Der allgemeine KEF Surroundthread

Wieso sollte das nicht hörbar sein. Nur weil auf dem 6c das Prädikat "Center" draufsteht?

Eminenz schrieb:

Wieso sollte das nicht hörbar sein. Nur weil auf dem 6c das Prädikat "Center" draufsteht?

...gute Frage, mir fehlt der Vergleich, aber im Bereich der Mulichannel SACD und DVD Audio Abmischung für den Center?, warum soll der iq30 dann so viel besser klingen, als Center?

Tja, versuchs aus. Nur weil auf nem Lautsprecher "Center" draufsteht, bleibt es ein stinknormaler Lautsprecher vom Prinzip her. Da ja Center von der Stückzahl her der Lautsprecher einer Serie ist, die sich am wenigsten verkauft (da ja von Stereo-Hörern nicht benötigt) wird da offenbar nicht so viel Mühe in die Entwicklung gesteckt. Ich hatte das auch schon beim Heco Metas Center beobachtet, im Vergleich zur Heco Metas 300 wars auch nur armselig, was da aus dem Center rauskam.
Wenn man bedenkt, dass da im Filmbetrieb das meiste rauskommt, kastrieren die Hersteller mit solchen Centern selbst ihre Sets. Bei iQ30 als Fronts ists jetzt nicht soooo schlimm, aber wenn ich mir für 1500.- die iQ90 hinstelle und dazu den Popelcenter, ists wie sich nen Porsche zu kaufen und dann den Motor auf 100 drosseln.

Nun muss man aber auch sagen, dass ein Center anders abgestimmt wird als eine Kompaktbox. Die Frequenztrennung wird i.d.R. so gewählt, dass das Haupt-Aufgabengebiet des Centers, nämlich die Stimmenwiedergabe, 1.Priorität hat.

Demensprechend vergleicht man Äpfel mit Birnen, wenn man einen Center mit einer Kompakten der gleichen Baureihe klanglich vergleicht.

Gruß

Denke ich nicht Roger. Aus dem Center werden ja nicht nur Stimmen abgegeben. und je mehr man sich beim Center nur auf eine Sache konzentriert, desto mehr entfernt man sich klanglich vom Rest der Serie. Nicht umsonst wird im Idealfall zu 3 bzw 5 identischen Lautsprechern geraten.

Das hat ja nix mit dem Konzept eines Centers zu tun. Das Hauptaufgabengebiet eines Centers ist nunmal die Dialog-Wiedergabe in einem 5.1 Surroundset. Hier liegt der Arbeitsschwerpunkt eines Centers.

Die Erfahrung habe ich bei einem Infinity-Set gemacht: Alle 5 LS sahen absolut identisch aus. Wenn man sich dann mal die technischen Daten angesehen hat, wusste man, warum der Center anders klingt.

So wird es auch mit dem IQ6C sein. Der IQ6C hat zudem das 13-Coax während die IQ3 den 16-er hat. Alleine hierdurch schliesst sich ein Vergleich aus.

Den technischen Vergleich, wenn schon gewollt, kann man also nur zwischen einer IQ1 und dem IQ2C machen, wobei die Gehäuseform eher den Klang diferenzieren wird als die nahezu identischen Bauteile:


IQ2C:

Lautsprecherchassis LF: 130 mm (5 1/4") UNI-Q® mit HF: 19 mm (3/4") Aluminium-Hochtonkalotte Frequenzgang bei 15° horizontal off axis ±3 dB 70 Hz - 40 kHz Übergangsfrequenz 2,8 kHz empf. Verstärkerleistung 10 - 100 Watt Empfindlichkeit (2.83V/1m) 89 dB maximaler Schalldruck 109 dB Impedanz 8 Ohm (min 3,2 Ohm) magnetische Abschirmung ja Gewicht 4,7kg Maße (H x B x T) 165 x 418 x 220 mm

IQ1:

Lautsprecherchassis LF: 130 mm (5 1/4 ") UNI-Q® mit HF: 19 mm (3/4") Aluminium-Hochtonkalotte Frequenzgang bei 15° horizontal off axis ±3 dB 50 Hz - 40 kHz Übergangsfrequenz 2,8 kHz empf. Verstärkerleistung 10 - 100 Watt Empfindlichkeit (2.83V/1m) 88 dB maximaler Schalldruck 108 dB Impedanz 8 Ohm (min 3,2 Ohm) magnetische Abschirmung ja Gewicht 4,5 kg Maße (H x B x T) 301 x 175 x 261 mm

Gruß

Eminenz schrieb:

Da ja Center von der Stückzahl her der Lautsprecher einer Serie ist, die sich am wenigsten verkauft (da ja von Stereo-Hörern nicht benötigt) wird da offenbar nicht so viel Mühe in die Entwicklung gesteckt. Bei iQ30 als Fronts ists jetzt nicht soooo schlimm, aber wenn ich mir für 1500.- die iQ90 hinstelle und dazu den Popelcenter, ists wie sich nen Porsche zu kaufen und dann den Motor auf 100 drosseln.

...na, ich kenne die verkauften Stückzahlen nicht?
Da ich eher weniger "Filme" schaue, wenn dann meist nur Musik-DVD, hat mich mein "VW Käfer-Center" bisher nicht enttäuscht, ausserdem habe ich ja nur die iq7 vorne stehen

Wenn du klanglich zufrieden bist, dann ist das auch durchaus ok. Ich will auch nur auf eine klanglich sinnvolle Alternative hinweisen und bin mir durchaus bewusst, dass eine iQ30 gelegt oder gestellt optisch und auch platztechnisch bei den wenigsten möglich ist.

Eminenz schrieb:

Wenn du klanglich zufrieden bist, dann ist das auch durchaus ok. Ich will auch nur auf eine klanglich sinnvolle Alternative hinweisen und bin mir durchaus bewusst, dass eine iQ30 gelegt oder gestellt optisch und auch platztechnisch bei den wenigsten möglich ist.

...ja, Danke dafür! werde es auf jeden Fall auch noch testen!

hi zusammen
ich hätte da schnell eine frage...

ist es möglich, eine surround-kombi mit unterschiedlichen kef-typen zusammenzustellen?

ich denke da z.b. an eine kombi aus der XQ und iQ-reihe:

front: 2 x XQ40
center: iQ60c
surrounds: 2 x iQ30
sub: noch offen

oder sollte man das gar nicht machen und nur typengleiche lautsprecher verwenden?

ist halt so, dass ich bei einem kumpel die XQ40 gehört habe und hin und weg war.

aber die ganze surround-kette aus der XQ-reihe überfordert mein budget um längen.

bin für jeden tipp oder erfahrungsbericht dankbar.

lieber gruss
marco

wenigstens die Front sollte aus einer Serie sein.

Eminenz schrieb:

wenigstens die Front sollte aus einer Serie sein.

Danke dir. Was hälst du denn im allgemeinen von dieser kombi?

Konnte leider keinen direkten vergleich zwischen der iQ90 und der XQ40 hören. Lohnt sich da der aufpreis oder würde eine reine iQ-kombi auch passen? Mein raum ist ca 25qm2 gross und als zuspieler werkelt ein pio lx 53 receiver

Der Unterschied zwischen iQ und XQ ist nicht ganz so groß, imho ist die XQ bissel neutraler abgestimmt.

Mein Tipp: Nimm für vorne die XQ 40 und verzichte erstmal auf den Center. Bei den UNI-Q Chassis ist das nicht sonderlich schlimm.

Hinten je nach Aufstellung und Raum ein Paar iQ8ds

Eminenz schrieb:

Der Unterschied zwischen iQ und XQ ist nicht ganz so groß, imho ist die XQ bissel neutraler abgestimmt. Mein Tipp: Nimm für vorne die XQ 40 und verzichte erstmal auf den Center. Bei den UNI-Q Chassis ist das nicht sonderlich schlimm. Hinten je nach Aufstellung und Raum ein Paar iQ8ds

....wenn er jedoch 5.1 hören möchte

Falls er Mulichannel Musik hören möchte, wäre doch ne Kombi mit 4 x iq70 oder iq90 ne Alternative, als Center dann ggf. die 30er ?

Dann doch erstmal 4.0 betreiben und sparen für den passenden Center + Sub.

Hab gestern AVATAR auf meinem 4.0 vorgeführt und wir waren uns einig, dass ein Center + Sub nicht zwingend notwendig ist. (haben wollen ja, aber müssen haben nein

...4 x iQ 90 sind schon ne Stange Geld, hoffentlich bleibt da noch was für die Zuspieler!

Nimm doch 4 Stück IQ9

So viel schlechter sind die nicht - und doch um einiges billiger.

Wie kommt ihr eigentlich jetzt dazu solche riesigen REars zu nehmen, er hat sich oben selbst die iQ30 rausgesucht. Ich verwies da lediglich auf die günstigern iQ8ds (200/Paar), wenn er es von der Aufstellung hinbekommt.

Ich hab mich nur auf den Kommentar bez. der 4 IQ90 bezogen.

Man kann ja auch 2 IQ9 kaufen

(Woran ich ja immer noch denk auch wenn ihr es mir ausreden wollts )

Eminenz schrieb:

Wie kommt ihr eigentlich jetzt dazu solche riesigen REars zu nehmen, er hat sich oben selbst die iQ30 rausgesucht. Ich verwies da lediglich auf die günstigern iQ8ds (200/Paar), wenn er es von der Aufstellung hinbekommt.

...kann er auch, also 4 x iq30, das wären günstig zu bekommen was um die 700 Euro, ohne Stands! Da bliebe ja noch was übrig für nen Sub und einen Center

700 € passt genau
das günstigste Angebot waren 175 € das St.
315 € der IQ60c

...jepp, habe meine iQ30 vor einem Jahr auch für 358 € günstig bekommen!

Da fehlen dann noch die Stands, da kann man auch nochmals richtig Geld ausgeben

ich habe diese gekauft

Da fällt mir ein, ich hätte noch nen Paar zu verkaufen... bei INteresse PM. (Orginal Ständer zu Canton Ergo 620)

Ansonsten lässt sich sowas auch prima selbst bauen.

...wenn man das kann, selbstbauen

Ich habe die Unistands von Magnat, nicht der Burner aber für eine Übergangszeit OK!

Ich hätte da mal eine kleine Frage:

Lohnt es sich die IQ1 Rear gegen IQ3 zu tauschen?
Könnte ein Paar vom Händler inkl. 5 Jahre Garantie für 175 Euro bekommen (sind leider in schwarz, der Rest ist Apfel dunkel).

Und der Preis wäre wirklich verlockend, d.h. die IQ1 könnte ich wohl problemlos für den Preis verkaufen (sind ja auch erst paar Monate alt und ohne Makel).

Ich könnte natürlich auch mit den IQ1 auf 7.0 erweitern, was ich aber nicht als wirklich sinnvoll erachte.

kaufen, sofort
wenn man keinen Unterschied raushört (was ich nicht glaube) kannst die mit Gewinn in der Bucht verticken

Gut. Habe zugeschlagen
Jetzt bin ich mal gespannt.

Jetzt habe ich zwar immer noch keinen Subwoofer, aber kann bald den Center-Test machen mit folgenden Lautsprechern:

IQ1
vs
IQ3
vs
IQ6c

Irgendwie bin ich vom KEF Virus infiziert worden und vor paar Monaten wollte ich mir noch eine Budget-Anlage im Bereich bis 500 Euro (mit AVR) besorgen

joo,
sind schon tolle Boxen (siehe Profil ;))

den Unterschied zum IQ1 wirst sicher hören,
zudem hast jetzt 4 gleiche Boxen, mit dem Center eigentlich sogar 5

schwarz läßt sich auch leicht intrigieren, ob nun vorne oder hinten

und wie gesagt, in der Bucht bekommst um die 250-270 € dafür

Den Unterschied würde ich wohl deutlich hören, wenn ich sie als Frontboxen hätte, aber da werkeln ja die IQ7 SE.

Bei den Rear-Lautsprechern, welche ja nur die Effekte wiedergeben bei Filmen (Musik wird in Stereo gehört), sehe ich da noch kein grosses Verbesserungspotential.
Bin jedoch gespannt, ob man trotzdem etwas hören kann.

Und in der Bucht verkaufe ich die sicherlich nicht, da ich 1. aus der Schweiz komme (viel zu hohe Versandkosten nach DE) und 2. die IQ3/IQ1 dann lieber einem Bekannten verkaufe oder 3. ich sie für ein Stereo-System missbrauche.

von den IQ7 hast ja nichts erwähnt,
deine Auflistung geht nur bis 6

edit
poste mal den Centertest zwischen IQ3 und IQ6
da sind hier viele dran interessiert

Welche Auflistung?

Bei IQ1, IQ3, IQ6c geht es ja um den Center-Vergleich und nicht um die Front-LS.

Und ich beim ersten Posting ja geschrieben, ob ich die IQ1 Rear-Lautsprecher gegen die IQ3 tauschen soll.

Momentanes Setup:
2x KEF IQ7 SE (Front)
1x KEF IQ6c (Center)
2x KEF IQ1 (Rear)

Und auf den Center-Test müsst ihr noch etwas warten, da ich erst am 1. Sept. in die neue Wohnung einzeihe und vorher nicht die Zeit dafür habe.

wenn du die IQ1 später verkaufen möchtest, schick mir ne PN

floyd11 schrieb:

von den IQ7 hast ja nichts erwähnt, deine Auflistung geht nur bis 6 edit poste mal den Centertest zwischen IQ3 und IQ6 da sind hier viele dran interessiert :D

aber Hallo

blubb0r87 schrieb:

Den Unterschied würde ich wohl deutlich hören, wenn ich sie als Frontboxen hätte, aber da werkeln ja die IQ7 SE. Bei den Rear-Lautsprechern, welche ja nur die Effekte wiedergeben bei Filmen (Musik wird in Stereo gehört), sehe ich da noch kein grosses Verbesserungspotential. Bin jedoch gespannt, ob man trotzdem etwas hören kann. Und in der Bucht verkaufe ich die sicherlich nicht, da ich 1. aus der Schweiz komme (viel zu hohe Versandkosten nach DE) und 2. die IQ3/IQ1 dann lieber einem Bekannten verkaufe oder 3. ich sie für ein Stereo-System missbrauche.

...als reine Effektbox reichte wohl auch ne iQ1? willst mal Musik DVD hören also 5.1 DTS oder HD DTS oder DVD Audio und MC SACD, dann wird die iQ30 schon viel mehr hergeben!

also der IQ60c ist auch ein ziemlicher Brocken
da tut sich fast nichts zum IQ30

außer das er unterm TV besser passt

muss mich erstmal an den Anblick gewöhnen,
vorher ein KEF Ei und jetzt dieser Koloss

Viel Spass mit deinem neuen Center
Wie bist mit Deinem Sub in Deinem Setup zufrieden?

habe bisher kaum getestet, da der center und 2 IQ30 erst heute gekommen sind

aber mit dem, was ich bisher gehört habe bin ich zufrieden

floyd11 schrieb:

habe bisher kaum getestet, da der center und 2 IQ30 erst heute gekommen sind aber mit dem, was ich bisher gehört habe bin ich zufrieden

...na da viel Vergnügen beim "Einhören"! Und auf einen Sieg in Hamburg!
BWG

HSV

Hallöchen,

nach der ganzen Leserei auf der Suche nach geeigneten Canton Karat Nachfolgesystem bin ich jetzt bei KEF "hängengebliegen".

Daher wäre ich für ein paar Tipps und Anregungen/Empfehlungen dankbar.

Ich möchte mit dem 5.1 System gern gleichermassen Musik und Filme abspielen lassen.

Der Raum ist ein offener Wohn/Ess und Küchenraum mit ca. 55m2 Fläche - der "Beschallungsbereich" dürfte bei ca. 25m2 liegen.

Betrieben wird das System von einem Pioneer SC LX 72 - jetzt überlege ich welches System von KEF meinen Ohren und den optischen Ansprüchen meiner Hausdame genüge tut.

Große Standboxen fallen heraus - am liebsten wären LS die an der Wand befestigt werden können.

Ich schwanke KHT 3005SE mit Sub (k2 oder htb), oder 5005.2 mit Sub oder KHT 6000 ACE .....? Oder evtl ein "Mix" aus Regallautsprechern, die man aufs Sideboard stellen kann (eher schlecht wegen der zwei kleinen Kinder) z.b. IQ30 plus Center, Rear und Sub.


Ich bin froh über Tipps.

VG
Sham

bzgl. der kleinen Kinder wäre das KEF 3005 am geeignetsten
die kleinen Satteliten kann man gut an die Wand schrauben

der HTB2 Sub ist allerdings von beiden Seiten auf
da steckt dann schnell mal ne Barbiepuppe mit dem Kopp voran in der Membrane

ob sie für 25 m² ausreichen, mag ich nicht beurteilen

die IQ30 haben keine Bohungen für eine Wandhalterung
stehen sie auf kleine Ständer, können sie leicht umkippen beim fangen spielen
sind aber klanglich die bessere Wahl

Und nun meine Problematik die sich teilweise mit meinem Vorredner deckt :
nach dem wir in unser Haus umgezogen sind und meine Frau die Canton`s nicht mehr sehen wollte, kaufte ich einen KEF Kit 160.
Raumbeschaffenheiten sind ähnlich wie bei meinem Vorredner, also ein offener Wohn/Ess und Küchenraum mit ca. 60m2 - der "Beschallungsbereich" dürfte bei ca. 30m2 liegen.
In Grunde genommen spielt die Anlage nicht so schlecht, aber ich möchte wieder was verändern und auf die einzelne Komponenten gehen.
Erste Version wäre, dass ich die Fivetwo 11 behalte, dazu ein Receiver nehme (Onkyo 608?) und einen Subwoofer dazu gebe wie z.Bsp. den kleinen Nubert (habe mir bei einem Freund angehört und bin wirklich begeistert). Diese Version bräuchte keine weibliche Genehmigung…
Zweite Version wäre, dass ich Kit verkaufe (was würde man dafür bekommen?) und Onkyo oder Yamaha Receiver mit einem 3005 SE 5.1 Set kombiniere. Die Limited Edition in weiß würde bei uns farblich gut passen und mit eine kleine Diskussion mit Gattin, dürfte das ganze auch durchkommen

Bevor ich die Diskussionen angehe, wäre ich für paar Tipps dankbar.

...bei der Raumgröße? Ich habe die Kit noch nicht gehört, kann mir aber vorstellen, wie schon der Vorredner sagte, das eine Kombi mit iQ 70 und 30 oder 4 x 30er besser klingt!
Als AVR?, geschmackssache, ich bevorzuge Marantz , Onkyo sind Preisleistungsmäßig sehr gut!

Willst mehr Musik hören dann wirst mit den iQ's glücklicher!

Hallo,
kann niemand was zu den Leistungen bzgl. Musikhörens der KHT 6000 ACE oder der 5005.2 sagen ?
Die 3005er konnte ich zur Probe hören und fand sie ganz angenehm - nun frage ich mich wie sich die beiden genannten Systeme dazu im Vergleich geben ?
Die iq30 sitzt evtl. noch drin -
bei uns im Wohnzimmer soll nach Möglichkeit kein "Fangen" gespielt werden
Kann man die so einfach auf ein Sideboard stellen ?
VG

ich kann nur die 3005 mit den IQ30 vergleichen
klanglich ein hörbarer Unterschied
ist ja auch kein Wunder da die mehr als doppelt so groß sind, ergo doppelt soviel Volumen besitzen

ob die aufs Sidebord passen, können wir schlecht beurteilen
Abmessungen (H x B x T) 365 x 220 x 327 mm
Gewicht 6,45 Kg

Sham69 schrieb:

Hallo, kann niemand was zu den Leistungen bzgl. Musikhörens der KHT 6000 ACE oder der 5005.2 sagen ? VG

Ich habe mein 5005.2 Set (wireless) Anfang des Jahres ohne Probehören gekauft (ich habe sogar was hier gepostet).
Die ersten Wochen waren nicht so toll
Jetzt ist aber eingespielt und einigermaßen eingestellt und bin voll zufrieden
Ob Film (über TV oder PS3), Musik (über PS3 oder CD-Player) oder spielen über PS3 oder PC macht alles Spaß
Ich hab nur ein einziges Problem: dröhnen bei 30-35Hz ... aber das ist die Architektur des Zimmers und ich habe momentan keine Zeit (und auch kein Bock) etwas zu verändern, da auf die Hörerposition alles ok ist.

Hu,
so nach weiteren Tests im Auditorium in Hamm, fällt das 3005er nun doch raus.
So ist meine Frau eben dazu verdonnert auch Kompromisse einzugehen, da ich morgen die Kombi 2x iq30 plus 2x iq10, und 4x iq30 - jeweils mit iq60c center und velodyne subwoofer anhöre.
bin mal gespannt

Berichte dann mal falls Interesse besteht.

VG

Sham69 schrieb:

Hu, so nach weiteren Tests im Auditorium in Hamm, fällt das 3005er nun doch raus. So ist meine Frau eben dazu verdonnert auch Kompromisse einzugehen, da ich morgen die Kombi 2x iq30 plus 2x iq10, und 4x iq30 - jeweils mit iq60c center und velodyne subwoofer. bin mal gespannt Berichte dann mal falls Interesse besteht. VG

Glückwunsch , da hast bestimmt mehr Spass mit der iQ Serie!
Welchen SUB hast ausgewählt? und was hast bezahlt!

Stellst dir zwei 5.1 Setup in die Wohnung? Respekt