Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 20 . 30 . 40 . 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 . 60 . 70 . 80 . 90 . 100 .. 200 .. Letzte |nächste|

Der Onkyo Stammtisch

+A -A
Autor
Beitrag
mk_stgt
Inventar
#2365 erstellt: 07. Sep 2011, 12:58
ja nur rein aus interesse, so wie ich auch die dazugehörigen prospekte aufhebe (einen spleen muss ich ja auch haben )
Alex-Hawk
Inventar
#2366 erstellt: 07. Sep 2011, 13:30
Aja. Das kann ich nachvollziehen. Ich mache es ähnlich.

mk_stgt
Inventar
#2367 erstellt: 07. Sep 2011, 13:54


frauen sammeln schuhe, wir die wichtigen dinge
helm2011
Hat sich gelöscht
#2368 erstellt: 07. Sep 2011, 16:18
Hallo zusammen

Arme Vorstufe P 3060R:

quote
DAS GERÄT BEFINDET SICH IN EINEM GUTEN ZUSTAND LEDIGLICH DIE POTTIS KRATZEN EIN WENIG BEIM UMSCHALTEN AUF DER OBERSEITE SIND EINIGE KRATZER
DA DIE ENDSTUFE DARAUF STAND
unquote



Gruss
Euer helm
0300_Infanterie
Inventar
#2369 erstellt: 07. Sep 2011, 16:22
... na hängt von der Endstufe ab ... und derem Gewicht!
mk_stgt
Inventar
#2370 erstellt: 07. Sep 2011, 16:22
@ julianq: also ich hab nachgeschaut, es wurden keine punkte vergeben nur das testergebnis, was ich schon gepostet hab

gerät ist aber sehr gut, bin damit echt zufrieden, auch wenn es inzwischen "nur" noch in meiner zweitanlage im büro seinen dienst tut. das einzige war das allgemein bekannte problem des eingangswahlschalters, aber inzwischen behoben und ich bin happy. und in verbindung mit meinen t+a macht das echt spass!
Kalle_1980
Inventar
#2371 erstellt: 07. Sep 2011, 16:49
peace onkyofreunde

ich kann den tx-nr809 für 900 euro haben, inklusive versand und nachnahme da spar ich mir die 30km fahrt ^^

zu den a-9070 kann mein händler noch nix sagen

meint ihr der 809er fällt noch im preis?(außer ich warte noch 2 jahre) das "neu"-zeichen ist ja bei onkyo schon entfernt und er war ma teurer.
mk_stgt
Inventar
#2372 erstellt: 07. Sep 2011, 16:53
das ist wie bei den aktien, irgendwann kauft man und am nächsten tag ist der preis weieder gefallen
OliNrOne
Inventar
#2373 erstellt: 07. Sep 2011, 17:06
Es hat mich gewurmt, das zu den neuen Amps noch keine Maße/Gewicht auf der HP zu finden sind !

Auf der US-Seite sind die Daten des 9070 schon drinne ...


A-9070

B 43,5
H 17,4
T 43,0

Gewicht

18,1 Kilo
mk_stgt
Inventar
#2374 erstellt: 07. Sep 2011, 17:14
die ausmaße entsprechen ja fast den avr, ebenso das gewicht
JulianQ
Stammgast
#2375 erstellt: 07. Sep 2011, 17:23
kann man bei dem 9911 auch einen AVR anschliessen um den Verstärker als Endstufe zu benutzen?
Bei dem 9755 heißt der Main-In.

gruss julian
Kalle_1980
Inventar
#2376 erstellt: 07. Sep 2011, 17:38
"Power Amp Direkt" heißt der Anschluß beim 9911er

Tone / Source / Power AMP kann man vorne an dem Schalter auswählen.


[Beitrag von Kalle_1980 am 07. Sep 2011, 17:41 bearbeitet]
mk_stgt
Inventar
#2377 erstellt: 07. Sep 2011, 17:44
power amp umgeht alle schaltkreise und schleust signal direkt durch, das könnt es sein

schau mal in der bda nach, die gibts bei gardi.de zum download
helm2011
Hat sich gelöscht
#2378 erstellt: 07. Sep 2011, 18:21

0300_Infanterie schrieb:
... na hängt von der Endstufe ab ... und derem Gewicht!


M 5060 R - schätze um die 17 - 18 kg

Gruss
Euer helm
Zarak
Inventar
#2379 erstellt: 07. Sep 2011, 18:50

mk_stgt schrieb:
die ausmaße entsprechen ja fast den avr, ebenso das gewicht


Und das Design.
Kalle_1980
Inventar
#2380 erstellt: 07. Sep 2011, 18:53
M5060R wiegt 18,5kg , soweit ich das noch in erinnerung habe die p3060r dazu 9kg.
0300_Infanterie
Inventar
#2381 erstellt: 07. Sep 2011, 21:02
Nachgewogen kommt meine 5060R auf 19,7kg die P3030 hat knapp 9kg ...
Kalle_1980
Inventar
#2382 erstellt: 07. Sep 2011, 21:13
haste du die jetzt nachgewogen ?

laut anleitung hab ich als alter onkyofreak aber recht oder ?
0300_Infanterie
Inventar
#2383 erstellt: 07. Sep 2011, 21:16
Ja so steht´s in der Anleitung ... wenn ich ein Gerät "neu" habe (gerade so alte) werden die aber zerlegt und gereinigt ... gewogen ... fotografiert
Kalle_1980
Inventar
#2384 erstellt: 07. Sep 2011, 21:19
du bistn richtiger liebhaber was 30 jahre alter amp, aber sieht aus wie nach der markteinführung ^^

ich nehme an du behältst den ewig. mal abwarten wie alt der m5060r wird. 40-50 vieleicht ?
0300_Infanterie
Inventar
#2385 erstellt: 07. Sep 2011, 21:45
Waren/sind (wie meine Revoxe auch) früheste Jugendträume
Die gehen nicht mehr weg ...
Die Onkyos werden auch alle Stück für Stück revidiert (denke die gehen zu Armin) und dabei 240V umgestellt (das geht bei den Revoxen einfach per drehen am Rad).
Ich suche noch die RC-5T (Kabel-FB) für mein Tapedeck und den besser passeneden CDP, den DX-100. Am liebesten natürlich einen DX-300, oder DX-15 - kriegt man aber einfach nicht!
Als Winterprojekt hab ich noch immer die Cases für die Onkyos im Auge ... mal sehen wie´s klappt
Denke ich mach das wenn die 5060R auf "Kur" ist und fang mit dem Tuner an
Kalle_1980
Inventar
#2386 erstellt: 07. Sep 2011, 23:17
jugendträume ^^ als jugendlicher hat man ja kaum knete für sowas gehabt.

ob du die kabel-FB fürs 2070 jemals findest das ist wien 6er im lotto.
wergel
Stammgast
#2387 erstellt: 08. Sep 2011, 16:24

0300_Infanterie schrieb:
Haptik und Materialverarbeitung bei akt. Geräten (u.a. bei Denon) lässt einen wirklich manchesmal die Haare raufen.


Habe gestern mal an der Onkyo M-5000R und P-3000R rumgespielt.
Mein Fokus lag auf der Vorstufe.

Klangeindruck: Nicht aussagekräftig mangels Hörbedingungen.

Verarbeitungseindruck: LS-Regler hatte zu viel spiel (obwohl er sich über die FB gut dosiert auch in leisen Lautstärken regeln ließ), fühlte sich zu leicht und hohl an. Auch die restlichen Druckpunkte der übrigen Bedienknöpfe ergeben ein eher mittelmäßiges Gefühl.

Die Dimmung funktioniert nur für die Vorstufe (wohingegen man die Endstufe nur komplett oder gar nicht entleuchten kann), was zu unterschiedlichen Helligkeiten führt- wer denkt sich sowas aus?

Die VU Meter der Endstufe legen schon bei geringen Lautstärken los wie die Feuerwehr.Schaltet man dann die Anzeige um, ist man ganz erstaunt, daß sie noch heftiger ausschlagen. Weiß gar nicht, wie das für Pegelfans hinhauen soll.

Zu guter letzt konnte man mit der Systemfernbedienung zwar den CD Player ansteuern, den angeschlossenen BDP 809 aber leider nicht, weil andere Frequenzen (Pre, Amp und BDP hätte ich jedoch auch optisch für ne ganz gute Kombi gehalten).

Hat einer die Pre/Amp Kombi in Betrieb ?
Kalle_1980
Inventar
#2388 erstellt: 08. Sep 2011, 16:32
das liest sich ja nicht gerade high-endig. ich war schon am überlegen mein konto dermaßen zu belasten. warst du auf der ifa oder wo konntest du rumspielen ?
wergel
Stammgast
#2389 erstellt: 08. Sep 2011, 17:03
Nein, bei Saturn.

Hmm ja, wer gerne am Gerät umschaltet (oftmals liegen die Fbn ja noch nach Jahren quasi unbenutzt rum, wenn man ein dementsprechend anfaßgeiles Gerät besitzt) wird mE nicht ganz premiummäßig bedient. Tja, was kostet ein aus dem vollen gefräßter Knopp ? Keine Ahnung, aber schade ist es. AVM oder Accustic Arts fassen sich da schöner an-ähnliche Preisklasse.

Es gibt ja so viele Marken wo endlos speziell über die LS-Potis und Regler gemosert wird. Da müßte es sich doch langsam rumsprechen, daß speziell diese Sektion extrem imageprägend ist.

Nun ja, ich kann auch nicht verstehen, warum Autofirmen beim Lenkrad sparen. Das, was man in der Hand hat, was sich im wahrsten Sinn des Wortes anfühlt, der Träger für das Marken-Logo, den Mittelpunkt überhaupt.

Es ist ja nicht richtig schlecht (aber halt ärgerlicherweise nicht besser als bei den Geräten der anderen Serien): Das Display ist groß und gut ablesbar und der Eingangsquellenschalter ist z.B. prima, rastert wie man das von den alten Geräten kennt. Menüführung habe ich auch etwas gebraucht, ist aber wohl eher ne Gewohnheitsfrage (wenn man z.B. über die FB die Bässe verstellen will).
Kalle_1980
Inventar
#2390 erstellt: 08. Sep 2011, 17:23
hat der plasiktasten ?? input und ls-regler ?
wergel
Stammgast
#2391 erstellt: 08. Sep 2011, 18:22
Bin mir da bei der Materialeinschätzung nicht sicher.

Ich würde sagen, das gleiche Material, wie bei der neuen Receiver-Reihe 809 aufwärts. Aus was bestehen da die Drehregler ? Lackiertes Plastik ? Dünnes Alu ? Jedenfalls sind die Teile hohl,was man als erstes merkt.
Kalle_1980
Inventar
#2392 erstellt: 08. Sep 2011, 18:42
also beim bd-sp809 merk ich das die tasten aus alu sind. die sind kühl wenn man sie zärtlich berührt. zumindest jetzt wo die tage kühler werden (bin hetero, falls verdacht)

wenn man es nicht direkt merkt, dann ist es offensichlich nicht mehr so hochwertig.

beim alten A-8870 z.b. hat man das direkt zweifellos gesehen das kein plastik dran ist. selbst der lumpigste "billig-amp" hatte zumindest eine alufront. heute muss man na viel mehr in die tasche greifen.



ich warte noch auf jemanden der mir vom A-9070 berichten kann. wenn da plastik verbaut ist, werd ich wo nach 20 jahren die marke wechseln müssen.
0300_Infanterie
Inventar
#2393 erstellt: 08. Sep 2011, 20:49
Schade, gerade bei dem aufgerufenen Preis für die R-Modelle!



Kalle_1980 schrieb:
jugendträume ^^ als jugendlicher hat man ja kaum knete für sowas gehabt.

ob du die kabel-FB fürs 2070 jemals findest das ist wien 6er im lotto.


Stimmt, wurde dann über die Jahre auch was ordentliches, aber eben nicht aus einem Guß
Ja die Kable-FB hatte ich quasi schon meine Mutter hat aber die Kiste wo das "olle Gedöns von Papa" schon so lange "ungenutzt" lagerte in den Eelktroschrott gegeben

Sennheiser Micros, Onkyo Micro, Revox-KH und die besagte FB
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#2394 erstellt: 08. Sep 2011, 21:24

also beim bd-sp809 merk ich das die tasten aus alu sind. die sind kühl wenn man sie zärtlich berührt. zumindest jetzt wo die tage kühler werden (bin hetero, falls verdacht)

wenn man es nicht direkt merkt, dann ist es offensichlich nicht mehr so hochwertig.

beim alten A-8870 z.b. hat man das direkt zweifellos gesehen das kein plastik dran ist. selbst der lumpigste "billig-amp" hatte zumindest eine alufront. heute muss man na viel mehr in die tasche greifen.


ich warte noch auf jemanden der mir vom A-9070 berichten kann. wenn da plastik verbaut ist, werd ich wo nach 20 jahren die marke wechseln müssen.


Bei anderen Marken ist das nicht besser. Die beste Zeit von Hifi Elektronik scheint wohl leider vorbei zu sein. Bei heutigen Geräten gibts überall Plastik hier und Plastik da. Nützliche aber teure Features wie VU Meter und Metallknöpfe und Drehregler entfallen. Dafür gibts USB- und Netzwerkanschlüsse sowie Docking Stations für bekannte Mobiltelefone und MP3 Player.

Entweder man zahlt tausende EUR oder man muss sich was gebrauchtes suchen...

Gruß Andi
Kalle_1980
Inventar
#2395 erstellt: 08. Sep 2011, 21:29

olle Gedöns


ich bin sprachlos, praktisch wurde somit eine hifi-schatzkiste verschrottet


Entweder man zahlt tausende EUR oder man muss sich was gebrauchtes suchen...


wie wahr... es ist zum brechen.

die besten zeiten sind wo vorbei, seit dem mehrkanaler-sets für 200 euro den markt stürmten. da bleiben die leute die noch qualität wollen auf der strecke, oder müssen sich zwischen neues auto oder neues hifi entscheiden.


[Beitrag von Kalle_1980 am 08. Sep 2011, 21:37 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#2396 erstellt: 08. Sep 2011, 21:31
... ich tu zweites ...

Hab jetzt neue Pateienten hier:

AKAI GX-210D, Grundig CNF300 Super HiFi und nen Saba 7140 ...
Da die Onkyos laufen wird das wohl das nächste Wochenend-Reinigungsprojekt!
Kalle_1980
Inventar
#2397 erstellt: 08. Sep 2011, 21:38

ich tu zweites


genau das habe ich erwartet
0300_Infanterie
Inventar
#2398 erstellt: 08. Sep 2011, 21:48

Kalle_1980 schrieb:

olle Gedöns


ich bin sprachlos, praktisch wurde somit eine hifi-schatzkiste verschrottet


Entweder man zahlt tausende EUR oder man muss sich was gebrauchtes suchen...


wie wahr... es ist zum brechen.

die besten zeiten sind wo vorbei, seit dem mehrkanaler-sets für 200 euro den markt stürmten. da bleiben die leute die noch qualität wollen auf der strecke, oder müssen sich zwischen neues auto oder neues hifi entscheiden.



... ja war selbst stinkesauer! Hätte sicher auch die riesigen Cervin Vega weggehauen, wenn die nicht so schwer wären ...

Zum Thema Qualität: So einige chin. Anbieter haben nett verarbeitetes Gerät im Portfolio!
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#2399 erstellt: 08. Sep 2011, 21:54
Habe gerade erst meinen lang ersparten Accuphase E-212 wieder verkauft. Auch bei dem waren einige Regler aus (hochwertigen) Kunstoff dabei. Ein guter Mittelklasse Amp aus den 90ern (z.B. von Sony) hatte aber noch durchweg Metall Knöpfe (auch für Bass, Treble, Balance) und war damals bei weitem nicht so teuer.

Habe ja jetzt erstmal einen TX 8030 in silber, der für seine Preisklasse ganz gut gemacht ist. Zwar sind alle Regler aus Kunstoff, aber die Verarbeitung ist nicht so schlecht wie bei der Konkurrenz.

Habe sogar schon mit dem Gedanken gespielt noch einen aktuellen Onkyo CDP zu besorgen. Mit der Endstufe wird es halt schwierig. Wenn Onkyo die M 5000 R um 1000 EUR angeboten hätte, wäre das wohl was für mich gewesen, aber soo viel wie sie jetzt aktuell kostet wäre es mir nicht wert.
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#2400 erstellt: 08. Sep 2011, 21:58

... ja war selbst stinkesauer! Hätte sicher auch die riesigen Cervin Vega weggehauen, wenn die nicht so schwer wären ...


Gibts die besagten Cerwin Vegas noch ?
0300_Infanterie
Inventar
#2401 erstellt: 08. Sep 2011, 22:12
... ja sind mords Trümmer! Die Sicken der TTs sind zerbröselt! Ich hab meinem Vater vor 3 Wochen mal erklärt, dass das durchaus reperabel ist!
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#2402 erstellt: 08. Sep 2011, 22:21
Würd ich auf jeden Fall versuchen reparieren zu lassen bzw. selbst reparieren.


[Beitrag von Andi78549* am 08. Sep 2011, 22:22 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#2403 erstellt: 08. Sep 2011, 22:26
... wie seinen Amp ... den einen (kleinen) CDP hat er ja auch einfach weggehauen ... Denon DCD 1500 MKII
Kalle_1980
Inventar
#2404 erstellt: 08. Sep 2011, 22:29
ich hab den c-7030 gute quali. plastetasten aber gute alufront. display find ich sogar besser wie am bd-sp809. cd-lade ist natürlich plastik.

ich hab den eigentlich nur um den bluray zu schonen, da ich viel cd höre
0300_Infanterie
Inventar
#2405 erstellt: 08. Sep 2011, 23:03
CDs höre fast nur noch am DX200 Integra ...
Im Wohnzimmer am DCD-3910 ...
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2406 erstellt: 09. Sep 2011, 08:09
Moin,
ist schon was an Preisen durchgesickert für die neuen Onkyo Amps 9000R, 9070 ?


Abkehr von VLSC, endlich
Wandler
USB
Pre Out
Main in
Onkyo scheint alles richtig gemacht zu haben. Alles was ein moderner Amp heute braucht.

ich befürchte sehr hohe Preise.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 09. Sep 2011, 08:10 bearbeitet]
OliNrOne
Inventar
#2407 erstellt: 09. Sep 2011, 09:44
Ich habe was von 999 und 1499 gelesen, für den kleinen und den großen Amp !
Zulu110
Inventar
#2408 erstellt: 09. Sep 2011, 10:04
Wenn man überlegt was man bis Mitte der 90er für umgerechnet 2000,- bzw. 3000,-DM bekommen hat...
Ich möchte nicht drüber nachdenken und freue mich dann immer wieder über meine 20Jahre alten 20kg+ Boliden der meisten japanischen Hersteller (z.b Sony TA-F808ES 24,6kg; 2600,-DM) bei denen massive Regler aller Bedienelemende noch zu 85% Standart waren

Gruß, Marcel
Kalle_1980
Inventar
#2409 erstellt: 09. Sep 2011, 10:17
jo, laut ifa ist uvp 9070 = 1000 euro, der 9000R = 1500 euro

aber da kann man sicher handeln oder man hat ein guten draht zum händler. mein bd-809 hat mich 420 gekostet statt die uvp von 500, und das sofort nach der markteinführung.
JulianQ
Stammgast
#2410 erstellt: 09. Sep 2011, 11:36
das ist mir zuviel für ein stereo amp.

Finde das design leider gewöhnungsbedürftig. Der Regler in der Mitte und nicht mehr rechts, dann dieses kleine display rechts, was man sich sparen könnte und die klappe für soundregler brauche ich auch nicht.

das Design vom 9555 ist an sich gelungen und zeitlos.

zu was anderes:
Hatten die auch die roten Sicken?
Meint ihr die Cerwin Vega CLS-215? für mich die absoluten Killerboxen.

2x 15" Woofer und die Wände wackeln.

gruss
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#2411 erstellt: 09. Sep 2011, 11:40

Kalle 1980 schrieb:
ich hab den c-7030 gute quali. plastetasten aber gute alufront. display find ich sogar besser wie am bd-sp809. cd-lade ist natürlich plastik.

ich hab den eigentlich nur um den bluray zu schonen, da ich viel cd höre


Interessiere mich auch für den C-7030, würde optisch sehr gut zum TX-8030 passen und man kann mit einer FB alles steuern. Wie schnell liest er CDs ein ?
0300_Infanterie
Inventar
#2412 erstellt: 09. Sep 2011, 12:30
... die Bezeichnung müsste ich erfragen, aber ja die Sicken waren rot (aber nur ein Streiefn soweit ich mich erinnere!)...

Zum neuen Design: Wichtig ist mir Durchgängigkeit ... da passt es in der neuen Linie und wo der LS-Regler sitzt ... naja, ist mir fast egal, aber bei klarer Optik ist mittig auch OK!
Kalle_1980
Inventar
#2413 erstellt: 09. Sep 2011, 13:21

Andi78549* schrieb:

Kalle 1980 schrieb:
ich hab den c-7030 gute quali. plastetasten aber gute alufront. display find ich sogar besser wie am bd-sp809. cd-lade ist natürlich plastik.

ich hab den eigentlich nur um den bluray zu schonen, da ich viel cd höre


Interessiere mich auch für den C-7030, würde optisch sehr gut zum TX-8030 passen und man kann mit einer FB alles steuern. Wie schnell liest er CDs ein ?



vom schließen der lade, einlesen und anzeigen der tracks und zeit vergingen genau 10 sekunden

ca 3 davon braucht die lade

die oberfläche der fb sieht wie alu aus, also wie gebürstetes, ist aber kunststoff. wahrscheinlich wie beim 8030 auch. als duo sind die sicher auch gedacht die dinger.


[Beitrag von Kalle_1980 am 09. Sep 2011, 13:28 bearbeitet]
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#2414 erstellt: 09. Sep 2011, 16:38
Hört sich soweit gut an. Vielleicht lasse ich aber auch einfach erstmal meinen Denon DCD 500 AE, den ich sonst mit Wertverlust wieder verkaufen müsste.
0300_Infanterie
Inventar
#2415 erstellt: 09. Sep 2011, 19:45
...würde derzeit keinen akt. CDP kaufen ... alte sind nicht langsamer, aber im Komfort und Ausstattung weit überlegen!
Gäbe es einen farbl. passenden stünde "oben" bei der AV-Anlage auch ein echter CDP als Ergänzung!
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 20 . 30 . 40 . 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 . 60 . 70 . 80 . 90 . 100 .. 200 .. Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Cyrus Stammtisch
Titan-Phonologue am 06.10.2006  –  Letzte Antwort am 04.01.2023  –  1065 Beiträge
Der VINCENT Stammtisch
NIUBEE am 20.06.2008  –  Letzte Antwort am 11.12.2008  –  37 Beiträge
C.E.C. Stammtisch
yeboahhh am 11.12.2008  –  Letzte Antwort am 11.12.2008  –  2 Beiträge
Burmester Stammtisch
massa16 am 06.04.2006  –  Letzte Antwort am 09.02.2024  –  1078 Beiträge
Onkyo DT 901
wolfgang_B am 22.09.2013  –  Letzte Antwort am 07.03.2019  –  9 Beiträge
Audiolab/ Tag McLaren Stammtisch
Sony_XES am 06.09.2009  –  Letzte Antwort am 02.10.2009  –  4 Beiträge
Vorstufe HiRes Onkyo-NS-6130 Netzwerkplayer
calafat am 14.01.2018  –  Letzte Antwort am 15.01.2018  –  6 Beiträge
"Stammtisch-Meinungen" zu einem A-9711
CarlosDZ am 30.11.2017  –  Letzte Antwort am 30.11.2017  –  2 Beiträge
T+A Stammtisch
Zim81old am 09.02.2008  –  Letzte Antwort am 26.04.2024  –  3806 Beiträge
Massebrummen Onkyo A7
engelbasser am 25.04.2005  –  Letzte Antwort am 28.04.2005  –  4 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.746 ( Heute: 11 )
  • Neuestes Mitgliedwonieryn
  • Gesamtzahl an Themen1.551.115
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.538.500

Hersteller in diesem Thread Widget schließen