignal besser als der Sub. Der Subwoofer nahm dort etwas Dynamik weg. Zudem habe ich eine leichte Höhenbetonung meiner Lautsprecher in der Zielkurve nachgestellt, das bildet den Klang meiner LS besser ab, den ich ja immerhin seit 18 Jahren schätze und der ein klein wenig verloren gegangen war.

Viel Spaß beim Musikhören
Vollker_Racho
Inventar
#8627 erstellt: 27. Jul 2019, 08:33
Der Sub spielt nur bis 40Hz hinauf?
-marion-,
Stammgast
#8628 erstellt: 27. Jul 2019, 09:55
Hallo Leute,
kann mir einer sagen, ob bei Dirac nach ! der Einmessung eine Pegeleinstellung der Kanäle möglich ist ? um z.b. schnell eine Balance Einstellung vorzunehmen zu können. Denn im Gegensatz zum C 658 hat der M 10 leider keine Balance Einstellung.
René_*
Stammgast
#8629 erstellt: 27. Jul 2019, 18:56
Da die LS alles bis 40Hz mit vollem Pegel liefern, lasse ich den Sub nur noch von 40Hz abwärts arbeiten.
MisterOZ
Ist häufiger hier
#8630 erstellt: 01. Aug 2019, 16:25
Hallo zusammen,

Update vom C658:
Aufgrund Arbeit und Urlaub bin ich noch nicht wirklich dazu gekommen, mich tiefgreifend in den Klangcharakter einzuarbeiten, aber einige Erfahrungen kann ich schon teilen:

- Dirac Einmessung: Ich habe der iPad-App nochmal eine Chance gegeben, aber die taugt definitiv nix! Man kann die Pegel nicht vernünftig regeln, plötzlich schreit einen die Anlage auf maximal-Stärke an, ist mir mehrfach passiert und bin super erschrocken. Das ist Grütze. Besser gar nichts anbieten als so. Ich mach die Einmessung mit einem alten Windows-Laptop (i3 sollte mindestens sein), das funktioniert.
- Bug: Wenn „Network-Standby“ eingeschaltet ist, schaltet sich das Gerät nach 20 Minuten Spotify mitten im Stück ab. Das soll es ja auch (automatisch ausschalten habe ich auch aktiviert), aber halt nur wenn grade keine Musik läuft. Bitte beheben!
- Ich habe die Messung mit 9 Mikro-Positionen wiederholt („Sessel“) und diesmal die NAD-Targetkurve verwendet. Sieht außer der 5-dB-Bassüberhöhung nicht viel anders aus, ist aber klanglich viel zu fett und gar nicht so weit vor der ersten Abstimmung entfernt. Messungen kann ich vom IPad leider nicht hochladen, aber außer mehr Bass hat sich nichts getan.

Daraufhin habe ich mir die Dirac-Vollversion freigeschaltet und die Target-Kurve im Hochtonbereich dem natürlichen Messverlauf meiner Lautsprecher angepasst, im Bass bin ich um 2-3 dB runter. Leider habe ich noch keine Kontrollmessungen davon gemacht - aber ich sage euch, das hat mich umgehauen! Es ist, als wenn alle Musiker zusammenrücken, in die richtige Reihenfolge, als wenn vorher alles ein kleines bisschen durcheinander gewesen wäre. Ganz subtil und dezent, wie eine unsichtbare Hand, die Ordnung ins Spiel bringt. Das ist umso beeindruckender, als dass es ja schon vorher echt gut geklungen hat. Wenn es Kabel gäbe, die für 99 Euro eine solche Klangverbesserung bringen würde, hätte die jeder hier im Forum. Definitiv.

Mehr nach meinem Urlaub. Der RME DAC kommt in die Bucht.

Grüße Oliver
Gude
Stammgast
#8631 erstellt: 04. Aug 2019, 12:22
Moin,

ich wollte jetzt eigentlich auch mal Dirac testen aber bei mir läuft das überhaupt nicht.
Auf dem MAC öffnet sich das Programm schon gar nicht (bricht jedes Mal sofort ab) und die App auf dem iPhone findet meinen 658 nicht.
Kann mir da evtl einer einen Tipp geben?
Muss ich da noch etwas einstellen?
Ich kann alles mit der BluOS App steuern, also bin ich ja wohl richtig verbunden.
Aber die Dirac App findet gar nix!
Hätte ich direkt die Vollversion erworben würde ich jetzt im Strahl kotzen...
Aber so geht es gerade noch, außer das ich meine Lebenszeit mit dem Kack gerade verschwende...
Wie kann man sowas unausgereiftes auf den Markt bringen...

Beste Grüße
Gude
Stammgast
#8632 erstellt: 04. Aug 2019, 12:42
...also das mit dem MAC kann ich mir jetzt anscheinend selbst beantworten...
Dirac Live scheint mein Betriebssystem El Capitan nicht mehr zu unterstützen...
Na vielen Dank auch...
Bleibt nur noch die App...
Bisher aber ohne Erfolg...
Wer benutzt denn die App und wie seid ihr verbunden bzw. habt den 658 angeschlossen?
Ich habe den über ein Kabel mit dem Router verbunden und nicht per Wlan.
Stört die BluOS App wie gesagt nicht, aber vielleicht hat die Dirac App damit ein Problem?
MisterOZ
Ist häufiger hier
#8633 erstellt: 06. Aug 2019, 15:37
Ich musste bei der App auch die IP Adresse des NAD manuell eingeben - danach hat er ihn aber immer automatisch gefunden.

Trotzdem: ich würde Dir von der App abraten, wie oben geschrieben ist das mit der Lautstärke-Einstellung nicht ganz so einfach. Besorg Dir einen (alten) Windows-Rechner. Oder mach Windows in einer VM auf deinen Mac. Ist schade, aber ist aktuell so.
Vollker_Racho
Inventar
#8634 erstellt: 06. Aug 2019, 16:15
Oder nutzn Rechner auf dem das aktuelle OS läuft...deswegen NAD oder Dirac die Schuld zu geben find ich etwas reaktionär.
MisterOZ
Ist häufiger hier
#8635 erstellt: 06. Aug 2019, 16:17

XdeathrowX (Beitrag #8634) schrieb:
Oder nutzn Rechner auf dem das aktuelle OS läuft...deswegen NAD oder Dirac die Schuld zu geben find ich etwas reaktionär.

Naja, Dirac stürzt auch unter dem aktuellen MacOS ab, dass kann man denen also schon Anlasten...


[Beitrag von MisterOZ am 06. Aug 2019, 16:18 bearbeitet]
Gude
Stammgast
#8636 erstellt: 06. Aug 2019, 18:23
Klaro, ich kauf mir wegen Dirac mal schnell nen neuen MAC.
Wer hat der hat...

Also insgesamt scheint das ja sehr unausgereift zu sein.
Die App hatte dann auch mal das Gerät gefunden.
Dann aber auch wieder ne ganze Weile nicht.
Anmelden und speichern war genauso schwierig oder schlecht möglich...
Also von dem weltbesten Einmesssystem erwarte ich mir da ehrlich gesagt schon ne bessere Leistung...
Vor allem wenn man noch mal 100€ on top zahlen soll um das auch 100% nutzen zu können...
Mein erster Eindruck ist auf jeden Fall sehr ernüchternd.
Und ich habe auch keine Zeit und Lust mich damit stundenlang auseinanderzusetzen, nur weil es nicht gescheit läuft.
Sehr schade...
Prim2357
Inventar
#8637 erstellt: 11. Aug 2019, 15:33
Hallo,

beim NAD C 658,

welche Werte sollte man möglichst anstreben, Master Output sowie Mic Gain bei der Dirac Einmessung?

BluOs App auf Android findet den C658 nicht, woran kann es liegen?(LAN Kabel ist am NAD angeschlossen)

Irgendwelche Tipps?
Happajoe
Stammgast
#8638 erstellt: 12. Aug 2019, 15:20
Hallo zusammen

Auch ich interessiere mich für den M10 oder die C658 Streaming Vorstufe.

Mit Dirac habe ich schon viel Erfahrung, deswegen auch hauptsächlich das Interesse an den Geräten.
Zudem hätte man dank BluOS ( ich höre fast ausschließlich Tidal ) alle in einem Gerät.

Ich überlege nun ob ich mir den C658 oder den M10 anschaffen soll, weil :

Ich möchte einen Zweig der Kette fürs gute Musikhören nutzen - und dazu kommt meine Röhrenendstufe zum Einsatz, welche perfekt zu meinen Lautsprechern passt.

Ich hätte dazu also den M10 als Vorstufe missbraucht.
Soll nur HIntergrundbeschallung oder TV laufen, dann steck die LS Kabel auf den M10 direkt.
Vorhin erzählte mir aber ein Händler am Telefon das man die Endstufen des M10 nicht abschalten kann, was dazu führen kann - wenn man mal weiter aufdreht - der M10 dann an den LS Klemmen keine Last sieht und zum Zicken anfängt.
Nutzt den M10 evtl. jemand in dieser Konfiguration und kann das was dazu sagen oder das evt. mal ausprobieren ?

Natürlich könnte ich auch einfach den C658 nehmen wenn ich ohnehin meine Röhre als Endstufe nutzen möchte.
Fürs nebenbei hören und TV müsste ich dann allerdings eine separate kleine Endstufe zusätzlich hinstellen.

Und zuletzt noch die Frage ob der C658 nun eine Fernbedienung mit dabei hat oder nicht ? Der M10 hat ja keine .. auch wenn man eine X - beliebige darauf programmieren kann wenn man möchte ...

Grüße Christian
Happajoe
Stammgast
#8639 erstellt: 12. Aug 2019, 23:20
Gleich noch eine Frage hinterher ...

Ich betreibe einen Mac Os Laptop, auf dem die Dirac Software für den NAD installiert werden soll..

Jetzt schrieb hier im Faden ein User das sich die App auf dem Mac gar nicht starten lassen wollte bzw gleich wieder abstürzte.
Aus diesem Grund wollte ich sie jetzt mal testweise downloaden und installieren.

Kann es sein wenn man noch gar kein NAD Produkt in Betrieb hat ( dieser also nicht im Netzwerk ist ) man die Dirac Software gar nicht installieren kann ?

Ich habe die Software geladen, installiert.
Nach dem Installationsprozess musste ich erstmal unter " Programme" suchen gehen ... anstelle das sich der Setup Assistent selbständig geöffnet hätte.
Dann habe ich hier das " Maintenancetool " unter Programme ->Dirac -> Life ...
Wenn ich das ausführe fragt es mich ob ich Komponenten hinzufügen, löschen oder alle Komponenten entfernen möchte.
Da ich hier nix auswählen kann ist an dieser Stelle Feierabend.

Ich dachte ich kann das Kalibriertool wenigstens mal starten um zu sehen ob es auf meinem Mac überhaupt startet / läuft.

Kann einer was dazu sagen ?
bigolli
Inventar
#8640 erstellt: 12. Aug 2019, 23:50
Bin jetzt auch wieder in der NAD Gemeinde.
Ich wollte einfach " just for fun" zu meinen bereits vorhandenen DENON 6400H , einen guten alten AV Receiver kaufen, der als Stereo Verstärker mit Subwoofer Unterstützung genutzt wird.

Voraussetzung: Videosektion lässt sich ausschalten, Subwoofer Übernahmefrequenzen sollten grosszügig wählbar sein und auch bei reinen Stereobetrieb einstellbar/auswählbar sein..
Großer Trafo und gute Leistung solltenn auch an Board sein.
Kosten: so wenig wie möglich 😂
In Berlin wurde in der kleinen Bucht ein NAD T 753 verkauft, mit allen Fernbedienungen, OVP , Handbuch usw , angeblich voll funktionstüchtig.

Kosten: ein Hunni für 21 kg Verstärker.

Probe gehört, Funktionen geprüft.
Nebenbei festgestellt, der NAD war Ende 2006 noch bei Fa.Bergmann im Service gewesen und repariert worden plus letzt verfügbare Firmware aufspielen, klasse!

Zuhause aufgeschraubt, Sichtprüfung (ob defekte Elko oder sonstige Auffälligkeiten, innen gereinigt, hier und da etwas säurefreies Kontaktspray, Kontakte gereinigt, Relais für Lautsprechereingänge gereinigt, angeschlossen und stundenlanges Probehören.

Macht richtig gute Laune das Teil und trotz des schlechten Ruf funzt er problemlos. Lüfter sind sehr leise, kein Brummen alles ok, ich bin zufrieden.
fr.jazbec
Ist häufiger hier
#8641 erstellt: 13. Aug 2019, 11:22
Wollte auch mal hier Bilder meines revidierten 3020 posten.
Es war mein erster seriöser HiFi Verstärker der mir zum ersten Mal in meinem Leben HighEndGefühle bescherte. Habe ihn zuerst Anfang der 80er bei meinem besten Freund an Kef CS7 gehört und konnte bei einer ECM CD die Saiten eines Kontrabass wirklich zwischen den Boxen stehen sehen. Um 86 habe ich ihn dann meinem Kumpel für 150€ abgekauft und er wurde der Grundstein meiner ersten richtig guten Anlage.
Ab 2000 sorgte er dann in unserem Wohnzimmer für Hintergrundmusik bis er auch dort um 2015 von einem Creek 4040 ersetzt wurde. Zu der Zeit klang er schon recht matt und produzierte beim Einschalten einen fiesen Brummton. Im Zuge der Umstrukturierung meiner Anlage habe ich mich von einigen älteren Geräten getrennt da mir klar wurde,dass ich nie wieder mit ihnen hören würde und der 3020 sollte dazu gehören.
Ein NAD Freak kontaktierte mich daraufhin und schrieb mir ich würde das Gerät viel zu günstig anbieten und bot mir eine umfassende Restauration für 90€ an. Aus Sentimentalitätsgründen nahm ich das Angebot an und hier ist das Ergebnis. Wie man sowas für 90€ hinbekommt wird mir immer ein Rätsel bleiben.
Vorher
B099618B-60B1-4097-878B-07EE8FE09E1F
Nachher
EFD14B27-6322-45ED-936A-AE3D9A8CC87C
39BC79F6-1D52-426C-8A79-0865DFC0D659
Gude
Stammgast
#8642 erstellt: 16. Aug 2019, 11:51
Hey Happajoe,

das einzige das ich dir dazu sagen kann ist, dads Dirac nicht unter El Capitan und darunter läuft.
Auf den neueren Betriebssystemen sollte es funktionieren.
Aber wie man hier auch schon lesen konnte, wohl nicht sehr stabil...

Ich werde es noch mal wenn ich Zeit habe mit der App probieren.
Zuletzt hatte das beim Testen einigermaßen funktioniert.
Auch wenn das mit dem Einloggen echt nervtötend ist.
Muss mir vorher aber noch ein Stativ besorgen.
Bei den Punkten die man messen soll, ist das ohne eigentlich kaum machbar...

Grüße
Happajoe
Stammgast
#8643 erstellt: 16. Aug 2019, 22:58
Also ich müsste auf meinem 2011 er MacBook Pro tatsächlich das aktuellste OS installieren damit die NAD - Dirac Software hier läuft.
Ich hab eben das Vorgänger Betriebssystem drauf.

Fazit : Die können mich mal, das seh ich ja überhaupt nicht ein das ich mir deswegen jetzt noch nen neuen Laptop kaufe.
Der NAD ist deswegen für mich raus.
Er ist bestimmt ein toller Amp, aber da hab ich keine Lust drauf.

Grüße Christian
Vollker_Racho
Inventar
#8644 erstellt: 17. Aug 2019, 10:44
Herrlich!
~Vulkanier~
Stammgast
#8645 erstellt: 17. Aug 2019, 12:01
Also ich kann das verstehen. Ist zwar ein anderes Thema, aber ich habe vor kurzem eine ähnliche Erfahrung gemacht. Da ich in meinen Anlagen jeweils einen Laptop zum Streaming einsetze habe ich eine Software gesucht die Tidal und Qobuz an Bord hat, also bin ich auf Audirvana gestossen. Toll dachte ich, erst mal in meinem "Büro" probiert, funzte sehr gut und gefiel mir auch, also wäre ich bereit gewesen Geld dafür auszugeben. Aber trotzdem wollte ich erst einmal an den anderen Laptops testen und da gab es dann das böse Erwachen, auf dem einen funzt es nicht da keine Windows 7 Unterstützung, am anderen nicht weil es noch ein 32bit System ist!
Ende vom Lied: Die können mich mal, kauf doch keine neuen Laptops nur weil die nicht für umfangreiche Kompabilität sorgen können!

Hatte hier jetzt eine Zeit mitgelesen weil mich der MD10 auch wegen DSP irgendwann hätte reizen können, aber so was unausgereiftes kommt mir nicht ins Haus, also Tschüss NAD
tomstereo
Stammgast
#8646 erstellt: 17. Aug 2019, 22:01

~Vulkanier~ (Beitrag #8645) schrieb:
Aber trotzdem wollte ich erst einmal an den anderen Laptops testen und da gab es dann das böse Erwachen, auf dem einen funzt es nicht da keine Windows 7 Unterstützung, am anderen nicht weil es noch ein 32bit System ist!
Ende vom Lied: Die können mich mal, kauf doch keine neuen Laptops nur weil die nicht für umfangreiche Kompabilität sorgen können!

Hatte hier jetzt eine Zeit mitgelesen weil mich der MD10 auch wegen DSP irgendwann hätte reizen können, aber so was unausgereiftes kommt mir nicht ins Haus, also Tschüss NAD :X

Für Windows 7 gibt's schon bald keine Sicherheitsupdates mehr und 32-bit Betriebssysteme unterstützten nur maximal 4 GB Arbeitsspeicher. Das sind zwei gewichtige Gründe, die heimischen PCs auf die 64bit-Version von Windows 10 zu bringen.
Son-Goku
Inventar
#8647 erstellt: 22. Aug 2019, 12:45
Eigentlich etwas lächerlich es abhängig vom Betriebssystem zu machen

Nen gebrauchten Lappi für nen 50er und gut ist
cbmobil
Stammgast
#8648 erstellt: 25. Aug 2019, 10:52
Gibt es inzwischen ein Update für den M10, um Airplay zu nutzen?

Auf der NAD Seite ist oben nun bei dem Gerät das Airplay Logo und im Text, dass Airplay 2 mit einem Upgrade kommt.

Mir würde für meine Anwendung das alte Airplay reichen, geht das?
stoffgiraffe
Stammgast
#8649 erstellt: 26. Aug 2019, 13:51

cbmobil (Beitrag #8648) schrieb:
Gibt es inzwischen ein Update für den M10, um Airplay zu nutzen?


Ja. Das Update ist seit ca. 3 Wochen draußen.
cbmobil
Stammgast
#8650 erstellt: 26. Aug 2019, 16:50
Danke, auf der Website von NAD hatte ich das nicht gefunden.

Wo finde ich es denn?
_Sinuswelle_
Stammgast
#8651 erstellt: 26. Aug 2019, 17:28
Im besten Fall in den Release Notes von Bluesound zum entsprechenden Update.
cbmobil
Stammgast
#8652 erstellt: 26. Aug 2019, 18:10
Danke, auf die Idee bei Bluesound zu sehen war ich nicht gekommen, dachte das müsste von NAD kommen.

Bei Bluesound stehts in Release Notes, klasse, danke für den Tip
_Sinuswelle_
Stammgast
#8653 erstellt: 26. Aug 2019, 19:05
Ja NAD und Bluesound sind zwar eng verbunden, aber trotzdem eigenständige Firmen.
Wenn man die kompletten Infos zu einem BluOS Release haben will immer bei Bluesound schauen, da bekommt man die Infos am schnellsten
nOerkH
Stammgast
#8654 erstellt: 27. Aug 2019, 14:46
Mein Interesse für den MiniDSP SHD hat mich hier her geführt (NAD C658). Ich hab seiner Zeit Dirac in der Testversion über den PC getestet und habe es geliebt.

Seither habe ich Stück für Stück die Anlage fit gemacht um etwas Dirac'sches einzuschleifen. Dementsprechend stehen derzeit 2 Monoblöcke und ein Stereo Preamp zuhause.

Die aktuelle Entwicklung, Dirac direkt in Stereo Vorstufen einzubauen spielt mir da natürlich in die Hände.

Ich werde hier erstmal brav mitlesen und schauen ob es nun ein miniDSP SHD oder doch ein NAD C658 wird.


Da viele hier Probleme mit der Dirac App und der Erkennung des NAD C658 haben - habt ihr schonmal geschaut ob UPnP bei eurem Router (in Deutschland meist die geliebte FritzBox ) aktiv ist?
Generell ist es ja nicht ratsam, das zu aktivieren - für derartige Anwendungen kann es aber erstmal helfen das unkompliziert lauffähig zu bekommen
_Sinuswelle_
Stammgast
#8655 erstellt: 27. Aug 2019, 15:04
Ich persönlich würde eh nur mit dem Rechner einmessen, da eben es stabiler läuft.
Zur Not ein Notebook für um die 100 Euro kaufen, das macht dann bei dem Preis von SHD und C658 auch kaum einen Unterschied mehr.

Das designen der Zielkurven finde ich halt komfortabler vom Rechner aus als vom Tablet.

Desweiteren würde ich jedem empfehlen das mitgelieferte Mikrofon vom C658 nicht zu verwenden und ein UMIK 1 stattdessen zu nutzen.
Die mitgelieferten NAD Mikrofone sind eher für die Tonne.
tempelchen
Ist häufiger hier
#8656 erstellt: 27. Aug 2019, 16:25
Zum Thema Bluesound klinke ich mich hier mal ein.

Ich nutze seit ein paar Jahren Bluesound und BlueOs als Miltiroom im Haus.
Jetzt soll im Wohnbereich etwas Besseres zum Einsatz kommen.
Und zwar soll Musik gehört werden und der TV seinen Ton über die Boxen abspielen.
Da ich gerne alles mit einer App steuern möchte, bin ich bei NAD gelandet und konnte den M10 schon mal probehören.
Vom Klang, der Bedienung und dem Design finde ich den M10 super. Zur Technik kann ich mangels Erfahrung nicht viel sagen.

Jetzt habe ich die Chance einen M32 gebraucht zu bekommen. Der Preid liegt unter dem eines neuen M10. Nut frage ich mich, welchen Vorteil bietet ein M32 im Vergleich zum M10?
Was kann er besser?
Was ich bis jetzt gesehen habe ist, dass er Bi-Wiring bereits am Verstärker ausgeben kann und die Möglichkeit einen Plattenspieler anzuschließen bietet.
Beides sind jetzt keine Funktionen die ich unbedingt haben muss.
Hatt/hatte von Euch jemand den Vergleich und kann etwas dazu sagen?
stoffgiraffe
Stammgast
#8657 erstellt: 28. Aug 2019, 10:22
Beim M10 kannst Du zB Dirac OnBoard benutzen … beim M32 nicht ...
Vollker_Racho
Inventar
#8658 erstellt: 28. Aug 2019, 20:28

_Sinuswelle_ (Beitrag #8655) schrieb:
Desweiteren würde ich jedem empfehlen das mitgelieferte Mikrofon vom C658 nicht zu verwenden und ein UMIK 1 stattdessen zu nutzen.
Die mitgelieferten NAD Mikrofone sind eher für die Tonne.

Gibt's dafür Belege?
_Sinuswelle_
Stammgast
#8659 erstellt: 28. Aug 2019, 21:33
Hab es bei mir durch.
Mehrmals mittels des mitgelieferten Mikrofons eingemessen.

Angesteckt über den USB Mikrofon Adapter am Receiver, konnte man gleich vergessen, Dirac meldete ständig Missing Samples und hat keine Messung angezeigt.

Am Rechner angesteckt, konnte man die Messungen meistens zwar abschließen, aber auch hier gerne mal der ein oder andere Fehler mit Mikrofon und USB Adapter.

Danach Filter erstellt und in den NAD geladen.
Absolut diffuses verschobenes Klangbild ohne Phantommitte etc... absolut ungenießbar.

Messung wiederholt einmal mit UMIK 1 und kalibriertem Superlux ECM999 mit Mischpult und Sound Interface.
Keinerlei Missing Samples Fehlermeldungen und ein Sound nach Filter erstellung so wie man es sich vorstellt.

Daher mein Appell das beiliegende Mikrofon nicht zu nutzen und stattdessen die paar Euro noch in ein UMIK 1 zu investieren.
Was bei den Preisen für die NAD Geräte den Kohl auch nicht mehr fett macht.
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