JVC DLA-X500, JVC DLA-X700, JVC DLA-X900

X700:
Eine Zuspielung eines hochskalierten 4K Signals (BDP-S790) scheint nicht zu klappen. Das Bild "flackert". Ich werde beim nächsten mal versuchen, e-shift zu deaktivieren und dann nochmals zuzuspielen.

Es geht mir lediglich darum, auszutesten, ob dann eine 4K Zuspielung möglich wäre - JVC bewirbt diese Möglichkeit ja ...

Gruss
Surbier

@surbier
Also wenn man beim Händler schon Einiges an Geld läßt, sollte eine Kalibrierung doch selbstverständlich sein..es gibt Verkäufer, die geben Beamer gar nicht erst ohne raus, es sei denn auf ausdrücklichen Wunsch - ich weiß, Du legst da nicht viel Wert drauf..wenn Du aber auch nur 1mal nen gut kalibrierten Proki gesehen hast, willst gar nicht mehr zurück..ist wie mit nem getunten Sportwagen-wer will da noch "Serie" ?

surbier (Beitrag #1587) schrieb:

X700: Eine Zuspielung eines hochskalierten 4K Signals (BDP-S790) scheint nicht zu klappen. Das Bild "flackert".

Eigenartig. Das sollte so nicht sein.
Hast Du den Player auf "4K"-Auto eingestellt? Dann sollte es klappen.

Kannst du das "Flackern" näher beschreiben. Sieht das nach einer Art "Signalabriss" aus?
4K-E-Shift am Projektor ist eingeschaltet?

@George Lucas
Sobald ich beim Player 4K deaktiviere, funzt es mit der Bildübertragung. e-shift ist eingeschaltet. Ich habe es auch mit einem anderen Kabel versucht, beim Beamer die Farbauflösung verändert (4:4:4), um zu sehen, ob es vielleicht mit dem (ehemaligen) HDMI Bug zusammenhängt - ging nicht.

Wie gesagt, die Info war rein technischer Natur, da ich nicht zwingend mit 4K (hochskaliert) zuspielen will.
Wenn ich den Beamer beim nächsten mal einschalte, werde ich die Kombination 4K Zuspielung / e-shift deaktivieren versuchen.

Nochmals eine andere Frage: Beim X500 (den ich wieder verpackt habe) gibt dieser ein sonderbares Geräusch von sich, wenn man die Zuspielung von 24Hz stoppt und der Player dann das Menu zuspielt (60Hz). Das Geräusch hört sich an, als würde irgend etwas "in Position" gebracht. Nicht störend in dem Sinne, aber ich würde doch gerne wissen, ob dies bei Euch auch der Fall ist. Die FI oder die Iris können es nicht sein, da das Geräusch auch bei deren Deaktivierung auftritt. Ebenso wenig ist es der Low Lampenmodus, da man es auch beim High Modus hört.

@peeddy
Ich habe mir einen Sensoren gekauft. Der Händler hat mir die Kalibrierung angeboten, ich habe sie abgelehnt, da ich zum damaligen Zeitpunkt (sonst hätte ich ja keinen Sensoren gekauft, ist noch verpackt) davon ausging, dass die automatische Kalibirerung einfacher wäre. Wie Du richtig bemerkst, lege ich generell nach wie vor keinen grossen Wert darauf, sodass für mich das Ganze kein Beinbruch ist. Vielleicht werde mich mich doch noch mit der Kalibrierung befassen, die Utensilien dazu habe ich ja.

Gruss
Surbier

Dieses Problem habe ich auch: Die Umschalting der Auflösung beim oppo auf 4K2K funktioniert nicht. Es kommt nur schwarzes Bild beim x500, aber Ton geht.
Der 4K2K Test hat beim Sony s790 auch nicht geklappt. Es kommt ein schwarz weiß griseliges Bild. Deshalb dachte ich das es am 4K Ultra deley CON HDMI Kabel liegt. :-(
Bei 1080p funktioniert alles.
Die Bd player sind direkt über hdmi 1 mit Beamer verbunden.

peeddy (Beitrag #1588) schrieb:

Also wenn man beim Händler schon Einiges an Geld läßt, sollte eine Kalibrierung doch selbstverständlich sein..es gibt Verkäufer, die geben Beamer gar nicht erst ohne raus

Zumal ja der Aufwand heute wirklich nicht mehr mit früher zu vergleichen ist, die Geräte kommen eigentlich schon mit benutzbaren Voreinstellungen, die sehr nah am Soll liegen. Freilich muss man dabei wissen, welche Voreinstellungen man sinnvollerweise auswählt (und das geht dann doch letztlich nicht ohne Messgeräte, um auf Nummer sicher zu gehen).

surbier (Beitrag #1590) schrieb:

Nochmals eine andere Frage: Beim X500 (den ich wieder verpackt habe) gibt dieser ein sonderbares Geräusch von sich, wenn man die Zuspielung von 24Hz stoppt und der Player dann das Menu zuspielt (60Hz). Das Geräusch hört sich an, als würde irgend etwas "in Position" gebracht.

Ich tippe mal auf das eShift-Device. Das solltest Du dann aber auch beim X700 hören. Ist das bei Dir der Fall ?

surbier (Beitrag #1590) schrieb:

@George Lucas Sobald ich beim Player 4K deaktiviere, funzt es mit der Bildübertragung. e-shift ist eingeschaltet.

Das liest sich für mich so, als ob die Bandbreite für die HDMI-Signalübertragung zu groß ist oder das HDMI-Kabel zu lang. Das führt dann zu Störungen und Signalausfällen.
Auch muss der AV-Receiver 4K unterstützen und das 4K-Bildsignal passieren lassen.
Abhilfe schaffen kann hier folgendes - je nach Fehlerursache:
- anderes HDMI-Kabel
- Player direkt mit dem Projektor verbinden

Als Erstes schließe den Player mal direkt an den Projektor an und berichte, ob das 4K-Bildsignal übertragen wird.

surbier (Beitrag #1590) schrieb:

Ich habe es auch mit einem anderen Kabel versucht, beim Beamer die Farbauflösung verändert (4:4:4), um zu sehen, ob es vielleicht mit dem (ehemaligen) HDMI Bug zusammenhängt - ging nicht.

Wenn die Farbauflösung auf 4:4:4 am Projektor verändert wird (ohne diese Einstellung auch am Player zu wählen), wird das Bild üblicherweise total Rot.
Ich würde daher Auto wählen. Sowohl am Player als auch am Projektor.

Auch mal beide HDMI Ausgänge am Player versuchen. Vielleicht geht ja nur einer mit 4K?
Kann aber auch sein das ich das beim Oppo mit der Darbee Funktion verwechsele! ? Die geht glaube ich nur an einem der beiden Ausgängen! ?

VG Michael

Subier nutzt den Sony BDP-S790. Der hat zwar 2 HDMI-Ausgänge. Über den HDMI-Ausgang 2 kann aber nur der Ton ausgegeben werden.

Guten Abend Nudgiator
Auf das e-shift Device wäre ich nicht gekommen. Ich habe vorgestern sowohl die FI als auch die Iris aktiviert und deaktiviert. Heute habe ich über den X700 geschaut, da war es gleich. Ich habe dann mit einer DVD getestet. Hier hört man gar nichts, es ist offenbar nur dann hörbar, wenn von 50/60Hz auf 24Hz und zurück gewechselt wird. Offenbar hat man den HDMI Bug zwar behoben, aber dafür ist dieses Geräusch zurückgeblieben ...

Ich werde beim nächsten mal das e-shift Device deaktivieren und dann eine BR zuspielen. So oder so werde ich allerdings nicht auf e-shift verzichten. Das Bild gewinnt damit sichtbar an Qualität.

George Lucas
Ich habe mehrere HDMI Kabel ausprobiert, daran wird es kaum liegen. Aber der Tipp mit dem Receiver ist gut, den habe ich glatt ausser Acht gelassen. Mein Onkyo kann zwar auf 4K hochskalieren, aber meines Wissens kein (hochskaliertes) 4K Signal durchreichen.

Farbauflösung 4:4:4
Wenn ich diese Auflösung am Beamer wähle, passiert nichts sichtbares gegenüber der Auto-Einstellung. Rot wird das Bild, wenn ich "RGB" (die unterste Auswahl, nach 4:4:4 und 4:2:2) wähle ...

Gruss
Surbier

Bräuchte mal Eure fachliche Hilfe

Habe seit 2 Wochen den X500 und folgende Probleme bisher (Zuspieler PS3 und Denon X3000 AVS):

Wollte den Kaltgeräte Stecker tauschen (brauchte 3 Meter) und musste feststellen das dann keine Bilder mehr angezeigt wurden (nur noch das PS3 Menü merkwürdigerweise)... Das Menü vom Denon wurde kleiner und Pink...

Erst nachdem ich das Originalkabel wieder angeschlossen habe war wieder alles wie vorher.

Dann noch zum Hdmi Kabel. Habe eines von meinem Händler bekommen (10 Meter). Allerdings jetzt kein "Öhlbach" sondern ein Anderes. Habe folgende Fehler festgestellt die ich nicht erklären kann.
1. Test: Legende der Wächter 3D: Gleich nach dem Warner Logo eine art Schneeregen im Bild, kleine Pünktchen die immer wieder aufblitzten. Während dem Film setzte der x500 immer wieder aus (Bild wurde schwarz und kam dann wieder). Habe dann erstmal ausgemacht und alle Stecker kontrolliert.
2. Test: Prometheus 3D rein: Alles einwandfrei, halbe Stunde getestet.
3. Test: Wieder die Eulen rein und siehe da die Blitzpünktchen sind weg und der Film lief ohne Unterbrechungen....
4. Test: Avatar 3D rein: ziemlich am Anfang (während die ersten Logos erscheinen) wird der Bildschirm blau (grundfarbe) und es erscheint: Kein Hdmi Signal. Dann ging es aber nach kurzer Zeit trotzdem weiter, sehr merkwürdig (Handshake-Bug?).

Jetzt muss man dazu sagen das ich noch recht neu dabei bin und erstmal einiges lernen muss.
Die neue Firmware habe ich noch nicht aufgespielt weil ich a) noch nicht von dem Hdmi Bug betroffen war (ausser den oben genannten Problemen) und b) keine Ahnung habe wie das geht

Meine Fragen: Soll ich die Firmware selber aufspielen (wenn ja, wie?) oder lieber meinen Händler fragen?
Und: Könnt Ihr mir ein 10 Meter langes Hdmi Kabel empfehlen? Habe das ungute Gefühl das es damit doch irgendwie zusammenhängt...

surbier schreibt:

ich habe mehrere HDMI Kabel ausprobiert, daran wird es kaum liegen. Aber der Tipp mit dem Receiver ist gut, den habe ich glatt ausser Acht gelassen. Mein Onkyo kann zwar auf 4K hochskalieren, aber meines Wissens kein (hochskaliertes) 4K Signal durchreichen.

Das könnte tatsächlich die Ursache sein. Zuerst hatte ich meinen neuen Pioneer AV auch auf hochskalieren eingestellt. Und musste feststellen, das z.B. das Testbild des Sony plötzlich total unscharf wurde. Und ich es mit der Fokuseinstellung auch nicht mehr scharf bekam. Bis ich dann bei meinen zahlreichen Versuchen, den AV auf durchschleifen gestellt habe.

Verstehe zwar nicht warum dein Onkyo zwar hochskaliert, aber das 4K Signal nicht durchschleifen kann

Jedenfalls hege ich jetzt sogar die Hoffnung, das ich später sogar das Signal eines zukünftigen 4K BD-Player durchschleifen kann, auch wenn der Pioneer AV noch nicht HDMI 2.0 fähig ist. Diese werden wohl frühestens im 2. Ouartal dieses Jahres herauskommen .
Wenn also dein AV tatsächlich kein UHD durchschleifen kann, bleibt dir nur die Möglichkeit diesen auszutauschen. Was aber für dich wohl die sprichwörtlichen Peanuts sein dürften.
Gruss,
Richard

Bitte achtet auch zukünftig auf Eure Wortwahl.

Ich hebe die Sperre in diesem Thread auf. Beiträge werden ab sofort wieder ohne eine eingehende Überprüfung freigeschaltet.

Servus,

habe gestern auch (nicht wirklich ausführlich...keine Zeit) dem X500
4K zugespielt. Scaliert hat der Marantz AV8001.
Zuspielung von Oppo 93 ohne Probleme.
Zuspielung von der PS4....leichte/kurze Aussetzer (schwarzes Bild) dann stabil.
Zuspielung von der Xbox One, alle 3 Sek. schwarzes Bild, erst nach neuer Quellenumschaltung
"relativ" stabil (alle 2Min. kurz schwarzes Bild).

Ich bin mir sicher...das es sich hier um ein HDMI Kabel Problem handelt.
Der Oppo hat den kürzesten Weg zum Beamer...der Xbox One den längsten Weg (rein HDMI Kabellänge)
Insgesamt zwischen 11 - 14 Mtr. Es scheint als wird einfach nicht mehr die Signalstärke erreicht um
eine stabile Anzeige zu ermöglichen.
Sicherlich kann man das Problem...mit entsprechend guten Kabeln...oder verkürzten HDMI Längen in den
Griff bekommen.
Ob die Zuspielung mit 4K Vorteile bringt...kann ich noch nicht sagen. Hatte einfach nicht genügend Zeit.
Setze mich heute auch eher mit den Banding Artefakten auseinander. Die scheinen bei diesem Modell
recht stark ausgeprägt. Bin am testen.....hmmmm....

So long....

Spiker12 (Beitrag #1599) schrieb:

Die neue Firmware habe ich noch nicht aufgespielt weil ich a) noch nicht von dem Hdmi Bug betroffen war (ausser den oben genannten Problemen) und b) keine Ahnung habe wie das geht :(

Mein Tipp: dafür ist Dein Händler zuständig ! Im dümmsten Fall schrottest Du sonst das Gerät.

Und: Könnt Ihr mir ein 10 Meter langes Hdmi Kabel empfehlen? Habe das ungute Gefühl das es damit doch irgendwie zusammenhängt...

Die "Sparkles" (weiße Pünktchen), die Du siehst, deuten ganz klar auf das HDMI-Kabel hin. Bei mir gab es denselben Effekt, wobei das HDMI-Kabel defekt war.

Spiker12 (Beitrag #1599) schrieb:

Soll ich die Firmware selber aufspielen (wenn ja, wie?) oder lieber meinen Händler fragen?

An deiner Stelle würde ich den Händler kontaktieren, besser ist das.

Die Probleme mit dem Handshake kannst du ansonsten auch vermeiden wenn du im Menü unter Eingangssignal den Eingangspegel auf Standard stellst. Dazu noch den Farbbereich auf YCbCr (4:2:2) stellen und dieses ebenso bei deinem Zuspieler.

Wenn du den X500 seit zwei Wochen hast dann könnte evtl. schon die neue Firmware (ich glaube es ist Version r1210.3, ohne Gewähr) drauf sein, die Version wird ja im Menü unter Info angezeigt.

Guten Abend zusammen

Die Zuspielung von hochskaliertem 4K (4K2K@24p) hat nun geklappt. Allerdings sehe ich keinen sichtbaren Vorteil gegenüber einer normalen Full HD Zuspielung - was mich auch nicht erstaunt.

Das "Geräusch" ist definitiv vorhanden, wenn von 50/60 Hz nach 24 Hz und zurück zugespielt wird, etwa dann, wenn man den Film stoppt, das Player Logo projiziert und dann wieder den Film startet. Störend ist es nicht. Da es sowohl beim X500 als auch beim X700 auftritt, gehe ich davon aus, dass dies halt so sein muss. Wohl der Preis dafür, dass dafür der HDMI Bug behoben wurde.

Farbtempratur Xenon 1,2,3 habe ich ebenfalls getestet. Mir persönlich ist der Farbton dann "zu gelb". Immerhin habe ich es fertig gebracht, die Farbsättigung bei der Einstellung 0 so hinzubekommen, dass die Farben nicht zu knallig sind.

@Projektormann
Sobald die 4K Scheiben offiziell erhältlich sind, werden bei mir ein 65/75er mit 4K plus Beamer plus Receiver und Player Einzug halten.

Danke für die Antworten!

Könnt Ihr mir denn noch ein 10m Hdmi Kabel empfehlen?

surbier schreibt:

@Projektormann Sobald die 4K Scheiben offiziell erhältlich sind, werden bei mir ein 65/75er mit 4K plus Beamer plus Receiver und Player Einzug halten.

Alles klar surbier, dass wird dann frühestens im Spätherbst dieses Jahres der Fall sein. Vorserienmuster der 4K Player werden sicher schon auf der IFA päsentiert.
AV Receiver mit HDMI 2.0 werden vermutlich schon auf der High End im Mai vorgestellt.
Ich werde mir nur den 4K Blu-Ray-Player kaufen und versuche ob ich den Kopierschutz auch mit meinem Pioneer durchschleifen kann. Falls das nicht möglich ist, muss er halt ersetzt werden.
Gruss,
Richard

Was werden eigentlich die 4K Scheiben schätzungsweise kosten wenn diese kommen? In der Videothek wird man die wohl vergeblich suchen, schauen wir mal...

surbier (Beitrag #1605) schrieb:

Das "Geräusch" ist definitiv vorhanden, wenn von 50/60 Hz nach 24 Hz und zurück zugespielt wird, etwa dann, wenn man den Film stoppt, das Player Logo projiziert und dann wieder den Film startet. Störend ist es nicht. Da es sowohl beim X500 als auch beim X700 auftritt, gehe ich davon aus, dass dies halt so sein muss. Wohl der Preis dafür, dass dafür der HDMI Bug behoben wurde.

Das Geräusch habe ich auch schon gehört und so wie sich das anhört kommt es vom E-Shift.
Ich habe übrigens noch nicht die neue Firmware drauf.

Matzinger_P3D (Beitrag #1604) schrieb:

ich glaube es ist Version r1210.3

Korrekt, sowohl beim X500 als auch beim X700

Gruss
Surbier

Matzinger_P3D (Beitrag #1608) schrieb:

Ich habe übrigens noch nicht die neue Firmware drauf.

Ich schon, das Geräusch bleibt aber bei beiden Geräten. Wie gesagt, ist es nicht hörbar, wenn man NICHT von oder zu 24Hz wechselt ...

Übrigens, punkto Bilddynamik im vergleich zwischen einem X500 und einem X700 braucht man nicht zwingend einen X700er zu kaufen. Zumindest in unserem Wohnzimmer mit hellen Wänden sieht man keinen nennenswerten Unterschied in der Bildperformance. Wenn ich die Beamer hintereinander einschalte, vermisse ich beim X500 nichts. Geräuschtechnisch sind sie identisch, wenn man vom Geräusch des Objektivverschlusses beim öffnen und schliessen - dieser lässt sich im Menu einstellen - absieht.

Beim X700 habe ich heute sogar einen "Hänger" gehabt: Als ich aus dem Gitternetz für die Zoomeinstellung rausgehen wollte, reagierte der Beamer nicht mehr auf die Befehle der RC, weder reflektiv noch direkt. Auch neue Batterien haben nicht weitergeholfen.

Der X700 hat vor allem die THX- und Xenon Einstellmöglichkeiten im Farbraum. Weitere Vorteile vermag wohl nur noch jemand zu erkennen, der sich mit dem Gerät "semi"- bis "vollprofessionell" befasst.

Beide Beamer zeigen auch ein identisches Verhalten, wenn man die Iris zuschaltet. Sichtbar vor allem bei weisser Schrift auf schwarzem Hintergrund beim Abspann, wenn in zwei Stufen sichtbar von hellgrau auf gleissend weiss gewechselt wird. Ich habe sie wie gesagt bei meinem X700 deaktiviert, bzw. auf eine fixe Stufe eingestellt, da ich im laufenden Bild keinen Vorteil zu erkennen vermag.

Was ich definitiv sagen kann, ist, dass ich nicht mehr auf e-shift verzichten will.

Gruss
Surbier

surbier (Beitrag #1610) schrieb:

Was ich definitiv sagen kann, ist, dass ich nicht mehr auf e-shift verzichten will. Gruss Surbier

Aus welchem Grund genau? Ich kann nämlich nicht wirklich einen Vorteil erkennen wenn es eingeschaltet ist, vielleicht habe ich auch nur Tomaten auf den Augen

Für mich liegt der grösste Vorteil des e-shift darin, dass das Bild noch homogener aussieht, ohne dabei an Schärfe zu verlieren. Ich sehe es im direkten Vergleich zwischen aktiviertem und deaktiviertem e-shift. Ich war seit jeher ein Gegener des sichtbaren Pixelrasters, selbst, wenn dieses ab einer gewissen Distanz, gerade bei LCoS, nicht mehr ersichtlich ist.

Das einzige, was noch grieselt, ist das Filmkorn.

Abraten würde ich eher von einer Hochskalierung einer BluRay durch den Player auf 4K2K. Ich habe den subjektiven Eindruck, dass das Bild insgesamt "weicher" wird. Ich habe es allerdings mit aktiviertem e-shift getestet, vielleicht sollte ich es mal mit deaktiviertem e-shift versuchen ...

Gruss
Surbier

Abraten würde ich eher von einer Hochskalierung einer BluRay durch den Player auf 4K2K. Ich habe den subjektiven Eindruck, dass das Bild insgesamt "weicher" wird. Ich habe es allerdings mit aktiviertem e-shift getestet, vielleicht sollte ich es mal mit deaktiviertem e-shift versuchen ...

Was meinen die anderen?
Lohnt sich die 4K2K Scalierung vom BD Player oder AVR oder reicht die 1080P Zuspielung?

MfG

surbier (Beitrag #1612) schrieb:

Abraten würde ich eher von einer Hochskalierung einer BluRay durch den Player auf 4K2K. Ich habe den subjektiven Eindruck, dass das Bild insgesamt "weicher" wird. Ich habe es allerdings mit aktiviertem e-shift getestet, vielleicht sollte ich es mal mit deaktiviertem e-shift versuchen

e-Shift wird automatisch aktiviert, sobald 4k zugespielt wird.... das geht nicht anders.....

Generell muss ich sagen es ist schwer zu sagen, ob das hochskalieren etwas bringt. Ich habe es bei mir jetzt schon länger aktiviert (AVR) und kann zumindest keine Nachteile feststellen, das Bild ist super scharf, sofern es das Medium hergibt.... Wenn man nen Krissel Kornfilm a la RED2 hat, da hilft nix mehr... ausser vielleicht -->

Moin.

kurzes "Zwischenfazit" X500 Test daheim

Hatte leider nur den Sonntag Abend...um mich intensiver mit dem Projektor
zu beschäftigen. Der stand zwar schon ab Samstag bei mir...aber nach einem
"Gerstensaftunfall" zeichnete der mir Samstagnacht einfach zuviele Doppelkonturen

EShift habe ich immer an.
Schwarz Brillanz ist auf hoch.
Zwischenbildberechnung auf gering oder hoch.

2D (native Schärfe, Lautstärke, Helligkeit, Darbee, Farben, 4K Zuspielung)

Auch in meiner Umgebung und auf meiner Leinwand zeichnet der X500 eine
extrem hohe Schärfe. Der Unterschied zum X30 ist für mich auch in 1080p sehr
deutlich. Ich führe das zum einen auf den unglaublich hohen Schwarzwert (genial)
und die Brillant Schwarz Schaltung zurück. Subjektiv erzeugt der X500 damit ein
sehr plastisches, kontraststarkes Bild...mit sehr guter Durchzeichnung auch bei
kleinen Details im Hintergrund. Bei sehr guten Material (Elysium, After Earth, Oblivion etc.)
spielt der X500 auf Sony VW500 Niveau. Ich bleibe dabei...hier lohnt sich für mich
der Aufpreis zum VW500 nicht. Es gibt dunkle Scenen die kann nur der X500 so darstellen.
Da bleibt schwarz - schwarz und grau - grau...bis in die letzte Ecke. Der Sony hat hier
schnell "verwischt" und mit einem "Grauschleier" belegt.
(Nochmal...der Sony VW500 ist ein TOP Beamer...und soll nicht schlecht gemacht werden!!)
Helligkeit und Kontrast standen am Ende beide auf 0

Lautstärke ist im niedrigen Lampenmodus deutlich besser als am X30.
Im hohen Lampenmodus höre ich den Projektor...aber auch hier hat JVC ganze Arbeit
geleistet. Da der 3D Test noch nicht abgeschlossen ist...möchte ich noch nicht
gänzlich ausschließen..das ich den hohen Modus brauche. Es könnte aber tatsächlich
sein...das mir auch in 3D der niedrige langt. Wie gesagt...muss ich noch testen.

Bei den MPC Werten bin ich am Ende...seltsamer Weise...auch komplett bei 0 gelandet.
Ich habe hier einfach keinen Sinn entdeckt...Schärfe, nativer Kontrast, Kantenglättung oder
NR zu aktivieren. Der X500 zeichnet so scharf...das mir das Bild...sehr schnell überschärft
vorgekommen ist. Also alles raus...und!!...Darbee aus.
Ich habe mit dem Darbee gespielt...und bin bei sehr "cleanen" Material bei max. 30% grün
gelandet. Selbst hier...wurden Gesicht dann schnell "unnatürlich". So haben wir dann am
Ende zwei Filme komplett ohne Darbee geschaut...und ich habe nichts vermißt.
Denke das Darbee kann aus der Kette mit dem X500.
Filmkorn (Test mit "2 Guns")...stellt der X500 weiterhin stark dar. Es "pumpt" nicht wie am
X30...wird aber deutlicher abgebildet als am Sony. Auch der Sony zeigt Filmkorn...aber wie
ich es schon immer empfunden habe...stört Filmkorn am JVC mehr. Gut...ist halt so...hat
das Material grobes Korn...sieht man es auf Großbild. Auch bei meinem 65" TV sehe ich es
nun teilweise. Auf meinem alten Plasma (50") habe ich es nie gesehen...und das sollte ausschließlich
aufgrund der Bildschirmgröße und Sitztabstand der Fall sein. Stehe ich 5-6 Mtr. entfernt von der
Leinwand...sehe ich auch mit dem X500 kein Korn mehr bzw. es stört nicht mehr.
Man muss wohl damit leben...und hoffen das Hollywood mehr Abstand von dem Stilmittel nimmt.

Der X500 hat die letzte Firmware und kein HDMI Problem mehr. Allerdings dauert die Signalerkennung
teilweise gut 10Sek. Das kann bei BluRay´s gerade bei Vorschau mit Sprüngen ins Menü...schnell
mal dazu führen...das der Trailer bereits läuft (Ton)...und das Bild 2-3 Sekunden später auftaucht.
Ich finde (hoffe) hier bessert JVC noch mal nach. Auch das X500 Menü ist weiterhin etwas "zäh" in
der Bedienung und fühlt sich oft "ausgelastet" an. Mir hat es zweimal "von alleine " komplett den
Fokus verstellt als wäre die Software nicht nachgekommen und regelt in einem Bereich den ich
garnicht gewählt hatte. Seltsam....
Dreimal wurde mir nach einem Signalwechsel...nur ein "rosa" Bild gezeigt. Komisch..aber
durch erneute Anwahl der Quelle am Receiver, war das Signal dann sofort verfügbar.
4K Zuspielung ging problemlos von einer Quelle. Jeweils mit dem AV8001 scaliert...hatte ich Bildaussetzer
bei zwei weiteren Quelle. Das sollte ganz deutlich ein HDMI Kabel Problem sein. Umso länger der Kabelweg
zum Beamer...um so öfters hatte ich Aussetzer. Glücklicher Weise...lief mein Oppo einwandfrei.
Einen großen Bildunterschied konnte ich aber nicht feststellen. Hier müßte ich noch weiter testen.

Die Farben...waren aus der Kiste raus..einwandfrei.
Am Ende bin ich mit rein subjektiven Einstellungen im Kino Modus gelandet.
Endlich zeigt ein Beamer satte und kräftige Farben....erzeugt allerdings in den Hauttönen einen
"leichten Sonnenbrand". Ich glaube Blaufichte war es...der von dem Orange Regler berichtet hat!?
Wie auch immer...bin mit Orange auf -10 gegangen...und erhalte so..einwandfreie Hauttöne, bei
ansonsten sehr satten Farben. Vielleicht geh ich damit heute noch wieder etwas runter...aber ich
kann so schon sagen...der X500 bräuchte bei mir, kein Farbkalibrieung. Das bekomme ich auch
so hin. Endlich...Gott sein Dank...sattes und schönes Grün. Kein Vergleich zum X30. Ich sehe
hier auch keinen Grünmangel mehr Also entweder habe ich Glück mit dem Gerät...oder es ist
der Kinomodus. Wie auch immer...das paßt!

Pixelfehler....habe ich noch nicht geprüft. Ich glaube aber einen in Schwarz gesehen zu haben.
Glaube gesehen zu haben...beschreibt auch den "Ist-Zustand".
Werde heute Abend noch mal Vollbilder zuspielen.

3D habe ich nur ganz kurz getestet. Das muss ich auf jeden Fall noch machen...da bei den
ersten Versuchen, die JVC Brillen extrem "geflimmert" haben. So stark...das ich glaube da stimmt
was nicht Vielleicht war die Brille nicht richtig geladen...oder etwas anderes hat gestört
Auf jeden Fall kann das nicht richtig sein...und ich hoffe heute Abend eine Lösung zu finden.
Helligkeit und Größe der JVC Brillen sind o.k. Leider haben sie sehr schnell auf der Nase gedrückt.
Keine Ahnung ob ich damit leben könnte...oder doch gleich ein komplett anderes System anstrebe.

Banding Effekt.
Jepp ist da. Auch relativ deutlich
Bei der Avatar Scene (Planet)...ist der Effekte auch deutlich sichtbarer als auf den Bildern von Simon.
Die Streifen verschwinden bei deaktivierter Zwischenbildberechnung (keine Option), oder bei Zwischenbildberechnung
auf gering und Schwarz Brillant auf aus (kleine Option).
Gott sei Dank...ist der Effekte immer nur sehr kurz wahrnehmbar. Aber dafür deutlich.
Ich glaube...ich kann damit leben...möchte hier aber ausdrücklich JVC "anbetteln" nachzubessern.
Ich hoffe der Vertrieb oder die Händler lesen hier mit...und weise JVC auf die Artefakte hin.
JVC hat, wie ich finde, die beste Zwischenbildberechnung am Markt...die es zur Zeit gibt. Sie ist tatsächlich
noch besser als das MF am Sony (was auch schon genial ist). Das ist einer der größten Pluspunkte der
neuen JVC´s. Bessert hier nach...und macht uns alle glücklich

So....von wegen "kurzes Zwischenfazit"...voll der "Schreibflash".
Heute Abend geht´s weiter...muss noch um einen Abend beim Händler betteln

So long....

P.S.
Forza 5 von der Xbox One...mit eShift aktiviert...sieht genauso genial aus wie am Sony.
Macht das Laune...fast ohne Flimmern und weicher analoger und scharfe Darstellung auf
Rundenzeiten gehen. Schööööönnnnn...

Moin Danizo,

!

Willkomen im Club .
Du rezitierst genau meine Eindrücke, inkl. 3D !

Ein Hammer PJ...stimmts !

Grüße Fichte

Danke für den Bericht Danizo.

Hast du die 3D Brillen synchronisiert mit dem Sender? Ich glaube nahe dran halten und Knopf drücken bis die Brille 6 mal geblinkt hat.

Toller Bericht.... Scheint so als hast Du Dein Gerät gefunden ? Wenn Du ein Gerät hast, wo Du so mit Farben glücklich bist, würde ich empfehlen den direkt zu übernehmen.....

..muss mal was schaffe...und hänge hier nur im Forum

@Simon:
Nein! habe ich nicht Danke für die Info....Test heute Abend!

@Benny:
Wenn ich das 3D hinbekommen...bleibt der da stehe wo er jetzt ist

Ich hatte das mit dem Flackern auch am Anfang..... hab unbewusst auf dem Knopf rumgedrückt irgendwann wars weg und im Film fiel es mir nicht mehr störend auf ... ich drück die Daumen, wird schon klappen

Interessant finde ich übrigens die Aussage --> Darbee aus ! So ging es mir ja auch nach meinen Tests... so das ich am Ende ohne geguckt habe und mir die JVC Helferleins gereicht haben, eben speziell Brilliantschwarz.....

Danizo (Beitrag #1615) schrieb:

Pixelfehler....habe ich noch nicht geprüft. Ich glaube aber einen in Schwarz gesehen zu haben. Glaube gesehen zu haben...beschreibt auch den "Ist-Zustand". Werde heute Abend noch mal Vollbilder zuspielen.

Glückwunsch, dass Du endlich DEIN Gerät gefunden hast.

Bzgl. Pixelfehler - sch... drauf. Mein X70 hat schon von Anfang an einen kleinen, dämlichen blauen Pixelfehler - dieser ist so winzig, dass man ihn nur bei einem komplett schwarzen Testbild erahnen kann. Ab 1 Meter Entfernung - no chance.
Wenn das Gerät ansonsten passt - tolle Farben, scharf, kein Schading - behalten. SO habe ich das auch gemacht - bis auf den winzigen Pixelfehler kann man auch mal mit Glück einen Ausreißer (Farben, Kontrast, Shading) nach oben erwischen.

Moin,

Hast du die 3D Brillen synchronisiert mit dem Sender? Ich glaube nahe dran halten und Knopf drücken bis die Brille 6 mal geblinkt hat

ich habe ja jetzt 2 Sender und das mit den synchronisieren klappt auch bei beiden,
nur finde ich das 3D suboptimal.

Auf der einen Seite knackscharf, Bildtiefe usw., auf der Anderen bei schnellen Bewegungen komme
ich mit dem gucken nicht hinterher, besonders beim linken Auge.
Sieht aus wie Bildüberlagerungen, schwer zu beschreiben.
Am Alter liegts nicht, mein Filius sieht das ebenso.

Hatte erst gedacht es wäre die Brille, ist sie aber nicht... !
Die anderen 4 verhalten sich ebenso, egal was für ein Emitter angeschlossen ist.

Evtl. liegts an meinen Raumverhältnissen, LW, Abstand etc.
Ghosting ist bei Tim und Struppi kein Thema, bei z.B. Ich einfach unverbesserlich usw wieder stark , sehr komisch !


Grüße fichte

Komisch ich hab ja "Ich einfach unverbesserlich 2" angesehen und da war das Ghosting nur am Anfang sehr auffallend.
OZ war da viel schlimmer - ihr habt aber ja geschrieben das der 3D Film anderst auf der Scheibe vorliegt, vielleicht passte da Etwas nicht.

Die Brillen sind vom Tragekomfort her im Vergleich zu den alten vom X30 leider schlechter. Sind zwar noch leichter aber drücken mehr auf der Nase und hinten am Kopf - wobei ich halt auch einen großen Kopf habe...

@fichte
Auf welcher Stufe hast du die FI bei 3D laufen? Meiner Meinung nach macht die hohe Stufe das 3D Bild zwar "glatter" aber deutlich unschärfer.
Im Prinzip kann das Gerät ja eh nur 96 Bilder insgesamt anzeigen, also je ein original Frame und einen errechneten pro Auge - da macht die hohe Stufe doch gar keinen Sinn...

Ich habe noch einen Optoma RF Ermitter liegen.
Ob der wohl mit dem JVC Brillen arbeitet !?

3D finde ich auch noch etwas problematisch. Habe 4 Brillen und das Gefühl je nach Brille oder Einschaltzeitpunkt der Brille ein anderes Ergebnis zu haben. Da habe ich manchmal ein völlig klares 3D und dann in der selben Szene (mit anderer Brille oder zu einem anderen Zeitpunkt angeschaltet) plötzlich Ghosting...
Irgendwie verstehe ich es nicht wirklich. Zur Zeit ist es Glücksache ob das Filmerlebnis Hopp oder Top ist...
Mehrfaches ein und ausschalten der Brille bringt auch nichts. Auch wenn man sich ganz nah an der Sender begibt. Ich denke aber schon das es Synchro-Probleme sind. Hat da jemand eine Idee?

Hi,

3D finde ich auch noch etwas problematisch. Habe 4 Brillen und das Gefühl je nach Brille oder Einschaltzeitpunkt der Brille ein anderes Ergebnis zu haben. Da habe ich manchmal ein völlig klares 3D und dann in der selben Szene (mit anderer Brille oder zu einem anderen Zeitpunkt angeschaltet) plötzlich Ghosting... Irgendwie verstehe ich es nicht wirklich. Zur Zeit ist es Glücksache ob das Filmerlebnis Hopp oder Top ist... Mehrfaches ein und ausschalten der Brille bringt auch nichts. Auch wenn man sich ganz nah an der Sender begibt. Ich denke aber schon das es Synchro-Probleme sind. Hat da jemand eine Idee?

dann stehe ich also nicht alleine da mit dem Problem !

@Danizo, würdest du das mal testen !


Grüße fichte

Klar...mache ich heute Abend.
Habe gerade die Freigabe erhalten...habe also noch einen Abend
für den 3D Test.....hoffe das ist zu lösen. Aber ich will da noch
nicht zu viel berichten...weil es wirklich gerade mal 20 Min. 3D
waren. Cars 3D war eigentlich ganz gut, bei einer LG 3D Demo
Scheibe hat´s geflimmert als würde ich durch ´nen Ventilator schauen
Ich probier mal alles was ich so an 3D Kram daheim liegen habe.

So long....

P.S.
Ich habe halt die letzten Monate 3D nur passiv am X9 gesehen.
...und das ist die Macht! besser geht´s kaum.
Aber dieses Flimmern am X500...war mehr als nur "unruhiges" Shuttern.
Da stimmt irgendwas nicht....übrigens war Ghosting nur leicht sichtbar.

Hattest Du die 3D-Brille vollständig aufgeladen? - Wenn die Akkuleistung zur Neige geht, hatte ich auch schon solche "Flimmer-Effekte" beobachtet.

@Danizo

Das 3D Set sollte auch am X30 funktionieren - wäre also auch eine Testmöglichkeit.
Ich glaube je nach Tagesverfassung nimmt man das Flimmer auch mal mehr mal weniger wahr.

Gegen 3D passiv auf einem 4K TV Gerät "stinkt" aber vermutlich jede Shutterlösung einfach mächtig "ab"

@GL
Nein...das hatte ich auch schon in Verdacht und habe die Brille
deshalb seit gestern Abend am Strom.


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Bin gerade schwer am überlegen....hab ich den Ermitter noch,
oder hab ich den auf Ebay verscherbelt....aehmmm
Naja...ich such mal....
Also in meinen Bewertungen finde ich nur die Brille...nicht
den Ermitter. Leider speichert Ebay nur die Daten für 60 Tage.
Aber...ich glaube ich habe den noch...in der Kabelkiste, wahrscheinlich
gaaanz unten

Bei mir waren auch alle Brillen komplett aufgeladen.

ebi231 (Beitrag #1621) schrieb:

Bzgl. Pixelfehler - sch... drauf. Mein X70 hat schon von Anfang an einen kleinen, dämlichen blauen Pixelfehler - dieser ist so winzig, dass man ihn nur bei einem komplett schwarzen Testbild erahnen kann. Ab 1 Meter Entfernung - no chance.

Mein X3 hatte auch einen kleinen, blauen Subpixelfehler. Wenn man einmal weiß, wo er ist, schaut man immer wieder an diese Stelle. Ich konnte den Pixelfehler absolut problemlos aus knapp 4m Entfernung erkennen !

IMHO ist es ein schlechter Witz, was JVC bezüglich Pixelfehler dem Kunden beim X500 zumutet: von zwölf Geräten besaßen elf X500 (!) Pixelfehler ! Nix für ungut, aber das ist eine Panelausbeute, die jenseits von Gut und Böse liegt und kann so schlicht und ergreifend nicht toleriert werden. Immerhin verlangt JVC dafür satte 5000€ UVP. Ich ziehe auf alle Fälle meine Konsequenzen daraus und habe die Bestellung storniert. Ich werde mir erst dann einen X500 zulegen, wenn es JVC schafft, ein Gerät ohne Pixelfehler zu produzieren. Ich denke, das kann man verlangen. Bei der Konkurrenz schafft man es ja auch ... sogar bei 4k-Panels

Nudgiator (Beitrag #1632) schrieb:

Mein X3 hatte auch einen kleinen, blauen Subpixelfehler. Wenn man einmal weiß, wo er ist, schaut man immer wieder an diese Stelle. Ich konnte den Pixelfehler absolut problemlos aus knapp 4m Entfernung erkennen !

Wenn Du meinen Pixelfehler aus 1m erkennst, geb ich Dir einen aus! Das Teil ist so schwach und winzig (dabei im 16:9 und NICHT im 21:9-Bereich), dass ich es mit der Lupe suchen musste. Wenn dann noch das eShift werkelt, ist er auch aus der Nähe fast nicht zu sehen - da waren mir persönlich Schärfe, Konvergenz, Shading und v.a. Farben wichtiger!

Natürlich ist das was JVC momentan abliefert NICHT überzeugend - da würde ich auch warten oder ganz scharf selektieren. Die Händler sind momentan nicht zu beneiden!

OT: Meine beiden Sonys (VW100 und VW90) haben natürlich KEINE Pixelfehler. Irgendwie hat Sony DAS besser im Griff...

Schaue ich Fussball Sky HD , ist das Bild schärfer , wenn ich eShift deaktiviere .
Kann mir jemand kurz und knapp schreiben,warum das so ist?
Wie sind eure Erfahrungen mit Fussball HD mit dem X500?

Nudgiator (Beitrag #1632) schrieb:

Mein X3 hatte auch einen kleinen, blauen Subpixelfehler. Wenn man einmal weiß, wo er ist, schaut man immer wieder an diese Stelle. Ich konnte den Pixelfehler absolut problemlos aus knapp 4m Entfernung erkennen !

Also die Pixelfehler am X500 sind wirklich sehr klein und aus >1m Entfernung in der Regel selbst bei einem schwarzen Vollbild nicht zu erkennen. Natürlich gibt es solche und solche von der Größe, aber ich kann jetzt nur für die sprechen, die ich gesehen habe.

Danizo (Beitrag #1615) schrieb:

Pixelfehler....habe ich noch nicht geprüft. Ich glaube aber einen in Schwarz gesehen zu haben. Glaube gesehen zu haben...beschreibt auch den "Ist-Zustand". Werde heute Abend noch mal Vollbilder zuspielen.

Wer suchet der findet
Und wenn du weisst wo welche sind dann guckst du immer wieder dort hin, deshalb suche ich erst gar nicht danach
Bisher sind mir jedenfalls keine Pixelfehler aufgefallen und das bleibt hoffentlich auch so