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JVC DLA-X5900/X7900/X9900 Thread

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Autor
Beitrag
guesswho999
Hat sich gelöscht
#605 erstellt: 10. Sep 2017, 14:40
Wegen unserer Linker-/EDID-Diskussion ist der Beitrag etwas unter gegangen.
Das ist auf jeden Fall mal ein Schritt der hoffen lässt, daß der Kunde dem Hersteller nach dem Kauf nicht mehr völlig egal ist. Ich würde das bei meinem X9500 auch dann machen lassen, wenn es mit Kosten verbunden ist (wenn sie sich im Rahmen halten). Die Transportkosten wird man wahrscheinlich sowieso schon mal selbst tragen müssen.
Das wichtigste bei diesem Update wäre für mich der Fix für das FI-Banding. Wenn dabei auch noch eine geringere Rausch-Tendenz und wie an anderer Stelle zu lesen war eine bessere Bildqualität beim Game-Modus dabei heraus kommt, dann nehme ich das natürlich auch noch gern mit.
Ich rechne aber nicht damit, daß man durch dieses Update das komplette eShift5 nachreicht, auch wenn sich das im wesentlichen nach Software anhört.


[Beitrag von guesswho999 am 10. Sep 2017, 14:42 bearbeitet]
Heatvision
Stammgast
#606 erstellt: 10. Sep 2017, 16:09
Ein Treiber-Update fürs E-Shift Panel hört sich doch gut an^^
...die Frage ist, für welche E-Shift Generationen das nun genau machbar ist?
fesmeedy
Inventar
#607 erstellt: 10. Sep 2017, 16:17

Heatvision (Beitrag #606) schrieb:
Ein Treiber-Update fürs E-Shift Panel hört sich doch gut an^^
...die Frage ist, für welche E-Shift Generationen das nun genau machbar ist?


Wie ich das im Video verstanden habe geht das nur für die jetzige eshift 4 Generation
und natürlich die kommende eshift5
Was mich brennend interessiert ist der Preis ? oder fällt es sogar unter
Garantieleistung wegen eines Mangels
Außerdem wird dabei das Rauschen minimiert oder gar eshift5 implementiert per
Softwareupdate !?
Jedenfalls scheint JVC vielleicht Kritik erhalten haben, Sodass sie wegen der
Nicht vorhandenen Update Politik sich etwas mehr auf den Kunden
zubewegen
Aber bevor die neue Serie im Oktober November erscheint
wird da wahrscheinlich eh nichts passieren


[Beitrag von fesmeedy am 10. Sep 2017, 16:18 bearbeitet]
screenpowermc
Inventar
#608 erstellt: 10. Sep 2017, 17:42

volschin (Beitrag #603) schrieb:
Ist die Frage, wieviel die Umrüstung kostet, wenn sie denn in Deutschland überhaupt angeboten wird.


Normalerweise nichts! Ich kenne keinen Hersteller, der sich Fehlerbeseitigung in Form von Softwareupdates bezahlen lässt.


[Beitrag von screenpowermc am 10. Sep 2017, 17:44 bearbeitet]
volschin
Inventar
#609 erstellt: 10. Sep 2017, 17:46

fesmeedy (Beitrag #607) schrieb:
Wie ich das im Video verstanden habe geht das nur für die jetzige eshift 4 Generation
und natürlich die kommende eshift5

E-Shift 4 umfasst aber sowohl Xx000 und Xx500. Auch wenn das technisch machbar wäre, wäre es eine 180 Grad Wendung von JVC, wenn sie es auch für die Xx000-Modelle anbieten. Klasse fände ich das natürlich schon.
Alex_Quien_85
Inventar
#610 erstellt: 10. Sep 2017, 17:53
Dann müsste doch auch eine Freischaltung der Auto Blende bei HDR möglich sein
fesmeedy
Inventar
#611 erstellt: 10. Sep 2017, 18:19

Alex_Quien_85 (Beitrag #610) schrieb:
Dann müsste doch auch eine Freischaltung der Auto Blende bei HDR möglich sein


Das habe ich mir auch gedacht. Ist ja eine reine Software Geschichte! Wäre natürlich fett, aber wohl unrealistisch, da man sich bestimmt deutlich von der neuen Serie abgrenzen möchte.
Aber gibt ja den fury linker, damit kann man ja das quasi erzwingen!
hotred
Inventar
#612 erstellt: 10. Sep 2017, 18:28

volschin (Beitrag #609) schrieb:

fesmeedy (Beitrag #607) schrieb:
Wie ich das im Video verstanden habe geht das nur für die jetzige eshift 4 Generation
und natürlich die kommende eshift5

E-Shift 4 umfasst aber sowohl Xx000 und Xx500. Auch wenn das technisch machbar wäre, wäre es eine 180 Grad Wendung von JVC, wenn sie es auch für die Xx000-Modelle anbieten. Klasse fände ich das natürlich schon.

Damit würde Jvc bei vielen (unter anderem mir) einen DICKEN Pluspunkt sammeln

Das wäre dann etwa so wie Epson mit dem Update beim 9200

Die Hoffnung stirbt zuletzt
guesswho999
Hat sich gelöscht
#613 erstellt: 10. Sep 2017, 18:52

fesmeedy (Beitrag #611) schrieb:
da man sich bestimmt deutlich von der neuen Serie abgrenzen möchte.

Aber welchen Sinn hätte diese Logik? Wie viele Besitzer der X?500-Serie verkaufen deswegen und kaufen dann einen X?900?
Alex_Quien_85
Inventar
#614 erstellt: 10. Sep 2017, 18:54
Ich wäre sogar bereit für ein Hardware Upgrade einen gewissen Betrag zu zahlen. Im hochwertigen AVR Bereich gab es auch Hardware Upgrades. Ich erinnere an das Auro Upgrade bei Denon und Marantz. Sony hat bspw den ersten X9000a TVs beim Kauf eines 4k Mediaplayers den HDMI 2.0 hdcp 2.2 HDMI Port nachträglich getauscht. Potential wäre da.
guesswho999
Hat sich gelöscht
#615 erstellt: 10. Sep 2017, 19:04
Das sehe ich genau so.
Keine Frage: Fehler müssen kostenlos behoben werden.
Aber wenn ich jetzt eShift5 per Upgrade bekommen könnte, wäre ich auch bereit, etwas zu bezahlen. Man sollte sich als Hersteller mal überlegen, ob es nicht ebenfalls ein Geschäftsmodell sein könnte. Wenn es geschickt gemacht wird, generiert man so noch Verkäufe und bindet die Kunden weiter. Es wird ja auch niemand gezwungen, diese Upgrades zu kaufen.
fesmeedy
Inventar
#616 erstellt: 10. Sep 2017, 19:07

guesswho999 (Beitrag #613) schrieb:

fesmeedy (Beitrag #611) schrieb:
da man sich bestimmt deutlich von der neuen Serie abgrenzen möchte.

Aber welchen Sinn hätte diese Logik? Wie viele Besitzer der X?500-Serie verkaufen deswegen und kaufen dann einen X?900?


Ja ok. Einleuchtend was du schreibst ! Aber bin da trotzdem skeptisch
JVC hat sich dahingehend ja auch nicht geäußert, sondern nur auf das vom
Eshift verursachte pixelrauschen ein Hardware technisches Update in Aussicht gestellt
Kaufe die letzten 6 Jahre aus Überzeugung JVC Beamer, aber sehr Update freudig waren die
Ja nie bzw gar nicht
Könnte wie gesagt nur vorstellen das seitens der Nutzer stärkere Kritiken
Geäußert wurden und JVC das sich ein wenig zu herzen nimmt um die Kunden
nicht unnötig zu verärgern


[Beitrag von fesmeedy am 10. Sep 2017, 19:08 bearbeitet]
guesswho999
Hat sich gelöscht
#617 erstellt: 10. Sep 2017, 19:30

fesmeedy (Beitrag #616) schrieb:
Kaufe die letzten 6 Jahre aus Überzeugung JVC Beamer, aber sehr Update freudig waren die
Ja nie bzw gar nicht
Könnte wie gesagt nur vorstellen das seitens der Nutzer stärkere Kritiken
Geäußert wurden und JVC das sich ein wenig zu herzen nimmt um die Kunden
nicht unnötig zu verärgern

Ich habe auch schon den einen oder anderen JVC hinter mir und kenne das Spielchen deswegen auch schon.
Man bewahrt sich seine gute Laune, wenn man sich beim Kauf darüber im Klaren ist, daß das Gerät einen Stand hat, der sich nicht mehr ändern wird.
Im AVS habe ich vorhin noch gelesen, daß sich die Leute von JVC Amerika den Unmut über diese Update-Politik durchaus bewusst sind, es aber schwer haben, die Leute in Japan davon zu überzeugen.
speedy7461
Gesperrt
#618 erstellt: 10. Sep 2017, 19:39
Bei all dem ob und vielleicht, sollte man noch zusätzlich bedenken, das die Messe in Amerika stattfindet.

Will damit nur sagen, dass nicht unbedingt Europa das so handhabt.

Wenn doch, denke werden auf alle Fälle Versandkosten fällig. Auch die Wartezeit wird nicht ohne sein.

Ansonsten habe ich es so verstanden, dass nur das Rauschen verringert werden kann. Vom kompletten e-Shift 5 war doch keine Rede!? Habe das Video aber nur einmal gesehen.

Auf alle Fälle schaue ich mir so ein Xx900 mal an.


[Beitrag von speedy7461 am 10. Sep 2017, 19:41 bearbeitet]
guesswho999
Hat sich gelöscht
#619 erstellt: 10. Sep 2017, 20:07
Das FI-Banding ist auch noch in der Diskussion.
Link
ALPHALUXX-LEINWÄNDE
Stammgast
#620 erstellt: 11. Sep 2017, 09:02
Servus,

das Banding mit CMD ist freilich weg bei der neuen Serie. Da hat JVC gute Arbeit geleistett. Das eShift5 ift deppert. Anstatt 2 UHD-Pixel mit eShift4 werden 2 andere UHD-Puxel mit eShift5 nacheinander projeziert. Auf der IFA habe ich keinen Unterschied zur alten Serie gesehen.
Heller scheinen die Beamer auch nicht. Allenfalls Käufer der 7900 haben was davon, daß die UVP auf 59990 Euro gesenkt wurde.

Wie man hört, hat JVC das D-ILA Rauschen....daß man wenige Zentimer vor der Leinwand sieht....etwas reduziert. Jetzt muss man noch etwas näher ran, um es zu erkennen. Die alte Serie soll ein Update erhalten, so daß auch bei denen das Rauschen verringert wird. Dafür müssen die Beamer zum Service, weil das Update über eine Schnittstelle durchgeführt wird, die auf einer von außen nicht zugänglichen Platine liegt....Jedenfalls in USA wird das so sein.
Der deutsche Service wird hoffentlich nachziehen.


Mfg
Sascha
Klipsch-RF7II
Inventar
#621 erstellt: 11. Sep 2017, 09:09
UVP unter 60.000,- ? na das klingt doch mal ambitioniert
Frank714
Inventar
#622 erstellt: 11. Sep 2017, 14:48

hdmaster (Beitrag #465) schrieb:
JVC verplempert seine und unsere Zeit, sowie unser Geld und unsere Geduld bzw. Loyalität.
Unglaublich, dass die Käufer sich ein mini Upgrade gefallen lassen, anstatt dass Fehler in den bestehenden Serien durch Firmware Updates behoben oder optimiert werden.


Komme doch noch mal auf diesen kontroverse Wortmeldung zurück, weil eben im AVS-Forum ein loyaler JVC-Nutzer genau das selbe bemängelt hat, nachzulesen hier: http://www.avsforum....37.html#post54777986
guesswho999
Hat sich gelöscht
#623 erstellt: 11. Sep 2017, 15:03
Ja, das ging bei "Manni01" gestern schon los.
Link
Und wenn dort einige alteingesessene Benutzer, die sich um Kalibrierung und HDR-Settings verdient gemacht haben, so deutlich werden, dann sollten an gewissen Stellen langsam die Alarmglocken läuten. Dabei steht die Frage nach 4K unter 10k€ nicht einmal im Vordergrund.
hotred
Inventar
#624 erstellt: 11. Sep 2017, 15:21
Im Grunde stimmt das zwar alles und es haben auch alle irgendwo damit Recht, aber für uns Konsumenten ist es doch am Ende egal ob der Beamer nun X5000/5500 oder 5900 heißt?

So lange keine neuen Probleme dazukommen und der Preis nicht steigt sollte ee doch egal sein?

Natürlich wäre was Neues schön usw. - aber auf der anderen Seite ist ja bereits bei den jetzigen Geräten ein sehr hohes Niveau gegeben und durch den Umstand das sich trotz neuer Bezeichnungen nicht viel ändert behalten die "alten" Geräte einen höheren Wert und wir Beamerbesitzer können noch etwas auf was neues sparen wo dann der Wechsel auch wirklich lohnt und hoffentlich auch HDR sinnvoll umgesetzt ist

Manche Beiträge klingen für mich so als hätten die Hersteller die "Pflicht" unbedingt was neues zu bringen - ich sehe das eher nicht so. Ich bin im Gegenteil sogar froh, wenn Modelle über viele Generationen gepflegt werden, ich finde das hat bei den Epson 9000-9100-9200 sehr gut geklappt und bei den Jvc X ebenso.
Auch bei den Sony sehe ich das ebenso...

Wenn man zu Epson "rübersieht" wo das erste "neue" Modell mit dem 9300 die Erwartungen vieler nicht erfüllen konnte und auch wie jetzt bei Sony wo bei "neuen Geräten" sozusagen "alte Hdmi ports" verbaut werden so sehe ich es als eher sinnvoll an wenn es zb. noch 1-2 Jahre länger dauert und dafür dann aber möglichst alles richtig gemacht wird.

Anders wäre die Situation wenn wird nicht im Moment schon sehr gute Geräte hätten die eigentlich alles können (zumindest wenn man sich damit näher beschäftigt mit Arve tool usw)

Von "plug and play" ist das natürlich meilenweit entfernt - aber auch "aus der Schachtel" machen die Geräte schon ein sehr gutes Bild meiner Ansicht nach - egal ob nun Sony, Jvc oder auch Epson.
George_Lucas
Inventar
#625 erstellt: 11. Sep 2017, 15:38
Ich sehe das jetzt auch nicht so dramatisch.

Nach sechs Jahren werden ich meinen JVC DLA-X30 ersetzen. Meine Entscheidung ist gegen die neue Generation von JVC gefallen, weil ich gerne JETZT einen neuen Projektor haben möchte. Deshalb habe ich mir einen DLA-X5500 bestellt. Letzte Charge. Ausgereift. Zuvor hatte ich alle für mich interessanten Projektoren verglichen. Also JVC DLA-X5500, Sony VPL-VW550/260, BenQ W11000 und Epson EH-TW9300. Für mich besitzt der JVC DLA-X5500 das beste Gesamtpaket.

Wenn die Gerüchte zur aktuellen Modellserie stimmen, dass via Ansteuerungs-Änderung das PWM-Minirauschen vermindert wird, in dem JVC ein Update durchführt, dann habe ich eine Menge Geld gespart. Die Banding-Effekte mit aktivierter FI sind mir egal, weil ich die FI ohnehin als erstes abschalte.
Dann beträgt die Schwarzphase beim Handshake nur rund fünf Sekunden, wenn der Low-Latency-Modus im DLA-X5500 eingeschaltet ist.

Die höhere Lichtleistung und HDR finde ich klasse - somit wird der DLA-X5500 wohl so lange bleiben, bis 4K-Projektoren in einer für mich attraktiven Preisregion angelangt sind.


[Beitrag von George_Lucas am 11. Sep 2017, 15:40 bearbeitet]
guesswho999
Hat sich gelöscht
#626 erstellt: 11. Sep 2017, 15:41

haben auch alle irgendwo damit Recht, aber

So fangen Relativierungen an.


Manche Beiträge klingen für mich so als hätten die Hersteller die "Pflicht" unbedingt was neues zu bringen

Entweder hast Du die verlinkten Beiträge nicht gelesen oder nicht verstanden.


behalten die "alten" Geräte einen höheren Wert

Wann hast Du zum letzten Mal versucht, einen X?000 oder X?500 zu verkaufen?
Du findest es also gut, daß die Geräte spätestens jedes Jahr ohne Grund entwertet werden?


Wenn man zu Epson "rübersieht" ... und auch wie jetzt bei Sony

Das interessiert mich in dem Zusammenhang überhaupt nicht.
Frank714
Inventar
#627 erstellt: 11. Sep 2017, 16:17

hotred (Beitrag #624) schrieb:
...bei Sony wo bei "neuen Geräten" sozusagen "alte Hdmi ports" verbaut werden...


Wenn ich den jüngsten Äußerungen eines erfahrenen AVS-Nutzers folge, scheint es sich wohl eher um "gedrosselte" 18 Gbits/sec Schnittstellen zu handeln, damit ein Differenzierungsmerkmal zu dem teureren Modell vorhanden ist.
screenpowermc
Inventar
#628 erstellt: 11. Sep 2017, 16:26

George_Lucas (Beitrag #625) schrieb:
Die Banding-Effekte mit aktivierter FI sind mir egal, weil ich die FI ohnehin als erstes abschalte..


Puuuh... ich will jetzt keine erneute Diskussion bezüglich Fi anfangen, zur IFA war der X5900 ohne Fi auf 3m wirklich nicht schön anzusehen. Ich finde die Bewegungsschärfe ohne Fi beim X5000/ 5500/ 5900 schon recht grenzwertig. Aus der Erinnerung raus, empfand ich das damals bei meinen X35 erträglicher. Normal gibt es aber beim X5500 keinen Grund die Fi in niedriger Stellung zu deaktivieren, arbeitet sie doch recht unauffällig bzw. ohne Soapeffekt.


[Beitrag von screenpowermc am 11. Sep 2017, 16:30 bearbeitet]
hotred
Inventar
#629 erstellt: 11. Sep 2017, 16:28
@George Lucas:

Sehe ich ebenso - das sehr gute Gesamtpaket ist es, das die Jvc so attraktiv macht, in Verbindung mit einem angemessenen Preis.

@guesswho999
Genau hier ist aber ein Widerspruch in sich zu finden, auf der einen Seite will scheinbar jeder unbedingt immer was neues haben, das natürlich
-4K nativ haben soll
-keine "alte" Lampe mehr haben soll
-NICHTS schlechter machen soll als die bisherigen Geräte
-möglichst viele Sachen besser machen soll als die bisherigen Geräte
-möglichst alle aktuellen Standarts usw. mitbringen soll
- nach Möglichkeit auch nicht mehr kosten soll
-heller sein soll
-eventuell auch nochmal leiser sein soll
usw.

Ja klar, natürlich würde das Alles jeder gerne haben - und natürlich würden viele dafür dann auch u.U mehr zahlen usw.

Aber wenn man nicht selber in der Situation ist dann redet man sich vermutlich leichter als dann wirklich die Umsetzung sein wird...

Wenn Jvc und Sony es nicht mal hinbekommen die "Drift" Probleme zu lösen dann wird es wohl alles andere als einfach sein derartige Wünsche "mal einfach so" umzusetzen...

Es gibt ja trotz dem verhältnismäßig relativ kleinen Beamersegment sehr viele Hersteller mit SEHR vielen Geräten - trotzdem bleibt man für "Heimkino" dann meistens bei Sony, Jvc und Epson hängen - also so schlecht machen die ihre Sache ja grundsätzlich nicht

Es regelt am Ende ja dann sowieso der Markt - spätestens wenn nun wirklich eine bessere Alternative als die Jvc auf den Markt kommen würde ohne das Jvc was vergleichbares bringt würden die natürlich auch Probleme damit bekommen ihre Geräte an den Mann zu bringen...

Ich sehe dabei eben nicht nur das was idealerweise wünschenswert wäre - sondern auch das was wir im Moment (im Vergleich zu kommerziellen Kinos auf der einen und Tv's auf der anderen Seite) schon haben und was die vermutlich zu erwartenden Konsequenzen wären bei "weiterer Verbesserung"

Ich meine, was fehlt im Moment WIRKLICH?

Über native 4K Auflösung scheiden sich ja quasi die Geister, für die Einen ein Muss - für die Anderen Überflüssig... Kein eindeutiges Ergebnis kann ich hier aus den Meinungen nicht herauslesen.

Höhere Helligkeit?
Ja, natürlich. Aber wie wir alle wissen, bringt das natürlich auch zahlreiche Nachteile mit sich die wir aber eigentlich so garnicht haben wollen. Sei es der Schwarzwert der darunter leidet oder die zu erwartende höhere Lautstärke usw. Natürlich würden theoretisch auch hier wieder Möglichkeiten existieren hier "gegenzusteueren" - aber dann kommen wir eben wieder zu Preis/Leistung und dieses Verhältnis wird bei dem dann erhlhten Aufwand zwangsläufig schlechter werden...

Ich sehe das vielleicht zu kompliziert - oder auch eher realistisch - aber Stand Heute denke ICH nicht das hier noch viel "Luft nach oben" ist im Beispiel der Jvc X Reihe ein Gerät zu bauen das den derzeitigen X in allen Belangen mindestens gleichwertig ist und dann noch bzgl. Helligkeit zb. noch übersteigt bzw. auch noch 4K nativ bietet...

Das ist aber nur meine Meinung - ich bin nicht vom Fach

Aber wenigstens macht Sony hier einen guten Job um 4K nativ "weiter zu bringen" - ich bin jedenfalls gespannt was die Zukunft bringen wird


[Beitrag von hotred am 11. Sep 2017, 16:29 bearbeitet]
hotred
Inventar
#630 erstellt: 11. Sep 2017, 16:31

Frank714 (Beitrag #627) schrieb:

hotred (Beitrag #624) schrieb:
...bei Sony wo bei "neuen Geräten" sozusagen "alte Hdmi ports" verbaut werden...


Wenn ich den jüngsten Äußerungen eines erfahrenen AVS-Nutzers folge, scheint es sich wohl eher um "gedrosselte" 18 Gbits/sec Schnittstellen zu handeln, damit ein Differenzierungsmerkmal zu dem teureren Modell vorhanden ist. :Y

Zumindest aus technischer Sicht scheint mir das auch plausibler zu sein - aber ob so oder so, es ist nicht zeitgemäß.

Obwohl es irgendwie gerade zu absurd erscheint...
ForceUser
Inventar
#631 erstellt: 11. Sep 2017, 16:38
Ich hätte mal eine Frage an jene die Vergleichen konnten:
Sieht man den Unterschied zw. dem X5xxx und der X7xxx Serie betreffend dem Filter für den (+-) vollständigen P3 Farbraum?
Drüben im Ami FOrum hatte ich irgendwo gelesen, dass die 5er etwa 92-93% der P3 Farben anzeigen, die 7ner mit Filter schaffen eher so 98-99% P3. (wobei ja P3 noch deutlich von BT2020 weg ist...)

Im Zusammenhang mit HDR und BT2020 frage ich mich, ob sich der Aufpreis für die 7ner Serie für mich lohnt? Kontrast werde ich im WOhnzimemr ja nicht nutzen können, aber die Farben?

Hintergrund: Ich will meinen HD350 diesen Herbst ablösen, nur damit ihr wisst, dass ich def. einen Unterschied sehen werde, bei der Helligkeit ) Allerdings benötige ich die Helligkeit nur für "tagsüber" sowie 3D und vielleicht HDR... anonsten reicht mir Abends, verdunkelt mein HD350 im Wohnzimmer noch immer bestens, da nur 95" Leinwand (Draper React 3).

Vielen Dank für eure Inputs.
guesswho999
Hat sich gelöscht
#632 erstellt: 11. Sep 2017, 16:41
@hotred
Das ist viel Text, aber leider größtenteils am Thema vorbei.

Warum sollte ich etwas Neues wollen, wenn mein X9500 gerade 3 Monate alt ist?
Auflösung, Licht und HDR habe ich damit genügend. Für den 4k-Laser-Sony-Aufpreis kann ich den X9500 noch 27 weitere Jahre mit UHP-Lampen betreiben.

Das Thema ist Produkt- und Kundenpflege.
BerndFfm2
Inventar
#633 erstellt: 11. Sep 2017, 16:59

ForceUser (Beitrag #631) schrieb:
Im Zusammenhang mit HDR und BT2020 frage ich mich, ob sich der Aufpreis für die 7ner Serie für mich lohnt?


Obwohl die technischen Daten der 7-er auf dem Papier besser aussehen ist der Unterschied in der Praxis nicht so groß. Wenn Du es Dir leisten kannst nimm den 7-er, dann weißt Du dass Du das bestmögliche Bild hast.

Du wirst aber mit beiden Modellen superzufrieden sein, machen beide ein tolles Bild, auch in HDR und DCI-Farbraum.

Grüße Bernd
oto1
Hat sich gelöscht
#634 erstellt: 11. Sep 2017, 17:02

ForceUser (Beitrag #631) schrieb:
Sieht man den Unterschied zw. dem X5xxx und der X7xxx Serie betreffend dem Filter für den (+-) vollständigen P3 Farbraum?
Drüben im Ami FOrum hatte ich irgendwo gelesen, dass die 5er etwa 92-93% der P3 Farben anzeigen, die 7ner mit Filter schaffen eher so 98-99% P3. (wobei ja P3 noch deutlich von BT2020 weg ist...)


erstmal auf den UHD scheiben ist ja auch mur max. der DCI Farbraum drauf und kein BT2020
also reicht das schon mal was die JVC können.
ich behaupte mal das man zwischen den 92% und den 99% kein unterschied sehen kann. aber das solltest du mal im direkten vergleich beim Händler anschauen um deinen Geschmack und auge gerecht zu werden
screenpowermc
Inventar
#635 erstellt: 11. Sep 2017, 17:10

ForceUser (Beitrag #631) schrieb:
Sieht man den Unterschied zw. dem X5xxx und der X7xxx Serie betreffend dem Filter für den (+-) vollständigen P3 Farbraum?


In der Praxis eher nicht. Ich hab damals beim Händler X5000 mit X7000 verglichen, da musste man schon genau hinschauen um Unterschiede zu sehen.
Alex_Quien_85
Inventar
#636 erstellt: 11. Sep 2017, 17:18
Da sind die Unterschiede im Kontrast und schwarzwert sichtbarer. Lediglich im grünbereich merkt man den größeren Farbbereich eher, z.b bei der UHD von Planet Erde 2
ForceUser
Inventar
#637 erstellt: 11. Sep 2017, 18:03
Vielen Dank für eure Feedbacks
na mal schauen, ich denke es kommt schlussendlich etwas darauf an, wie weit der Preis nach dem Release auseinanderliegt. Wenn ich den 7ner für max. einen Tausender (CHF) mehr kriege, dann werde ich mir das wohl leisten...ansonsten muss ich das doch gut überlegen. Planet Earth schaue ich nun doch nicht täglich
screenpowermc
Inventar
#638 erstellt: 11. Sep 2017, 18:22

George_Lucas (Beitrag #625) schrieb:
Für mich besitzt der JVC DLA-X5500 das beste Gesamtpaket.


Von E-Shift 5 erwartest du dir nicht so viel? Die Auto Blende bei HDR benötigst du nicht?


[Beitrag von screenpowermc am 11. Sep 2017, 18:22 bearbeitet]
ForceUser
Inventar
#639 erstellt: 11. Sep 2017, 18:34

screenpowermc (Beitrag #638) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #625) schrieb:
Für mich besitzt der JVC DLA-X5500 das beste Gesamtpaket.


Von E-Shift 5 erwartest du dir nicht so viel? Die Auto Blende bei HDR benötigst du nicht?


Mich blendet manchmal schon der native Kontrast meines alten HD350, ich will mir gar nicht vorstellen, wie die hell dunkel Wechsel bei GoT mit einer zusätzlichen Blende meine Augen schockieren

Ich könnte insofern gut mit einem x5500 leben, will aber FI und darum lieber gleich die x900 Serie
screenpowermc
Inventar
#640 erstellt: 11. Sep 2017, 18:44
Fi hast du auch bei den Vorgängern.
Frank714
Inventar
#641 erstellt: 11. Sep 2017, 18:47

screenpowermc (Beitrag #640) schrieb:
Fi hast du auch bei den Vorgängern.


...oder gibt es irgendwelche Indizien, dass sich zwischen der FI in der X_500-Serie gegenüber der X_900-Serie irgend etwas verbessert hat (z.B. aktuellerer Pixelworks Motion Engine)?
screenpowermc
Inventar
#642 erstellt: 11. Sep 2017, 18:49
Das wurde teilweise suggeriert. Da sollte man die Testberichte abwarten.
ForceUser
Inventar
#643 erstellt: 11. Sep 2017, 18:52

screenpowermc (Beitrag #642) schrieb:
Das wurde teilweise suggeriert. Da sollte man die Testberichte abwarten.


Offenbar gab es banding probleme die jetzt gelöst wurden? "CMD Banding"?


[Beitrag von ForceUser am 11. Sep 2017, 18:52 bearbeitet]
screenpowermc
Inventar
#644 erstellt: 11. Sep 2017, 19:02
Die gibt es. Jedoch sieht ma das Banding eher selten und nur bei bestimmten Szenen. Inwiefern das in der neuen Serie verbessert wurde und ob es ein Update für E-Shift 4 Generation geben wird, bleibt abzuwarten.


[Beitrag von screenpowermc am 11. Sep 2017, 19:03 bearbeitet]
guesswho999
Hat sich gelöscht
#645 erstellt: 11. Sep 2017, 19:08
Es gibt beim CMD-Banding aber schon einen Unterschied zwischen X?000 und X?500. Beim X?000 ist es unauffälliger und mit MPC-Einstellungen gut in den Griff zu bekommen. Bei den X?500 ist es präsenter und auch mit MPC nicht zu beeinflussen.
Jogitronic
Inventar
#646 erstellt: 11. Sep 2017, 19:19

Offenbar gab es banding probleme die jetzt gelöst wurden? "CMD Banding"?


CMD-Banding erzeugt sichtbare vertikale Abstufungen im Bild

Beispiel:
Banding 1


[Beitrag von Jogitronic am 11. Sep 2017, 19:20 bearbeitet]
P0werp1ay
Stammgast
#647 erstellt: 11. Sep 2017, 19:20
Avatar am Anfang 😜😋
guesswho999
Hat sich gelöscht
#648 erstellt: 11. Sep 2017, 19:34
Und hier ein Gegenbeispiel zum X?500
Link

Problematisch wird´s irgendwie immer bei größeren Schärfe-/Unschärfe und/oder Kontrastunterschieden im Bild.


[Beitrag von guesswho999 am 11. Sep 2017, 19:35 bearbeitet]
hotred
Inventar
#649 erstellt: 11. Sep 2017, 20:06

guesswho999 (Beitrag #632) schrieb:
@hotred
Das ist viel Text, aber leider größtenteils am Thema vorbei.

Warum sollte ich etwas Neues wollen, wenn mein X9500 gerade 3 Monate alt ist?
Auflösung, Licht und HDR habe ich damit genügend. Für den 4k-Laser-Sony-Aufpreis kann ich den X9500 noch 27 weitere Jahre mit UHP-Lampen betreiben.

Das Thema ist Produkt- und Kundenpflege.

Mein Glückwunsch zum X9500 - tolles Gerät

Ich bin ja voll deiner Meinung - ich sehe das ebenso das die aktuellen Geräte im Großen und Ganzen in Ordnung sind - so wie sie sind...

Du schreibst "Das Thema ist Produkt- und Kundenpflege"

JA - aber genau das macht Jvc doch seit Jahren mit der "X-Reihe"
Die Geräte werden in "Details" verbessert - (Gamemode usw.) - Produktpflege bedeutet doch nicht zwangsweise das man ständig komplett neue Produkte bringt, sondern eben genau das man die Produkte "pflegt" also verbessert... Das ist doch auch geschehen?!?

Und wenn das update von dem die Rede ist für bestehende Geräte wirklich kommt dann ist das doch auch ausgezeichnete Kundenpflege...

Mir geht es eben immer so das ich - wenn ich an mögliche "Verbesserungen" denke - immer auch gleichzeitig an die Konsequenzen daraus denken muss
guesswho999
Hat sich gelöscht
#650 erstellt: 11. Sep 2017, 20:43
Klasse, dann meinst Du Modell-Pflege, also quasi Face-Lifting wie beim Auto.
Was habe ich denn vom beseitigten CMD-Banding beim X?900 oder von der plötzlich funktionierenden Auto-Iris bei HDR, die bisher unnötig deaktiviert war? eShift gibt´s auch ohne Rauschen und den Game-Mode ohne Auflösungsverlust?
Die X?900 sind X?500 mit ServicePack 1. Ich habe nichts gegen Neuerungen. Ich habe etwas dagegen, wenn Fehlerbehebungen als Feature für eine neue Serie herhalten müssen.
Als X?500-Besitzer können wir wahrscheinlich alle auf Knien dankbar sein, daß Autocal 9 auch für die neue Serie Verwendung findet. Sonst hätten wir wahrscheinlich Rotstiche bis in alle Ewigkeit.

Eigentlich wollte ich das gar nicht so ausbreiten, wie ich es gerade tue, weil ich mich Anfang des Jahres schon genug darüber geärgert habe.
Und ich werde auch nicht seitenweise auf JVC einprügeln. Denn ohne JVC als Projektor-Hersteller hätten wir alle verloren. Da der X9500 mein 6. JVC ist, braucht mich niemand zu der Marke zu bekehren. Ich weiß, was ich an den Geräten habe, sonst hätte ich sie nicht. Aber für Ihre Produkt- und Upgradepolitik werde ich sie mit Sicherheit auch nicht in den Himmel loben.
Mein Denon X6200 aus 2015 bekommt nächstes Jahr ein Update mit HLG- und DolbyVision-Pass-Through. Das nenne ich Produktpflege.

Ich stimme mit der Kritik und den Bedenken von "Manni01" im AVS völlig überein und habe dem nichts mehr hinzuzufügen. Und damit lasse ich es bei dem Thema jetzt auch bewenden.
hotred
Inventar
#651 erstellt: 11. Sep 2017, 20:52
JA - hast natürlich schon Recht mit Allem, aber leider ist das "gängige Praxis" in alles Bereichen und nicht "JVC-exclusiv"

Macht es natürlich nicht besser, aber selbst die anderen Beamerhersteller machen es ja auch nicht anders...

Es soll ja immer noch "Raum für Verbesserungen" bleiben
guesswho999
Hat sich gelöscht
#652 erstellt: 11. Sep 2017, 22:42
OK, genug gemeckert.

hotred (Beitrag #649) schrieb:
Mein Glückwunsch zum X9500 - tolles Gerät

Danke dafür.
Er macht wirklich sehr viel Spaß. Optische Schärfe, Schwarzwert und Kontrast sind schon richtig fein.
Leider wird man dadurch für die Zukunft ziemlich verdorben. Ich glaube, unter X7* kann ich nicht mehr gehen. Aber bis es soweit ist, wird es noch sehr lange dauern.
speedy7461
Gesperrt
#653 erstellt: 11. Sep 2017, 22:44
War auch schon kurz davor dem Marantz zu verkaufen und auf ein aktuelles Modell upgraden. Da kam mir diese Info mit Dolby Vision und HLG gerade recht.

Nur mal so am Rande... Nutzt ihr die Video Funktion bei D&M?
Habe meinen Samsung Player jetzt mal bei 1080 begrenzt und dem Marantz das 4k hoch rechnenden überlassen. Auf Standart und teilweise Movie einen Versuch wert....


[Beitrag von speedy7461 am 11. Sep 2017, 22:50 bearbeitet]
guesswho999
Hat sich gelöscht
#654 erstellt: 11. Sep 2017, 22:52
Ja, da ist schon eine nette Sache. So extrem wichtig ist es mir aber auch (noch) nicht. HLG bekomme ich so schon durch den AVR durch. Und bis es mit DV so richtig ernst wird (wenn überhaupt) ... mal schauen.
hotred
Inventar
#655 erstellt: 12. Sep 2017, 07:17

guesswho999 (Beitrag #652) schrieb:
OK, genug gemeckert.

hotred (Beitrag #649) schrieb:
Mein Glückwunsch zum X9500 - tolles Gerät

Danke dafür.
Er macht wirklich sehr viel Spaß. Optische Schärfe, Schwarzwert und Kontrast sind schon richtig fein.
Leider wird man dadurch für die Zukunft ziemlich verdorben. Ich glaube, unter X7* kann ich nicht mehr gehen. Aber bis es soweit ist, wird es noch sehr lange dauern. :)

Das ist schön wenn man sowas liest - da hört man die Freude und Zufriedenheit förmlich raus und freut sich mit


[Beitrag von hotred am 12. Sep 2017, 07:17 bearbeitet]
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