JVC DLA-X5900/X7900/X9900 Thread

speedy7461 (Beitrag #653) schrieb:

Nutzt ihr die Video Funktion bei D&M?

nein, ich finde das der marantz es übertreibt das machen die player alle samt besser das gute an den D&M geräten, war mal, das sie das video material unangetastet lassen und eben nichts gemacht haben

@Guesswho

Und wann kommt der zweite X9500? Brauchst doch den sortenreinen Infitec Stack...komm schon...gib Dir'n Ruck!

Da mein 3D-Konsum leider deutlich zurück gegangen ist, werde ich da nicht mehr investieren.
Allerdings habe ich es neulich doch mal geschafft, das aktuelle Shutter-3D mit dem JVC-Kit zu testen. Das hatte sich nach zwei Minuten für mich erledigt. Dann lieber kein 3D.
Sortenrein ist zwar schön und auch etwas einfacher einzurichten. Aber solange die Singallaufzeiten bei beiden Geräten gleich ist, bekommt man das recht vernünftig aufgesetzt. Für den Stack-Betrieb musste ich allerdings beim X9500 den Schwarzwert mit Helligkeit +5 killen und dann das Gamma unten herum etwas mühsam wieder einfangen.

Und auch wenn ich einen X9500 habe ist es jetzt nicht so, daß ich den X5000 mit Nichtbeachtung strafe. Auch der macht noch Spaß. Aber ich benutze ihn vorwiegend für Content, mit dem ich den X9500 nicht belästigen will.

Wenn mich aus der neuen Serie einer gereizt hätte, dann wäre das der Ferrari-Rote. Aber passend zur Produktbezeichnung werden davon weltweit wohl nur 20 hergestellt. Vielleicht hat man da zum 100jährigen DILA-Jubiläum mehr Glück.

Apropos knallrotes Gehäuse: ich stelle mir Autocal dabei ganz lustig vor, wenn man den Spyder auf den Projektor ausrichtet und die roten Reflektionen mit misst.

Dafür gibt es dann eine "limited edition" "Autcal-Hülle" aus schwarzem, lichtabsorbierendem Material

Oder nähe ihm doch ein nettes Kleidchen aus Triple Black Velvet

JVC im Schlafrock

George_Lucas (Beitrag #625) schrieb:

Nach sechs Jahren werden ich meinen JVC DLA-X30 ersetzen. Meine Entscheidung ist gegen die neue Generation von JVC gefallen, weil ich gerne JETZT einen neuen Projektor haben möchte. Deshalb habe ich mir einen DLA-X5500 bestellt. Letzte Charge. Ausgereift. Zuvor hatte ich alle für mich interessanten Projektoren verglichen. Also JVC DLA-X5500, Sony VPL-VW550/260, BenQ W11000 und Epson EH-TW9300. Für mich besitzt der JVC DLA-X5500 das beste Gesamtpaket.

Was hat denn jetzt genau den Auschlag gegen einen Sony VW260 gegeben?
Ich stehe jetzt leider ebenfalls genau vor dieser Entscheidung Sony VW26 oder JVC X5500...

Hättest Du keine 21:9 Leinwand und würdest den LenseMemory nicht benötigen, wäre die Wahl dann auf den Sony VW260 gefallen?

Da ich eine Cinemascope-Leinwand habe, binap, ist die Lens-Memory-Funktion am Ende das entscheidende Kriterium.
Darüber hinaus gefällt mir die höhere Lichtausbeute des JVC und der bessere Kontrast.

Für den Sony sprechen die bessere Bewegungsdarstellung ohne (!) Frame Interpolation und der kürzer Handshake.

Da ich die FI ohnehin nicht nutze, kann beim JVC der "Low Latency"-Modus eingeschaltet werden. Die Umschaltzeiten sind somit weitgehend vergleichbar.
In der Summe finde ich den JVC für mich passender.

Bezüglich der nativen UHD-Auflösung: Hier zeigt der Sony zweifelsfrei mehr Details und löst diese besser auf, also ohne sichtbare Treppenstufen. Aber aufgrund eines immer aktiven Weichzeichners verschwinden Feindetails, welche vom JVC noch dargestellt werden. Einen wirklichen Vorteil bei Bewegtbildern habe ich mit dem Sony nicht gesehen. Ganz im Gegenteil. Der bessere Kontrast und die nativ "bessere" Schärfe, die der JVC in vielen Szenen auszeichnet, sagen mir in der Summe einfach mehr zu.

Hätte ich eine 16:9-Leinwand, wäre meine Wahl dieselbe.

George_Lucas (Beitrag #663) schrieb:

Da ich eine Cinemascope-Leinwand habe, binap, ist die Lens-Memory-Funktion am Ende das entscheidende Kriterium. Darüber hinaus gefällt mir die höhere Lichtausbeute des JVC und der bessere Kontrast. Für den Sony sprechen die bessere Bewegungsdarstellung ohne (!) Frame Interpolation und der kürzer Handshake. Da ich die FI ohnehin nicht nutze, kann beim JVC der "Low Latency"-Modus eingeschaltet werden. Die Umschaltzeiten sind somit weitgehend vergleichbar. In der Summe finde ich den JVC für mich passender. Bezüglich der nativen UHD-Auflösung: Hier zeigt der Sony zweifelsfrei mehr Details und löst diese besser auf, also ohne sichtbare Treppenstufen. Aber aufgrund eines immer aktiven Weichzeichners verschwinden Feindetails, welche vom JVC noch dargestellt werden. Einen wirklichen Vorteil bei Bewegtbildern habe ich mit dem Sony nicht gesehen. Ganz im Gegenteil. Der bessere Kontrast und die nativ "bessere" Schärfe, die der JVC in vielen Szenen auszeichnet, sagen mir in der Summe einfach mehr zu. Hätte ich eine 16:9-Leinwand, wäre meine Wahl dieselbe.

Hey GL,
was denn nu, ist der Sony für dich in Bewegtbildern doch nicht besser ?
Ich selber habe die Erfahrung gemacht das ein JVC ohne FI schon deutlich sichtbar von einem Sony ohne FI entfernt ist, fast wie JVC FI auf niedrig bezüglich schnellen Bewegungen, Kameraschwenks wirken auch auf dem Sony ruhiger mit dem typischen 24p ruckeln.
Auf jeden Fall wünsche ich dir viel Spass mit deinem neuen Spielzeug !
Dein x35 wird als Ersatzbeamer oder Ausstellungsstück behalten oder gar verkauft ?

VG

bierch3n (Beitrag #664) schrieb:

Hey GL, was denn nu, ist der Sony für dich in Bewegtbildern doch nicht besser ?

Ich unterscheide oben zunächst zwischen Standbildern (Fotos) und Bewegtbildern (Filmen).
Der zweite Punkt ist die Bewegungsschärfe beider Projektoren ohne Frame Interpolation. Im zweiten Punkte sehe ich den Sony vorne.
Im ersten Punkt finde ich den JVC besser.

Ekki hat in seinem Test des JVC X5500 eine Umschaltzeit im Low Latency-Modus mit leider immer noch 10 sec. gemessen. Gerade mal 2 sek. schneller als ohne Low Latency-Modus.
Das wäre mir immer noch viel zu langsam, gerade bei youtube Videos, Trailern oder Musikvideos die alle schon laufen, man aber kein Bild sieht, sondern nur den Ton.

Sonst hätte ich auch schon längst den JVC X5500 gekauft, den es ja mittlerweile schon für 3699.- Euro zu kaufen gibt. Farbraumdrift und dauerhafter Kontrastverlust wären dann bei JVC auch kein Thema.
Aber diese ar...langsame Umschaltzeit geht mir echt auf den Keks.

@George: Brauchst du keine Blende bei HDR?

@Faulkner:

Wobei das nur dann relevant ist sobald das Quellgerät neu "synct" - bei Youtube Video passiert das nur wenn sich die Auflösung und/oder Wiederholfrequenz ändert...

Dann nervt es definitiv

Alex_Quien_85 (Beitrag #667) schrieb:

@George: Brauchst du keine Blende bei HDR?

Nein, weil ich diese Blenden grundsätzlich sofort abschalte. Ich mag deren Arbeitsweise nicht, weil für mich sichtbar.
Darüber hinaus bin ich schon lange der Ansicht, dass der JVC eine Blende nicht nötig hat. Die damit verbundenen "Gamma-Tricksereien" stören mich obendrein.

ja ok dann ist echt egal, ob x5500 oder x5900

Kommen die neuen jetzt wirklich erst Ende Oktober? Irgend ein Händler hier mit News?

ForceUser (Beitrag #671) schrieb:

Kommen die neuen jetzt wirklich erst Ende Oktober? Irgend ein Händler hier mit News?

Ich bin zwar kein Händler sondern nur Interessent, habe aber von keinem der angeschriebenen Händler irgendeine konkrete Aussage bekommen wann die Geräte erscheinen werden. Selbst Oktober wurde von einigen angezweifelt... Mal sehen.

realtnt (Beitrag #672) schrieb:

ForceUser (Beitrag #671) schrieb: Kommen die neuen jetzt wirklich erst Ende Oktober? Irgend ein Händler hier mit News? Ich bin zwar kein Händler sondern nur Interessent, habe aber von keinem der angeschriebenen Händler irgendeine konkrete Aussage bekommen wann die Geräte erscheinen werden. Selbst Oktober wurde von einigen angezweifelt... Mal sehen.

Jeder Input ist willkommen
Na dann, ist noch etwas Geduld gefragt...

Eigentlich würde ich gerne mal den VW260 gegen den X5500 testen können um zu wissen, ob sich das warten lohnt. Nur ich wüsste in der Schweiz (Region Zürich) keinen Händler der Beide hat. Den VW320 kann ich vermutlich dieses Wochende mal probeschauen. Bin vor allem auf den Lüfter gespannt. Mein HD350 ist schon ziemlich unhörbar (normale Lampenstufe).
4K ist nicht relevant, dafür sitze ich zu weit weg. Mir geht es primär um einigermassen guten Kontrast. (Drapper React 3 im Wohnzimmer).

- Einige hatten sich in der Vergangenheit über ein lautes Panel Shifting je nach Bildfrequenz beklagt. Wenn man mit einem HD Fury (Vertex) das 4k HDR Signal auf 1080p runter skaliert, aber mit HDR und BT2020 ausgibt, dann lässt sich das EShift sicherlich ausschalten, oder?
Den Auflösungsverlust werde ich nicht bemerken, aber den P3 Farbraum würde ich schon gerne nutzen können, das müsste geg. dem alten JVC mit BT709 Verarbeitung ja doch sichtbar sein...

Ich bin eigentlich Happy mit dem alten Knochen, aber Heller (für Tagsüber), 3D, und FI/CMD wären schön!

Apropos 3D: gibt es irgendwo einen Vergleich zwischen aktuellen Sony und JVC? Im Bezug auf Flimmern etc.

Auf der IFA wurde den Pressevertretern Ende Oktober / Anfang Novenber genannt.
In wie fern diese Angaben zutreffen, werden wir sehen.

Bei dem was Du schreibst, 4K weniger relevant, aber Lichtleistung und Kontrast, dann wäre ohne Frage der 5500 bzw. 5900 vorzuziehen.

George_Lucas (Beitrag #674) schrieb:

Auf der IFA wurde den Pressevertretern Ende Oktober / Anfang Novenber genannt. In wie fern diese Angaben zutreffen, werden wir sehen.

Hab heute mit Peter Hess darüber gesprochen: der X5900/7900 soll Mitte bis Ende Oktober 2017 erscheinen.

Hab mir heute auf der Heimkinomesse neben dem Sony VW260/360, Optoma UHD65, Epson TW9300 auf den neuen X5900 angesehen. Ich hatte Glück und war für ein paar Minuten allein im Vorführraum. Daher konnte ich mich auch ungestört mit Peter Hess unterhalten.

Anbei ein paar Stichpunkte zum X5900:

- bezüglich HDR werden nun auch die beiden Parameter MaxXLL / FALL angezeigt und die Iris funktioniert nun. Die zwei zusätzlichen Farbprofile für HDR gibt es nur beim X7900/9900. Macht aber wohl auch Sinn, da wohl ein Farbprofil für "ohne DCI-Filter" und eines für "mit DCI-Filter" angedacht ist.
- das Bild wirkt ruhiger, was wohl am neuen eShift5 liegt
- laut Peter Hess konnte er bei bisher kritischen Szenen bei aktiviertem CMD kein vertikales Banding mehr sehen. Während der ca. einstündigen Vorführung konnte ich kein Banding ausmachen. Wir haben Guardians of the Galaxy II und Kong-Skull Island angesehen.

So wie ich das sehe, handelt es sich also vor allem um ein "Softwareupdate".

Ich habe den X5900 gestern gesehen.

Nudgiator (Beitrag #677) schrieb:

- bezüglich HDR werden nun auch die beiden Parameter MaxXLL / FALL angezeigt

Angezeigt ja, aber soweit ich das bisher gelesen habe, nicht weiter für die HDR-Darstellung berücksichtigt.

- laut Peter Hess konnte er bei bisher kritischen Szenen bei aktiviertem CMD kein vertikales Banding mehr sehen. Während der ca. einstündigen Vorführung konnte ich kein Banding ausmachen..

Ja, Banding konnte ich auch nicht feststellen.

guesswho999 (Beitrag #678) schrieb:

Angezeigt ja, aber soweit ich das bisher gelesen habe, nicht weiter für die HDR-Darstellung berücksichtigt.

Exakt, die Werte werden nur angezeigt. Das soll ein Hilfsmittel für den Kunden sein, die richtige HDR-Kurve auszuwählen bzw. zu konfigurieren. Ich frage mich nur, welcher "normale" Kunde dazu in der Lage ist.

Man nimmt ganz einfach den Kontrastregler und stellt den vorher mit einem Testbild ermittelten Wert für 1000/2000/4000 Nits etc. ein.

Ich habe das immer mal wieder getestet, spare mir mittlerweile das Umstellen und benutze immer die 1000 Nits Einstellung - mit dem Kompromiss kann man gut Leben

Ein Kumpel von mir hat (noch) den Epson 9300 W und möchte auf JVC wechseln.

Was meint Ihr? Sollte er direkt einen 5900er nehmen oder versuchen, noch günstig einen 5500er zu ergattern und ggfs. auf das SW Update zu hoffen?

Oder sind die Probleme mit den neueren Chargen der x500er bereits behoben?

Der Softwarestand der neuen Xx900 Geräte ist ja noch gar nicht Final. Das wurde gestern auf der Messe in Kassel so kommuniziert.

Daher ist es gar nicht möglich einen Xx500 aus der letzten Charge als verkappten Xx900 anzusehen. Ob da jetzt teilweise schon was gemacht wurde, lässt sich nur schwer rausfinden. War zwar selbst nicht dort, aber in Kassel waren die Bedingungen wohl nicht so gut um aus dem Vorserien X5900 wirkliche Erkenntnisse zu ziehen.

Glaube das brauch noch etwas Zeit.

Aber später dann mehr dazu

Du warst nicht in Kassel, weißt aber was kommuniziert wurde
Hast du 'nen Beamerflüsterer?

Wenn du die Cine4Home VIP FB Gruppe so nennen willst

Klipsch-RF7II (Beitrag #681) schrieb:

Ein Kumpel von mir hat (noch) den Epson 9300 W und möchte auf JVC wechseln. Was meint Ihr? Sollte er direkt einen 5900er nehmen oder versuchen, noch günstig einen 5500er zu ergattern und ggfs. auf das SW Update zu hoffen? Oder sind die Probleme mit den neueren Chargen der x500er bereits behoben?

Von einen Epson 9300 eShift zu JVC eShift?
Warum nicht zu einem Sony VW260/360 mit nativen 4K?
Ohne weitere Angaben zu Raum, Leinwandgröße, Sitzabstand und Abdunklungsmöglichkeiten ist so ein Ratschlag doch Nonsens...

Ihm geht es unter anderem wohl auch um das 18 Gbps HDMI Port. Ist ein Zocker. Und der VWL-760 ist ihm zu teuer.

Klipsch-RF7II (Beitrag #681) schrieb:

Sollte er direkt einen 5900er nehmen oder versuchen, noch günstig einen 5500er zu ergattern und ggfs. auf das SW Update zu hoffen?

Diese Frage stellt sich nicht mehr, da JVC schon seit einigen Wochen keine neuen X5500 mehr ausliefert. Oder kurz gesagt: die X5500 sind bei JVC ausverkauft. Möglicherweise hat aber der ein oder andere Händler noch X5500 auf Lager.

Nudgiator (Beitrag #687) schrieb:

Oder kurz gesagt: die X5500 sind bei JVC ausverkauft. Möglicherweise hat aber der ein oder andere Händler noch X5500 auf Lager.

Na der Schappi verteilt die ja gerade für 3600€ unters Volk

speedy7461 (Beitrag #682) schrieb:

Der Softwarestand der neuen Xx900 Geräte ist ja noch gar nicht Final. Das wurde gestern auf der Messe in Kassel so kommuniziert.

In der Tat: das deutsche Menü enthielt noch einige englische Texte und eShift5 hatte auch noch nicht den finalen Stand.

War zwar selbst nicht dort, aber in Kassel waren die Bedingungen wohl nicht so gut um aus dem Vorserien X5900 wirkliche Erkenntnisse zu ziehen.

Am Samstag wurde eine suboptimale Leinwand benutzt (müßte ne Studioworks gewesen sein), am Sonntag eine Firehawk G4. Daher konnte der X5900 nur am Sonntag sein Potential (großteils) voll ausspielen.

binap (Beitrag #688) schrieb:

Na der Schappi verteilt die ja gerade für 3600€ unters Volk ;)

Du hast mein Posting anscheinend nicht verstanden: bei JVC kann man schon seit einigen Wochen keinen neuen X5500 mehr bestellen. Was die Händler auf Lager haben, weiß aber logischerweise nur der Händler selbst. Das hab ich auch 1:1 so geschrieben.

Nudgiator (Beitrag #690) schrieb:

binap (Beitrag #688) schrieb: Na der Schappi verteilt die ja gerade für 3600€ unters Volk ;) Du hast mein Posting anscheinend nicht verstanden: bei JVC kann man schon seit einigen Wochen keinen neuen X5500 mehr bestellen. Was die Händler auf Lager haben, weiß aber logischerweise nur der Händler selbst. Das hab ich auch 1:1 so geschrieben.

Ich hab Dich schon verstanden. Und Du schriebst ja "möglicherweise", und das hab ich bestätigt.... nichts weiter...

binap (Beitrag #685) schrieb:

Von einen Epson 9300 eShift zu JVC eShift? Warum nicht zu einem Sony VW260/360 mit nativen 4K?

Wenn einem Schwarzwert und Helligkeit wichtig sind würde ich auch eher zum JVC wechseln.
Noch dazu ist das auch um einiges günstiger

der_kottan (Beitrag #692) schrieb:

Wenn einem Schwarzwert und Helligkeit wichtig sind

schon lustig wie es sich jetzt gedreht hat früher waren die sony für die helligkeit bekannt, nach dem sie auch sehr nah an die kontarstwerte von JVC herangekommen sind, ist der schwarzwert eigentlich nicht mehr so das Thema.
auch scheinen die JVC jetzt leiser als die sony zu sein, spannend...

ich geh ja wirklich nun davon aus das JVC nächstes jahr den X geräten einen laser einbaut und das mit dem 4K aussitzt, bis sony allen geräten eine FI bei 4k spendiert

Hätte ich nichts dagegen, "never touch a running system"

Der größte Kritikpunkt der Lampenpreise und Helligkeitsverlust wäre behoben und wer weiß was es für Auswirkungen auf den Drift hätte

Ich kann da ja locker drüber reden mit 'nem X35
Jetzt scheint für mich so langsam der richtige Augenblick zum Wechseln gekommen zu sein.

hotred (Beitrag #694) schrieb:

Der größte Kritikpunkt der Lampenpreise und Helligkeitsverlust wäre behoben und wer weiß was es für Auswirkungen auf den Drift hätte :?

Diese Thematik plane ich zu umgehen, indem ich versuche dem Händler eine "nach 300-500h/oder 6 Monatskalibrierung" abzuringen.

Deshalb behält aber die Lampe auch nichts länger die Helligkeit oder kostet weniger...

Für mich persönlich ist der hohe Lampenpreis noch immer der größte Nachteil...

Das stört mich mehr wie die Driftsache - die ist für mich dank Korrektur eher theoretischer Natur.

Aber was nützt es - irgendeine "Kröte" muss man überall "fresse"

Ich hab meinen X5000 jetzt 18 Monate, knapp 2000h mit der Lampe und immer noch im hohen Modus bei offener Blende 31 footlambert. Während der nächsten 6 Monate kaufe ich eine neue Lampe und die kostet zur Zeit 400,- also ca 10% des Projektorpreises. Das dann bei mir alle zwei Jahre. Ich find's ok.Andere hier im Forum haben auch nach 2Jahren noch keine 1000h drauf und denken über einen neuen Beamer nach.

Stimmt schon, trotzdem ist eine Lampe zum Preis eines billigen Beamer zu teuer...

Wo gibts die Lampe um den Preis? Sind die eigentlich bei 5000/5500/5900 gleich? Denke ja, oder?

Der 5900er ist noch nicht gelistet... Aber die anderen sind gleich. Gehe mal davon aus, dass die 9er Serie auch die gleiche Lampe hat.

Ich mache mir wegen der Lampe auch keinen Kopf. Das Verhältnis zum Anschaffungspreis sieht bei mir auch noch etwas anders aus.
Klar sind sie bei Epson günstiger. Aber der Laser-Aufpreis ist derzeit wesentlich höher. Und da dauert es auch etwas, bis der sich amortisiert. Und ich kenne meinen "Verbrauch".

Sie sind für alle drei Modelljahre und Modelle gleich.
Das wäre dann die Bezugsquelle für den genannten Preis.

oto1 (Beitrag #693) schrieb:

ich geh ja wirklich nun davon aus das JVC nächstes jahr den X geräten einen laser einbaut und das mit dem 4K aussitzt

Genau umgekehrt scheint realistischer zu sein

speedy7461 (Beitrag #700) schrieb:

Der 5900er ist noch nicht gelistet... Aber die anderen sind gleich. Gehe mal davon aus, dass die 9er Serie auch die gleiche Lampe hat.

Laut Prospekt nutzt die 9er-Reihe die gleiche Lampe, wie die 5er-Reihe.

Nudgiator (Beitrag #702) schrieb:

Genau umgekehrt scheint realistischer zu sein ;)

Das hoffst du seit 5 Jahren