Der SVS Erfahrungs Thread

Wenn der Sub keine Erde hat kommen auch nur zwei Pins hinten raus also spielt es keine Rolle ob das Kabel Erde hat.

meiner hat auch so komisch gebrummt. hab dann nur den crossoverregler zurück gedreht und dann ist es weg.

weiss zwar nicht ob es das gleiche brummen ist....

Hellglassy schrieb:

Evtl. ist es ja das Antimode welches davor hängt.

Hast du denn darauf geachtet, dass der Signal-/ Rauschabstand bestmöglich eingestellt ist?
Dazu hebst du im AVR den LFE Ausgang auf ca. +5 dB an, und reduzierst den Volumesteller am Sub entsprechend.
Manchmal reduziert der AVR bei seiner Einpegelung den LFE Wert zu stark weil der Sub als zu laut gemessen wird.

Wenn du jemanden hast der einen receiver hat,dann versuche den sub bei dem und dann reagiere weiter.

Hellglassy schrieb:

Kann es daran liegen das ich ein 3-Adriges Kabel, also mit Erdung, am Subwoofer verwende?

Nein, denn der Subwoofer hat keinen dritten Pin.

EDIT: zu spät, das hat mstylez schon geantwortet

Vv_ReZuS_vV schrieb:

weiss zwar nicht ob es das gleiche brummen ist....

Ich glaube nicht, dich hat vermutlich das Grundrauschen gestört. Es ist viel leiser und hochfrequenter, daher hilft der Trick mit der Frequenzweiche.
Eine Erdschleife brummt genau bei 50Hz und ist sehr deutlich hörbar. Da es bei 50Hz liegt, würde die Frequenzweiche nur helfen, wenn sie deutlich unter 50Hz eingestellt wird. Aber das machen die wenigsten...

BlackHawks12 schrieb:

@Alberto Sollte das ganze dann mit 4 Ultras gehen ? Gruß

Ich glaube nicht, daß du 4 Ultras benötigst. 2 sollten schon reichen. Aber um es genauer zu sagen, bräuchte ich bestimmte Angaben:

Raumgrösse
Hörposition
Geplante Subwooferpositionen
Gewünschten Hörpegel (falls mit Audyssey oder Ähnliches kalibriert, dB Wert der Hauptlautstärke)
Werden die Subwoofer "nach Norm" eingepelgelt, oder drehst du lauter als die automatische Einmessung vorgibt?

Das alles spielt nämlich eine Rolle.

Gruß

Alberto

Bass-Oldie schrieb:

Hellglassy schrieb: Evtl. ist es ja das Antimode welches davor hängt. Hast du denn darauf geachtet, dass der Signal-/ Rauschabstand bestmöglich eingestellt ist? Dazu hebst du im AVR den LFE Ausgang auf ca. +5 dB an, und reduzierst den Volumesteller am Sub entsprechend. Manchmal reduziert der AVR bei seiner Einpegelung den LFE Wert zu stark weil der Sub als zu laut gemessen wird. :prost

Edith:
Die +5dB sind ein Beispiel, das sich aus der Erfahrung ergibt. Du kannst auch höhere oder kleiner Werte probieren. Ist der Wert zu hoch, dann kannst du bei sehr lauten Signalen an die Wandlerbegrenzung anstoßen (dann fangen LEDs an zu blinken um auf ein mögliches Signal-Clipping hinzuweisen). Dann solltest du den Wert soweit zurücknehmen, dass das Blinken bei den lauten Passagen nicht mehr auftritt bzw. minimiert wird.
Ist der Pegel zu niedrig, dann nutzt du nicht den gesamten Wandlerumfang aus, und hast eben den o.g. geringeren Signal-/ Rauschabstand, der zu einem leisen Summen im Sub führt weil eine zu hohe analoge Verstärkung benötigt wird.

Ich fand die Limitter LED am NSD sehr praktisch, da hat man immer schön gesehen wenn's zu laut ist, warum haben die großen Subs das eigentlich nicht? Da bekommt man nur die akustische Warnung wenn's zuviel ist, das ist mir letzte Woche bei dem Film "Battleship" passiert, da hatte ich allerdings auch sehr laut (-12db am AVR).

Hallo

Habe gerade wegen dem BRUMMEN meines PB12 die Anschlüsse kontrolliert und habe dabei gesehen das wenn ich ein HDMI Kabel rausziehe zB. das vom BluRay Player und es einfach leicht über das metall vom AVR streiche es ganz leicht Funkt!
Was habe ich da nur falsch gemacht? Kommt das BRUMMEN deswegen?

Gruß Daniel

Das sind Potentialunterschiede die man beim betrieb von elektrischen Anlagen immer hat.
Daher sollte man alles an einen Stromkreis hängen um so auch die gleiche Erde zu nutzen und die Geräte ausphasen.

Denn es gibt immer Leiter, 0-Leiter und Erde an einer Steckdose.
Es gibt Normen so das liegen soll jedoch wird das immer recht flexibel umgesetzt.

@dati1988

Ich würde da gar nichts mehr probieren usw..
Der Sub wäre bei mir schon lange auf der Rückreise.

@boyke: denkst du es liegt am sub? Aber der brummt doch nur wenn die chinch kabel dran sind!?

Ist denn das Brummen auch da wenn das HDMI Kabel ab ist? Ein Bekannter von mir hat auch das Problem gehabt, nach dem tausch von dem HDMI Kabel was am Beamer hing war es weg.

VG
Daniel

dati1988 schrieb:

@boyke: denkst du es liegt am sub? Aber der brummt doch nur wenn die chinch kabel dran sind!?

Nur?

Ohne Cinch wird es wohl nix

Bass-Oldie schrieb:

Bass-Oldie schrieb: Hellglassy schrieb: Evtl. ist es ja das Antimode welches davor hängt. Hast du denn darauf geachtet, dass der Signal-/ Rauschabstand bestmöglich eingestellt ist? Dazu hebst du im AVR den LFE Ausgang auf ca. +5 dB an, und reduzierst den Volumesteller am Sub entsprechend. Manchmal reduziert der AVR bei seiner Einpegelung den LFE Wert zu stark weil der Sub als zu laut gemessen wird. :prost Edith: Die +5dB sind ein Beispiel, das sich aus der Erfahrung ergibt. Du kannst auch höhere oder kleiner Werte probieren. Ist der Wert zu hoch, dann kannst du bei sehr lauten Signalen an die Wandlerbegrenzung anstoßen (dann fangen LEDs an zu blinken um auf ein mögliches Signal-Clipping hinzuweisen). Dann solltest du den Wert soweit zurücknehmen, dass das Blinken bei den lauten Passagen nicht mehr auftritt bzw. minimiert wird. Ist der Pegel zu niedrig, dann nutzt du nicht den gesamten Wandlerumfang aus, und hast eben den o.g. geringeren Signal-/ Rauschabstand, der zu einem leisen Summen im Sub führt weil eine zu hohe analoge Verstärkung benötigt wird.

Hallo Axel,

ja, der PB-12NSD steht nur auf 9 Uhr. Im AVR habe ich momentan +3db, was wirklich reicht.

Nur das Brummen nervt mich schon gewaltig wenn ich den Sub einschalte. Aber wie gesagt, werde mich auf Fehlersuche begeben.

Gruß Hellglassy

Hi, bei mir haben die Subs auch gebrummt. Durch den Austausch der Cinchkabel konnte ich das Brummen unterbinden.

An deiner Stelle würde ich mal alles zurückbauen. Also den Sub ohne alles einschalten. Dann den Sub an den AVR anstöpseln, danach das AM dazwischen hängen. An einem Punkt muss das Brummen dann anfangen. Dann kann man an einer Lösung arbeiten. Ggf. hilft es auch den Strom per Kabeltrommel von anderer Seite zu holen.

Gruß Dirk

Also, die Chinch Stecker habe ich abgezogen, es rauscht weiter.

Strom von einer anderen Steckdose, es rauscht immer noch.

Dann den mittleren Low Pass Drehregler von Disabel zurück gedreht und siehe da, das Grundrauschen verschwindet.

Was hat das bitte zu bedeuten. Für das einmessen mit dem Antimode soll man den Low Pass deaktiviern. Was passiert wenn ich in dann z.B auf ca. 160Hz stelle, also kurz vor Disable, denn dann verschwindet das deutlich hörbare Grundrauschen.

Da passiert nichts schlimmes.
Also einstellen ggf. neu einmessen und zurücklehnen.

Bleibt die Frage warum der Sub bei der Einstellung Disabel ein Grunrauschen hat. Ist das ein defekt?

@Crazy-Horse
Ist es sinnvoll auf die 160Hz zu stellen oder gleich auf die 30Hz, und warum ist da so

Hellglassy schrieb:

Also, die Chinch Stecker habe ich abgezogen, es rauscht weiter. Strom von einer anderen Steckdose, es rauscht immer noch. Dann den mittleren Low Pass Drehregler von Disabel zurück gedreht und siehe da, das Grundrauschen verschwindet. Was hat das bitte zu bedeuten. Für das einmessen mit dem Antimode soll man den Low Pass deaktiviern. Was passiert wenn ich in dann z.B auf ca. 160Hz stelle, also kurz vor Disable, denn dann verschwindet das deutlich hörbare Grundrauschen.

Das klingt jetzt aber nach dem Grundrauschen, und nicht nach Brummen. Das Grundrauschen soll deutlich leiser sein, aber ich habe bereits ein paar "empfindliche Fälle" gehabt. Manchmal verstärkt die Aufstellung das Rauschen, weil gerade eine starke Resonanz bei der Rauschfrequenz existiert (ja, habe ich auch gehabt). In dem Fall kann man ruhig am Crossover sogar bis 80Hz runter drehen, solange man tiefer trennt ist dies kein Problem.

Wir kommen der Sache näher Alberto, nennen wir es Grundrauschen

Solange man tiefer trennt bezieht sich auf welches Gerät?

Meine Standlautsprecher sowie Center und Rearspeaker trenne ich bei 80Hz.

Wäre also kein Problem den Low Pass auf 100Hz zu stellen, oder verstehe ich da etwas falsch?

Stelle ihn so hoch wie möglich ein, so tief wie nötig.
Wenn du das Rauschen nicht mehr hörst passt es.

Ich möchte jedenfalls keine weiteren analogen Filter im Signalweg haben die die Phase verdrehen.

So und jetzt lasse ich mich weiter von meinen beiden Präzisionswundern verwöhnen.

Ja, stell auf 100hz und gut ist.
Das Grundrauschen hat jeder SVS Sub. Nutzt man die interne Weiche des Subs wird es leiser oder verschwindet komplett, bei meinem Plus jetzt verschwindet es auch nicht 100%ig aber es ist nur hörbar wenn man alles in der Wohnung aus hat und genau hinhört. Es hört sich so an als ob man ne große Muschel ans Ohr hält (das kennt ja jeder).

Hellglassy schrieb:

Wir kommen der Sache näher Alberto, nennen wir es Grundrauschen Solange man tiefer trennt bezieht sich auf welches Gerät? Meine Standlautsprecher sowie Center und Rearspeaker trenne ich bei 80Hz. Wäre also kein Problem den Low Pass auf 100Hz zu stellen, oder verstehe ich da etwas falsch?

Genau, einfach Crossover am AVR 80, am Subwoofer 100Hz (oder mehr, wenn es ohne Störungen geht). So wie meine beiden Vorredner sagen.

Wunderbar, so eingestellt (etwas mehr als 50% vom Drehregler) und das rauschen der Muschel am Ohr (sehr gut beschrieben von mstylez) ist weg.

Da habt ihr mich für heute Abend sehr glücklich gemacht

Hallo,

dann müsste also der sub das Grundrauschen auch haben wenn er kein signal bekommt sprich keine Kabel dran hängen?

Oder verstehe ich da etwas falsch?

MFG

So sieht's aus.

Irgendwie verstehe ich das jetzt nicht!
Mein Ultra13 ,Bk Monolith Plus und pb12 plus downfire haben kein grundrauschen.

Mein PB12-NSD hat auch kein Grundrauschen!

Also habe ich eine erdschleife wegem den brummen! Werde mir mal ein gut geschirmtes Chinch Kabel kaufen vl hilft das!

Könnt ihr mir da eines empfehlen das sicher geschirmt ist?

MFG Danke

dati1988 schrieb:

Mein PB12-NSD hat auch kein Grundrauschen! Also habe ich eine erdschleife wegem den brummen! Werde mir mal ein gut geschirmtes Chinch Kabel kaufen vl hilft das! Könnt ihr mir da eines empfehlen das sicher geschirmt ist? MFG Danke

Du hast geschrieben das Du kein grudrauschen hast?!

Ja weil wenn ich die Chinch kabel vom sub rausziehe ist er komplett leise auch wenn ich die lautstärke voll aufdrehe!

Nur wenn die Chinch Kabel dran sind Brummt er!

MFG

Dann hol dir doch über amazon ein schickes Oehlbach Kabel. Brummt es dann trotzdem, gibst du es zurück. Bei dir bleiben dann nur geringfügige Rückportokosten hängen.

Danke werde ich gleich mal bestellen!

Das Ohlbach BOOM Subwoofer Y-Kabel 10m blau

Merkt man bei teuren Kabel wirklich so einen großen unterschied?

MFG

Das ist alles Einbildung. Der einzige Unterschied liegt hier in der Qualität der verwendeten Materialien und der Abschirmung. Ein 10Euro oder 20Euro Kabel reicht völlig aus. Das ist genauso gut wie eins für 50Euro und Kabelklang gibt es schließlich nicht.

dati1988 schrieb:

Ja weil wenn ich die Chinch kabel vom sub rausziehe ist er komplett leise auch wenn ich die lautstärke voll aufdrehe!

Das Grundrauschen verändert sich auch nicht, egal wo der Gainregler steht.

Klanglich ist es imho völlig wurscht, ob Oehlbach oder ein standard Kabel von amazon. Oehlbach sollte aber eine gute Schirmung haben. Brummt es trotzdem, kann man das Kabel als Ursache mit -guten Argumenten- ausschliessen.

Vom Bauchgefühl her glaube ich nicht, dass es am Kabel liegt. Die Erdschleife wird sich eher woanders befinden. Aber, Versuch macht klüger!

@mstylez: Ich habe schon ein ganz leichtes Grundrauschen, wo ich es lieber pusten nennen würde, das ich aber nur höre wenn ich mit dem Ohr ganz nah an das Bassreflexrohr ran gehe! Und es wird auch nicht lauter oder leiser egal bei welchen Regler ich drehe!

@oli-t: Ja das ist eine gute idee das werde ich so machen Danke

MFG

dati1988 schrieb:

@mstylez: Ich habe schon ein ganz leichtes Grundrauschen, wo ich es lieber pusten nennen würde, das ich aber nur höre wenn ich mit dem Ohr ganz nah an das Bassreflexrohr ran gehe! Und es wird auch nicht lauter oder leiser egal bei welchen Regler ich drehe!

Und das ist normal

Da Fällt mir jetzt aber ein stern vom Herzen

Also hat der sub nix!

Werde mich am Wochenende auf die Fehlersuche begeben um endlich das Brummen zu beseitigen!

Danke

was nettes aus dem nubert-forum
http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?f=3&t=31766

Hab auch mal meinen Senf dazu gegeben

mstylez schrieb:

Hab auch mal meinen Senf dazu gegeben :D

habs gesehen und schon kommen die klugscheisser von nubert-fanboys und reden dir ein das ein aw-441 das mass aller dinge ist und dein svs nur dröhnen kann da alles zu nahe an der wand etc. ist und klaroooooo ein ultra ist so gross wie eine waschmaschine meine güte es hat sich nix geändert in dem forum, sehr schade
und lieber nubert mitleser auch ein neuer aw-17 wird an einen ultra nicht ran kommen, weil die amis wissen wie man richtige subwoofer baut und kommt mir nicht mit den sätzen, ach in deutschland will man solche grossen subwoofer nicht haben
wer nicht vergleicht kann auch nicht mit reden und ich meine in den eigenen 4 wänden

Ich wollte es grade schreiben, die können mich da eh nicht leiden weil ich den AW-991 damals schon schlecht gemacht hab, ist mir aber egal.

mstylez schrieb:

Ich wollte es grade schreiben, die können mich da eh nicht leiden weil ich den AW-991 damals schon schlecht gemacht hab, ist mir aber egal.

das kann ich mir gut vorstellen, ging mir 2005 mit meiner kritik am aw-1000 genau so, aber nubert hat da bis heute nichts geändert, die masse ist mit dem subwoofer zufrieden, ok wenn ich das ding nicht mehr als 50% aufdrehen kann wäre ich wohl auch zufrieden

Ich behaupte ja auch nicht, dass Nubert schlechte LS baut, das ist ja auch nicht so aber mir hat der AW-991 einfach viel zu wenig Power gehabt, da hätte der 1000er sicherlich auch nicht ausgereicht. Man muss allerdings auch die Mögliuchkeit haben die Subs bis zum Limit auszureizen sonst bringt das Ganze nichts und die meisten können das nunmal nicht, da reicht dann auch ein AW-991 aus.

mstylez schrieb:

Ich behaupte ja auch nicht, dass Nubert schlechte LS baut, das ist ja auch nicht so aber mir hat der AW-991 einfach viel zu wenig Power gehabt, da hätte der 1000er sicherlich auch nicht ausgereicht. Man muss allerdings auch die Mögliuchkeit haben die Subs bis zum Limit auszureizen sonst bringt das Ganze nichts und die meisten können das nunmal nicht, da reicht dann auch ein AW-991 aus.

ich finds eher schade das nubert drauf nicht reagiert hat und weiter ihre schwachen amps in die subwoofer verbaut aber wie gesagt die masse ist zufrieden damit

Mit meinem letzten Post hab ich mich jetzt wohl richtig unbeliebt gemacht

mstylez schrieb:

Mit meinem letzten Post hab ich mich jetzt wohl richtig unbeliebt gemacht :D

abwarten die kommen wieder dann kannst dich warm anziehen, dann solltest genau soviel wissen wie günther nubert oder du hast verloren