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Der offizielle Arendal-Thread

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Alberto-ArendalSound
Inventar
#871 erstellt: 28. Feb 2017, 22:44

darkraver (Beitrag #870) schrieb:
Also eigentlich lohnt es sich ja nicht mehr um SVS zu kaufen ? Die Arendal sind ueberlegen ?


Es gibt keine einfache Antwort und für dich mit Sicherheit keine Antwort "at all", aber für andere Mitglieder kann die Info vielleicht hilfreich sein.
"Überlegen" ist relativ. Die Ultra Serie hat mehr Einstellmöglichkeiten, das kann u.U. entscheidend sein. ArendalSound hat keine Subwoofer unter 800 EUR, die ArendalSound sind höher und die Treiber sind seitlich montiert (die Bauform spielt oft eine wichtige Rolle), usw.
Wenn es um reine "Performance" geht, finde ich der Sub3 kann sich mit dem PB13 messen und bietet mehr Präzision, und mehr Pegel oberhalb 30Hz. Unterhalb fand ich sie vergleichbar (Sub3 präziser/straffer), aber auf Papier geht der Ultra wahrscheinlich 1-2Hz tiefer.
Der Sub2 ist dem SB13 in Performance überlegen, ohne Frage. Aber der SB13 hat mehr Einstellmöglicheiten und ist kompakter.
Der Sub1 ist dem SB-2000 in Performance auch überlegen, aber das ist auch Geschmacksache. Der SB-2000 klingt für mich extrem natürlich und ausgewogen, aber der Sub1 ist deutlich straffer und präziser ohne künstlich zu wirken (wie z.B. der Jamo Sub D600, der klingt für mich "künstlich straff").
Und der Sub1.5 ist ein Zwischending ohne vergleichbares Modell bei SVS. Er ist besser als ein PB-2000, aber auch teuerer.
SB16 und PB16 haben keine Konkurrenten in Deutschland, auch nicht von ArendalSound. Vielleicht eine Frage der Zeit.
darkraver
Hat sich gelöscht
#872 erstellt: 28. Feb 2017, 22:53
Deutliche Info !
AlainSutter1337_
Inventar
#873 erstellt: 28. Feb 2017, 22:53
Wenn Arendal nen größeren als den Sub 3 rausbringt zu nem guten Preis, bin ich dabei

Weißt du schon mehr Alberto?! (das musste ja jetzt kommen )


[Beitrag von AlainSutter1337_ am 28. Feb 2017, 22:54 bearbeitet]
Alberto-ArendalSound
Inventar
#874 erstellt: 28. Feb 2017, 23:09

AlainSutter1337_ (Beitrag #873) schrieb:

Weißt du schon mehr Alberto?! (das musste ja jetzt kommen )

Ich wusste, dass es kommt Nein, das war meine eigene, private Spekulation. Keine "Insider-Infos"
Aber ich schulde ArendalSound eine Antwort auf eine Frage, die sie mir während des Meetings dort gestellt haben: Was ist dein "Idealsubwoofer"? Schwierige Frage, ich kann kaum schlafen...
Alberto-ArendalSound
Inventar
#875 erstellt: 28. Feb 2017, 23:10

darkraver (Beitrag #872) schrieb:
Deutliche Info !

Naja, trotzdem keine Messungen, alles nur meine Ohren in meinem Raum... Vielleicht können das andere Mitglieder ergänzen, ich bin nicht der Einzige, der beide Marken kennt.
darkraver
Hat sich gelöscht
#876 erstellt: 28. Feb 2017, 23:14
Und bei Arendal rauscht nichts und auch keine "Entladungen" ?
Alberto-ArendalSound
Inventar
#877 erstellt: 28. Feb 2017, 23:17

darkraver (Beitrag #876) schrieb:
Und bei Arendal rauscht nichts und auch keine "Entladungen" ?

Ich höre sowas wie hochfrequente Elektronikgeräusche, wenn ich mit dem Ohr direkt am Verstärker bin. In 50cm Abstand höre ich nichts mehr. Bisher kein Ploppen beim An/Aus.
Wenn ich Gain auf max. drehe höre ich ein leises Rauschen aus der Membrane, wenn ich mit dem Ohr dran bin. Aber das gleiche gilt für jeden AVR und Lautsprecher...


[Beitrag von Alberto-ArendalSound am 28. Feb 2017, 23:41 bearbeitet]
darkraver
Hat sich gelöscht
#878 erstellt: 28. Feb 2017, 23:32
ah okay
KKK101
Inventar
#879 erstellt: 28. Feb 2017, 23:42
naja bei den sub2 war bei signal eingang immer ein ganz leichtes wlub zuhören. Spulenfiepen ist vorhanden.

Leistung war unschlagbar. Wer die teile in die knie kriegt der muss schon echt taub sein ^^
Alberto-ArendalSound
Inventar
#880 erstellt: 28. Feb 2017, 23:49

KKK101 (Beitrag #879) schrieb:
Wer die teile in die knie kriegt der muss schon echt taub sein ^^

Bei -5dBref kommt der Sub1 nicht mehr mit... Manche hören in der Tat so laut. Ich mache das nur bei Test oder Vorführungen. Ein Film schaue ich in der Regel max. bei -15dBref.
Die ArendalSound haben auch einen soft-limiter, also hört man keine Verzerrungen beim Maximalpegel. Vielleicht fällt es deswegen nicht so auf, und man denkt da geht noch was
BennyTurbo
Inventar
#881 erstellt: 28. Feb 2017, 23:53
Hast Du ne Ahnung bei welchem DB Wert am Hörplatz die Sub 2 an die Grenzen kommen?
Alberto-ArendalSound
Inventar
#882 erstellt: 28. Feb 2017, 23:54

BennyTurbo (Beitrag #881) schrieb:
Hast Du ne Ahnung bei welchem DB Wert am Hörplatz die Sub 2 an die Grenzen kommen?

Es hängt von der Frequenz ab... Aber nein, ich habe keine Messwerte. Ich will mir einen UMIK-1 besorgen, vielleicht mache ich das dann.
BennyTurbo
Inventar
#883 erstellt: 28. Feb 2017, 23:57
Ich krieg es net sauber gemessen.... das Mik übersteuert am Ende.... und wenn ich es in REW kalibrieren will mit nem Pegelmesser sagt er mir das es durch die Kalibrierungsdatei bereits kalibriert wurde.... Ich kann nur mit analog Pegelmesser arbeiten am Hörplatz.... war auf -5 DBref und Subs +6 DB in der Yamaha Vorstufe... Spitzen Richtung 115 DB hatte ich bei Mad Max sowie Deadpool.... war schon nett Jedoch auf Dauer zu krass für nen ganzen Film... danach brauchen die Ohren erstmal eine Pause. Am besten kommt die Deadpool Szene am Anfang auf der Brücke... einfach mal lauter machen und genießen
DonniPredi
Stammgast
#884 erstellt: 01. Mrz 2017, 00:08

KlangimLot (Beitrag #871) schrieb:

darkraver (Beitrag #870) schrieb:
Also eigentlich lohnt es sich ja nicht mehr um SVS zu kaufen ? Die Arendal sind ueberlegen ?


Es gibt keine einfache Antwort und für dich mit Sicherheit keine Antwort "at all", aber für andere Mitglieder kann die Info vielleicht hilfreich sein.
"Überlegen" ist relativ. Die Ultra Serie hat mehr Einstellmöglichkeiten, das kann u.U. entscheidend sein. ArendalSound hat keine Subwoofer unter 800 EUR, die ArendalSound sind höher und die Treiber sind seitlich montiert (die Bauform spielt oft eine wichtige Rolle), usw.
Wenn es um reine "Performance" geht, finde ich der Sub3 kann sich mit dem PB13 messen und bietet mehr Präzision, und mehr Pegel oberhalb 30Hz. Unterhalb fand ich sie vergleichbar (Sub3 präziser/straffer), aber auf Papier geht der Ultra wahrscheinlich 1-2Hz tiefer.
Der Sub2 ist dem SB13 in Performance überlegen, ohne Frage. Aber der SB13 hat mehr Einstellmöglicheiten und ist kompakter.
Der Sub1 ist dem SB-2000 in Performance auch überlegen, aber das ist auch Geschmacksache. Der SB-2000 klingt für mich extrem natürlich und ausgewogen, aber der Sub1 ist deutlich straffer und präziser ohne künstlich zu wirken (wie z.B. der Jamo Sub D600, der klingt für mich "künstlich straff").
Und der Sub1.5 ist ein Zwischending ohne vergleichbares Modell bei SVS. Er ist besser als ein PB-2000, aber auch teuerer.
SB16 und PB16 haben keine Konkurrenten in Deutschland, auch nicht von ArendalSound. Vielleicht eine Frage der Zeit.


Ich glaube du bist der mit der meisten SVS - Arenal Erfahrung in diesem Forum, ich brauche eine Alternative zum meinen BK Monolite Plus Monster. Habe mir heute den SVS 12NSD angehört, im Vergleich ist das ein nettes Spielzeug gegenüber den BK....ich habe gehofft das ich mit 2 x SB-2000 oder 2 x Sub1 den BK ersetzen könnte, aber seit heute bin ich mir voll unsicher 🤔 Was sagst du bitte dazu? Danke
Alberto-ArendalSound
Inventar
#885 erstellt: 01. Mrz 2017, 00:15

DonniPredi (Beitrag #884) schrieb:

Ich glaube du bist der mit der meisten SVS - Arenal Erfahrung in diesem Forum, ich brauche eine Alternative zum meinen BK Monolite Plus Monster. Habe mir heute den SVS 12NSD angehört, im Vergleich ist das ein nettes Spielzeug gegenüber den BK....ich habe gehofft das ich mit 2 x SB-2000 oder 2 x Sub1 den BK ersetzen könnte, aber seit heute bin ich mir voll unsicher 🤔 Was sagst du bitte dazu? Danke

Ich würde die Erfahrung von manchen Mitgliedern hier nicht unterschätzen
Der Monolith Plus entspricht in etwa einen PB-2000. Es sei denn, es gibt in der Tat eine "Monster"-Version, die ich nicht kenne...

2x SB-2000 werden in etwa den gleichen Pegel erreichen, aber nicht so viel Erdbeben erzeugen. Es soll aber ausgewogener und natürlicher klingen, denke ich. Der SB12-NSD klingt nicht so natürlich und ausgewogen wie der SB-2000, aber er kann in etwa den gleichen Pegel und Tiefgang erreichen.

2x Sub1 werden mehr Pegel erreichen können und deutlich straffer klingen. Trotzdem kann der BK vermutlich etwas mehr Erdbeben erzeugen. Wenn du alles haben willst, dann halt 1x Sub1.5 oder sogar 2xSub1.5, dann hast du definitiv eine Verbesserung.
Alberto-ArendalSound
Inventar
#886 erstellt: 01. Mrz 2017, 00:18

BennyTurbo (Beitrag #883) schrieb:
Ich krieg es net sauber gemessen.... das Mik übersteuert am Ende.... und wenn ich es in REW kalibrieren will mit nem Pegelmesser sagt er mir das es durch die Kalibrierungsdatei bereits kalibriert wurde

Mit UMIK-1? Ich habe gelesen, er kann bis 133dB, wenn man "zero gain" einstellt... Vielleicht ist diese Einstellung irgendwo?? Mehr kann ich noch nicht sagen... Aber vielleicht ändert sich das bald.
DonniPredi
Stammgast
#887 erstellt: 01. Mrz 2017, 00:44

KlangimLot (Beitrag #885) schrieb:

DonniPredi (Beitrag #884) schrieb:

Ich glaube du bist der mit der meisten SVS - Arenal Erfahrung in diesem Forum, ich brauche eine Alternative zum meinen BK Monolite Plus Monster. Habe mir heute den SVS 12NSD angehört, im Vergleich ist das ein nettes Spielzeug gegenüber den BK....ich habe gehofft das ich mit 2 x SB-2000 oder 2 x Sub1 den BK ersetzen könnte, aber seit heute bin ich mir voll unsicher 🤔 Was sagst du bitte dazu? Danke

Ich würde die Erfahrung von manchen Mitgliedern hier nicht unterschätzen
Der Monolith Plus entspricht in etwa einen PB-2000. Es sei denn, es gibt in der Tat eine "Monster"-Version, die ich nicht kenne...

2x SB-2000 werden in etwa den gleichen Pegel erreichen, aber nicht so viel Erdbeben erzeugen. Es soll aber ausgewogener und natürlicher klingen, denke ich. Der SB12-NSD klingt nicht so natürlich und ausgewogen wie der SB-2000, aber er kann in etwa den gleichen Pegel und Tiefgang erreichen.

2x Sub1 werden mehr Pegel erreichen können und deutlich straffer klingen. Trotzdem kann der BK vermutlich etwas mehr Erdbeben erzeugen. Wenn du alles haben willst, dann halt 1x Sub1.5 oder sogar 2xSub1.5, dann hast du definitiv eine Verbesserung.


Danke für die schnelle Antwort, wenn ich das richtig verstehe werde ich von keinen verschlossenen Sub den Erdbeben wie von BK bekommen Auch nicht mit einen SB13 Ultra? Weil mir die Sub 1.5 zu groß für WZ sind
BennyTurbo
Inventar
#888 erstellt: 01. Mrz 2017, 01:05

KlangimLot (Beitrag #886) schrieb:

BennyTurbo (Beitrag #883) schrieb:
Ich krieg es net sauber gemessen.... das Mik übersteuert am Ende.... und wenn ich es in REW kalibrieren will mit nem Pegelmesser sagt er mir das es durch die Kalibrierungsdatei bereits kalibriert wurde

Mit UMIK-1? Ich habe gelesen, er kann bis 133dB, wenn man "zero gain" einstellt... Vielleicht ist diese Einstellung irgendwo?? Mehr kann ich noch nicht sagen... Aber vielleicht ändert sich das bald.


Ja, UMIK-1. Regel ich dann einfach die Mikro Lautstärke runter? Mißt er denn dann trotzdem noch genau oder verändere ich dadurch die gemessenen Pegel? Wäre prima, wenn mir hier jemand den Trick verraten kann...


[Beitrag von BennyTurbo am 01. Mrz 2017, 01:06 bearbeitet]
Alberto-ArendalSound
Inventar
#889 erstellt: 01. Mrz 2017, 21:18

BennyTurbo (Beitrag #888) schrieb:

Ja, UMIK-1. Regel ich dann einfach die Mikro Lautstärke runter? Mißt er denn dann trotzdem noch genau oder verändere ich dadurch die gemessenen Pegel? Wäre prima, wenn mir hier jemand den Trick verraten kann...

Ich musste ein wenig rumsuchen, aber ich habe etwas gefunden (anscheinend offizielle Aussage von MiniDSP):

"The max level is a simple internal switch to control the analog gain. Knowing that 90% of applications is to deal with speaker measurements, we tune the internal DIP switch gain for higher gain (default is 18dB).
If you want high SPL level, simply rotate the ring at the rear of the mic (i.e. ring around the USB connector). It will come out and allow you to “slowly” pull the microphone PCB board. You can then use the small DIP switch to modify the gain to a low value.
See the rear of the PCB. There is table showing the gain settings."
Quelle:
http://www.avsforum....lipped-umik-1-a.html
Alberto-ArendalSound
Inventar
#890 erstellt: 01. Mrz 2017, 21:37
Das hier ist noch besser

http://www.hometheat...pping-18db-gain.html

D.h. man kann den Schalter auf 0 setzen, die Kalibrierungsdatei entsprechend anpassen und schon kannst du 130dB messen (und ich auch bald...)


[Beitrag von Alberto-ArendalSound am 01. Mrz 2017, 21:46 bearbeitet]
BennyTurbo
Inventar
#891 erstellt: 01. Mrz 2017, 22:27
Sehr gut, mein MIK ist sicher auch auf -18DB da es damals mit dem miniDSP kam... da wird ja eher leise gemessen...
Volker#82
Inventar
#892 erstellt: 02. Mrz 2017, 12:26
Ich würde mir vielleicht eher das XTZ Mikro kaufen anstatt dem UMIK-1. Ich habe zwar aktuell auch noch das UMIK-1 aber Messungen über ca. 13 kHz taugen bei mir nicht mehr viel. Das XTZ Mikro hat auch noch eine externe Soundkarte und kostet nur ein paar Euro mehr. Es ist das bessere Mikro im Vergleich. Nachteil dabei, man muss für Einzelmessungen umstöpseln weil die Soundkarte nur einen Mono Ausgang hat. http://www.xtz-deutschland.de/produkte/microphone-pro
Alberto-ArendalSound
Inventar
#893 erstellt: 02. Mrz 2017, 12:39

Lab-Power (Beitrag #892) schrieb:
Ich würde mir vielleicht eher das XTZ Mikro kaufen anstatt dem UMIK-1. Ich habe zwar aktuell auch noch das UMIK-1 aber Messungen über ca. 13 kHz taugen bei mir nicht mehr viel. Das XTZ Mikro hat auch noch eine externe Soundkarte und kostet nur ein paar Euro mehr. Es ist das bessere Mikro im Vergleich. Nachteil dabei, man muss für Einzelmessungen umstöpseln weil die Soundkarte nur einen Mono Ausgang hat. http://www.xtz-deutschland.de/produkte/microphone-pro

Ich hatte das XTZ Mikro (pro kit) und konnte nicht lauter als 100-105dB messen. Ich habe dem Support kontaktiert und die Antwort war "dieses Produkt ist nicht dafür ausgelegt"
Mit UMIK-1 und HDMI-Ausgang am Laptop kann ich beliebig messen
Volker#82
Inventar
#894 erstellt: 02. Mrz 2017, 12:43
Das wusste ich nicht, dann habe ich nichts gesagt
rumper
Inventar
#895 erstellt: 02. Mrz 2017, 13:08
@Lab-Power

Ich lese daraus du bist nicht ganz zufrieden mit dem Umik-1?

Etwas OT aber wie wäre es mit dem Messkit zum Antimode?

Zitat aus dessen Anleitung:
"Der Vorverstärker ist mit +/- 0.2 dB Varianz höchst linear in seiner Messkurve über den
vollen Frequenzumfang von 10 - 22.000 Hz. Sie Können daher auch die Akustik ihrer
gesamten Musikanlage einschließlich der Hauptlautsprecher messen, da der
Frequenzbereich des AM 8033 Mikrofons mitsamt der Korrekturtabellen ebenfalls eine
ausgezeichnete Linearität bis 22kHz aufweist."

BennyTurbo
Inventar
#896 erstellt: 02. Mrz 2017, 14:01
Was ist ab 13 KHz nicht gut bei dem UMIK1? Meins hat da bisher keine Probleme gezeigt
Volker#82
Inventar
#897 erstellt: 02. Mrz 2017, 15:23

rumper (Beitrag #895) schrieb:


Ich lese daraus du bist nicht ganz zufrieden mit dem Umik-1?

Etwas OT aber wie wäre es mit dem Messkit zum Antimode?


Doch in bin eigentlich zufrieden, ist halt eben super einfach und plug&play. Das AM Messkit geht natürlich auch aber mir ist ein starres Mikro am besten mit externer Soundkarte wie beim XTZ lieber. Pegel über 100 dB sind für mich nicht relevant.


BennyTurbo (Beitrag #896) schrieb:
Was ist ab 13 KHz nicht gut bei dem UMIK1? Meins hat da bisher keine Probleme gezeigt


Es wird über ca. 13 kHz bei mir unplausibel (auf und ab um ca. 10 dB). Werde das mal mit dem XTZ demnächst gegen messen. Ich habe das immer bei mir, egal ob Nahfeld oder Raummessung. Ich will das UMIK-1 aber auf keinen Fall schlecht reden, es muss ja nicht mal am Mikro selbst liegen. Nach Rücksprache mit einem Akustiker kann es aber auch am UMIK-1 liegen und ich hatte auch im Forum mal irgendwo was darüber gelesen. Der Hochtonbereich ist mir aber auch nicht so wichtig vom messen her, da mach ich eh alles nur nach Gehör.

Werde berichten ...
BennyTurbo
Inventar
#898 erstellt: 02. Mrz 2017, 16:08
Vielleicht hast Du genau das Problem andersrum? Mein UMIK1 steht ja auf 18DB, ist also eher fein.... dafür kann ich keine hohen Pegel messen, ich will es mal umstellen für die Pegelmessung, vermutlich wird der Hochton dann leiden in der Messung. Probiere ich mal aus.
Volker#82
Inventar
#899 erstellt: 02. Mrz 2017, 17:01

BennyTurbo (Beitrag #898) schrieb:
Vielleicht hast Du genau das Problem andersrum? Mein UMIK1 steht ja auf 18DB, ist also eher fein.... dafür kann ich keine hohen Pegel messen, ich will es mal umstellen für die Pegelmessung, vermutlich wird der Hochton dann leiden in der Messung. Probiere ich mal aus.


Meins steht auch immer auf Gain 18dB, wird auch in den Sound Einstellungen so angezeigt.
BennyTurbo
Inventar
#900 erstellt: 02. Mrz 2017, 18:51
Hmm komisch.... misst das bei Dir in REW komisch oder in Carma?
Volker#82
Inventar
#901 erstellt: 02. Mrz 2017, 19:42
Ich messe mit REW, Carma mag ich nicht, ist aber ja auch ein bisschen Geschmacksache, kommt aber vom Ergebnis aufs Gleiche raus. REW find ich deutlich besser im Umgang.

Werde am WE mal mit einem anderen Laptop digital gegen messen, nicht das die Soundkarte meines Laptops da Probleme macht, die hat nur einen analogen Ausgang. Normalerweise sollte das aber reichen, selbst die billigen onboard Soundkarten sind schon recht genau von 20 - 20 kHz aber man weiß ja nie. Alle Soundkorrekturen hab ich natürlich deaktiviert bzw. neutral stehen ...

Ich messe immer nur die Frontls und die Subs bzw. im Verbund, deswegen habe ich eigentlich keinen Digitalausgang nötig bzw. mir reicht der blöde Klinken bzw. Kopfhörerausgang. Deswegen ja auch mein Gedanke zum XTZ Mikro zu wechseln, da ist eine vernünftige Soundkarte gleich bei für analoge Messungen. Hab auch keine Lust deswegen auf einen Laptop mit Digitalausgang zu wechseln ...
BennyTurbo
Inventar
#902 erstellt: 02. Mrz 2017, 19:47
Probier mal die HDMI Messung, da kannst Du mit dem ASIO4All Treiber alle Kanäle ansprechen.....
Volker#82
Inventar
#903 erstellt: 02. Mrz 2017, 19:50
So hatte ich das vor, muss mir nur leider den passenden Laptop vorher ausleihen
uncut68
Stammgast
#904 erstellt: 02. Mrz 2017, 21:34
Moin Gemeinde
mal eine Frage in die Runde der Arendal Sub-Besitzer:
Wird bei euch der Sub bei der Audyssey xt32 Messung auch immer zu laut eingemessen?
Bei mir wird in der Minimum Pegel Stellung schon -7 bis -10 db gemessen.Ich krieg das Ding nicht leiser.
Bei Ref einstellung sinds dann 81db.
Den SVS kann ich bis zur unhörbarkeit runterregeln.Er steht momentan bei -31db laut Endstufe.
Greetz
BennyTurbo
Inventar
#905 erstellt: 02. Mrz 2017, 23:57
Hast nen hohen Room Gain.... aber -7 bis -10 ist doch ok... wichtig ist nur nicht über -12 DB zu kommen, das ist der Grenzbereich... also lass ihn auf Volume knapp über dem "klick" und messe ein....
_ES_
Administrator
#906 erstellt: 03. Mrz 2017, 00:14
Hallo,

Die ganze Einmess-Geschichte sollte dann doch separat und woanders behandelt werden..
Hier ist es ob der Menge bereits OT.

MfG

_ES_


[Beitrag von _ES_ am 03. Mrz 2017, 00:15 bearbeitet]
der_kottan
Inventar
#907 erstellt: 04. Mrz 2017, 09:10

CinellarSash (Beitrag #803) schrieb:

Ich meine nun minimale Unterschiede wahrzunehmen, wie zB den etwas knackigeren Oberbass, das sind allerdings wirklich Nuancen,
weshalb eine genauere Untersuchung der neuen Umstände bald erfolgt... (spätestens nach 50 Stunden)

Hi, und wie sind nun deine Eindrücke nach knapp 2 Wochen?
Donsiox
Moderator
#913 erstellt: 04. Mrz 2017, 20:00
Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Probleme mit dem UMIK1"
BennyTurbo
Inventar
#914 erstellt: 04. Mrz 2017, 21:29
Der Rest meines Postings gehört in diesen Thread, daher hier noch einmal für Interessierte:

Ich komme problemlos auf 115 DB und das auch bei Frequenzen über 40 Hz... beachtliche Leistung für geschlossene Subwoofer.... ich habe zwar 4 Stück jedoch werkeln 2 ja als aktive Absorber, da ich eine Art Pseudo DBA betreibe (hintere haben 180° Phase). Dadurch habe ich einen angenehmen Nachhall und keine Raummoden...

Auf jeden Fall können die Subwoofer lauter, als ich höre, von demnach genug Reserven und Fun Faktor vorhanden. Kleine Empfehlung am Rande: Suicide Squad Tonspur kommt gut, trockener Punch, einfach Weitere Empfehlung von mir: Deadpool die Szene am Anfang auf der Brücke... 0 DBref Level an der Yamaha Vorstufe und einfach wirken lassen ... Frequenzgang habe ich recht linear und den Bass auf +5 DB angehoben im Film...
CinellarSash
Ist häufiger hier
#915 erstellt: 05. Mrz 2017, 17:41
Abschlussbericht:

Nachdem ich auf die Arendals aufmerksam geworden war und mich da etwas eingelesen hatte war klar, die muss ich mir mal anhören!
Der Preis war nahezu ähnlich zu meinen "äußerlich" viel kleineren XTZ Cinemas...
Die 8 Zoll Chassis sowie die Wellenleiterhochtöner waren sehr interessant, sodass ich mir 2 Monitore für den Direktvergleich mit meinen XTZ Cinema M6 bestellte!

Denn der Plan war folgender:
Ich wollte einen etwas sanfteren/musikalischer abgestimmten Lautsprecher, der im Film aber eine ähnliche Performance bietet wie die dafür gebauten XTZ Cinemas!

Es folgten diverse Tests der beiden Lautsprecherpaare im Direktvergleich, angeschlossen an Yamaha CX-A5100/MX-A5000 Kombi - die Paare wurden per A/B Schalter an Endstufe immer umgeschaltet im laufenden Betrieb!

Es wurden beide Paare identisch eingepegelt...

Mir war der geschlossene Betrieb mit Subunterstützung sehr wichtig weil es ja im Mehrkanalbetrieb so läuft, daher trennte ich beide erstmal bei 80hz, das ist bei den XTZ Cinemas die untere Trennfrequenz, so kann ich die Charakteristik am besten "heraushören" - ich hatte Sie auch mal bei 60hz getrennt, dann mal mit und mal ohne Subs usw... eigentlich an alles gedacht und alles getestet! 😂

Als Subwoofer diente übrigens ein geschlossener SVS SB-12 - echt süßes Teil... 😂😜🤙

Um nicht zu weit auszuholen und alles genauestens zu beschreiben mal zügig das Fazit/die Unterschiede:

Musik:

Wie erhofft sind die Arendal Monitore bei der Musikwiedergabe etwas sanfter und für mich angenehmer, sie lösen exzellent auf und bieten sowohl eine klasse Dynamik und ausreichend Details...

Die XTZ Cinema M6, auch mit ihrer kleinen Größe stehen den Arendals 1723 Monitors in Sachen Dynamik und Details in nix nach...
Die Atmosphäre ist etwas räumlicher, dafür der Hochton wiederum etwas kühler/brillanter!

Beide LS sind linear abgestimmt und sich in der Charakteristik dadurch sehr ähnlich...

Film:

Hier kamen die Unterschiede und der dadurch resultierende Hauptgrund für den Sieger dieses Vergleichs sehr schön zur Geltung.

Ich habe bei Film meistens einen Pegel von 90-105 db anliegen, je nach Film und Stimmung...
Lauter hab ich beide Paare auch nicht getestet, bis zu 105/110 db können beide Paare auf jeden Fall die Pegel ab und zeigen keine Mühe... (geschlossen)
Ob es darürber anders ist kann ich nicht sagen, wollte ich mir dann nicht zumuten! 😂

Auch im Film ein überraschendes Bild, beide sind sich super ähnlich, es ist super schwer da rauszuhören welcher LS denn gerade spielt, ja bis eben Stimmen im Film wiedergegeben werden und genau hier schlägt dann die Stunde der XTZ Cinema M6 - sei es die Stimme von Vin Diesel (Last Witch Hunter/Fast Furious), Russel Crowe (Man of Steel), Ben Affleck (Batman vs Superman) oder auch Smaug, die XTZ geben diese mit (wie sich im Direktvergleich herausstellt) einer Menge Details wieder, die teilweise rauchigen und flatternden Stimmen werden schon deutlich hörbar, besser rübergebracht...
Es ist das gewisse etwas was Emotionen im Film besser rüberbringt - Gänsehautmomente transportiert!

Genau deswegen werden die XTZ auf jeden Fall bleiben und die Arendals werden wieder den Weg nach Norwegen antreten!

Gerade diese Details in den Stimmen möchte ich in Zukunft dann nicht missen um eben bei der Musik dafür den sanfteren Hochton zu bekommen...

Es wird wohl in Zukunft auf ein Pärchen Stand-LS oder Regal-LS mit sanfteren Hochton hinter die Leinwand wandern um dann bei Musik meinen Geschmack zu treffen!

Es ist nunmal so das ich zu 80% Film, 10% Musik, 10% Gaming betreibe...

Sobald diese Werte mehr Richtung Musik wandern würden, sagen wir 50/50 oder so ähnlich würde ich die Arendals vorziehen...
Es ist ein klasse Lautsprecher und vermutlich das bessere Gesamtpaket, die XTZ Cinema sind wie der Name schon sagt ja wirklich für Film konzipiert!

Es war mal ganz interessant wieder über den Tellerrand zu schauen!
Bald kommen die XTZ Cinema als M8 raus, ebenfalls mit 8 Zoll Chassis und vermutlich ähnlich imposanten Abmessungen wie die Arendals - diese werde ich mir dann nochmal zu Gemüte führen!

So bleibt es jetzt erstmal so wie es ist, kann auf die XTZ nicht verzichten!


[Beitrag von CinellarSash am 05. Mrz 2017, 19:27 bearbeitet]
der_kottan
Inventar
#916 erstellt: 05. Mrz 2017, 20:28
Wie wo anders schon geschrieben
rumper
Inventar
#917 erstellt: 05. Mrz 2017, 21:42
Jepp, aber wo wir nun schonmal alle hier beisammen sind...

darkraver
Hat sich gelöscht
#918 erstellt: 05. Mrz 2017, 22:06
M8 ? Wo hast du diese Info denn her ?
std67
Inventar
#919 erstellt: 05. Mrz 2017, 22:09
hatte ich weiter vorne schonmal verlinkt
Infos ausm XTZ-Forum
Eine Kompakte und ein Stand-LS mit jeweils zwei 8" und 6 Hochtönern.
darkraver
Hat sich gelöscht
#920 erstellt: 05. Mrz 2017, 22:17
ah okay, wusste ich nicht.
Aber durchaus interessante Info
Also nochmals mehr Kick-Bass u. Mid-Bass
Longxiang
Stammgast
#921 erstellt: 06. Mrz 2017, 10:03
Toller Bericht und Verglich.
Die neuen XTZ bekommen auch 6 Hochtöner was eine bessere Abstrahlverhalten und Auflösung mit sich bringen wird.
Volker#82
Inventar
#922 erstellt: 06. Mrz 2017, 11:43
Ich sehe den Vorteil der größeren XTZ hauptsächlich für größere Räume. Die Abstimmung wird sich nicht grundsätzlich ändern. Die Hochtöner werden sehr tief angekoppelt (bei 1,2 kHz), dass macht den größten Unterschied und spiegelt auch den Hörvergleich wieder. Für Musik punkten wie erwartet die Arendal, für Filme die XTZ. Auch die neuen größeren XTZ werden vermutlich rein für Musik nicht so punkten, dafür aber für Filme noch mehr mit höheren Pegeln und nochmals verbesserter Abstrahlung. Ob das dann für Räume unter ca. 30 qm nötig ist, muss jeder selbst entscheiden.
darkraver
Hat sich gelöscht
#923 erstellt: 06. Mrz 2017, 15:16
M8 sind doch nicht nur interessant fuer Räume > 30m2
Mehr Durchsetzungsvermoegen ab 80hz funktioniert auch bei 20m2.
Volker#82
Inventar
#924 erstellt: 07. Mrz 2017, 14:36

BennyTurbo (Beitrag #914) schrieb:


... ich habe zwar 4 Stück jedoch werkeln 2 ja als aktive Absorber, da ich eine Art Pseudo DBA betreibe (hintere haben 180° Phase).


Wie genau meinst du das, also hinten 180° gedreht aber nicht zeitverzögert oder "Pseudo" weil es keine 8 Subs sind ?
rumper
Inventar
#925 erstellt: 07. Mrz 2017, 15:09
Das ist dann kein DBA sondern ein halbes Pseudo-Pseudo DBA.

Nicht verzögert und "falsche" Anordnung.
BennyTurbo
Inventar
#926 erstellt: 07. Mrz 2017, 16:10
Vorne beide auf Phase 0 , hinten auf Phase 180 und verzögert um Raumlänge
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