JVC DLA-X5900/X7900/X9900 Thread

George_Lucas (Beitrag #398) schrieb:

Für einen am Limit arbeitenden Prozessor spricht IMO auch, dass nach dem Umschalten in den "Sport"-Modus der Frequenzwechsel erheblich schneller vonstatten geht, weil einige Bildbearbeitungs-Features nicht aktiv sind.

Wenn in den X?900 noch das gleiche Prozessor-Board steckt, dann wird sich die Situation mit den zusätzlichen Features nicht unbedingt entspannen. Es würde mich mal interessieren, ob der Aufruf des Menüs jetzt noch länger dauert.
Vielleicht war die Prozessor-Auslastung ja auch an der ursprünglichen Problematik mit Autocal 9 bei den X?500 nicht unbeteiligt. Man konnte mit den älteren Versionen von Autocal 9 sogar Fehlmessungen provozieren, indem man während der Messungen einen Dauerping auf den Projektor laufen ließ.

Auf die Drift Thematik bei den neuen bin ich auch gespannt, dürfte sich ja nichts geändert haben.

Bestimmt nicht. Das wird ganz bestimmt fester Bestandteil der JVC's bleiben.

Das befürchte ich auch.

Verstehe immer noch nicht wie man sich darüber aufregen kann. Hab am weekend mal nachgemessen mit dem iphone und kam auf 6;8 sekunden. Auch wens 14wären, würd mich das ansolut null stören. Wir reden hier von sekunden.

Kommt eben darauf an was man sieht - bei einem Film ist es im Grunde vollkommen egal.

Wenn man aber eben youtube nutzt und das Quellgerät ständig die Wiederholrate ändert und dadurch dann immer wieder neu gesynct wird dann ist das schon sehr nervig...

Erschwerend kommt noch hinzu wenn Werbung läuft vor dem clip - dann hat man sogar zweimal einen neuen Sync...

Abhilfe schafft hier dann nur ein Quellgerät das immer fix das selbe Signal ausgibt - aber dann kommen natürlich auch die entsprechenden Nachteile zum tragen...

Ganz schlimm ist es wenn man einen Windows Rechner dranhängen hat wie meinen Eigenbau madVR Blurayplayer :

Nach Umschalten der Auflösung / Bildwiederholfrequenz hat man genau 3 Sekunden um auf dem Riesen Desktop den Mauszeiger zu finden, den Mini Button "Auflösung beibehalten" zu finden und mit der Maus zu treffen. Hat was von einem Shooter Game.

Grüße Bernd

gute Übung

Dolby Vision kann weder Sony noch JVC mit den neuen Geräten, oder?

So der Knaller ist die IFA dieses Jahr anscheinend nicht. Wenigstens der neue Acer 7860 und der Sony 760 sind noch mal was Innovatives und Interressantes...

Was meint Ihr denn, wann JVC noch einmal eine wirkliche Verbesserung herausbringt, sodass sich ein Wechsel lohnt? 2018?

Ich glaube, jetzt ist Schluss mit der "Weiterentwicklung" der X-Serie.

Ich leite das mal von der Bezeichnung am Beispiel des 7er ab:
X7 -> X70 -> X75 -> X700 -> X7000 -> X7500 -> X7900
Bei dieser Abfolge kann ich mir schwer vorstellen, dass noch ein X70000 kommt.

Ich denke, JVC wird die Xx900er in 2019 auslaufen lassen und spätestens 2019 die Z-Serie in diversen Klassen einteilen wie jetzt bei der X-Serie.
Nur dann eben mit LED/Laser + evt. je nach Modell mit eShift 6 / nativ 4K

Ich glaube die X6..., X8... bieten noch Potential. Den X9... macht man zum X10000 und schließt zu den Epson Lasern auf.

Ein paar mögliche Neuigkeiten.

http://www.avsforum....22.html#post54743754

Demnach ist das CMD-Banding immer noch nicht komplett, sondern nur "so gut wie" beseitigt

Wurden denn überhaupt mal die Preise für diese Serie genannt ?

Sollte wohl so wie vorher sein!? Alles andere wäre eine echte Überraschung.

BerndFfm2 (Beitrag #412) schrieb:

Ganz schlimm ist es wenn man einen Windows Rechner dranhängen hat wie meinen Eigenbau madVR Blurayplayer : Nach Umschalten der Auflösung / Bildwiederholfrequenz hat man genau 3 Sekunden um auf dem Riesen Desktop den Mauszeiger zu finden, den Mini Button "Auflösung beibehalten" zu finden und mit der Maus zu treffen. Hat was von einem Shooter Game. Grüße Bernd

Oh ja, das kenn ich da wirst wahnsinnig . Zocke sehr viel am pc und manchmal muss die Aufllösung angepasst werden
das ist katastrophal. Das auf 2 sek runter, high Mode so leise wie der Low Mode und besseres hdr wäre mein Traumbeamer.

Jogitronic (Beitrag #420) schrieb:

Wurden denn überhaupt mal die Preise für diese Serie genannt ?

4500€ für den JVC x5900 wurde uns heute auf der Ifa von Peter Hess mitgeteilt. Der Jvc x5900 wurde uns ohne aktivierte Fi vorgeführt. Zugespielt wurde Fast & Furios 8 4K UHD. Das Bild war bei Bewegungen nahezue anstregend. Ruckeln und schlieren ohne Ende. An der neuen Serie selber wurde bis auf eine kleinerer E-Shift Kosmetik nichts verbessert. Wer einen X5000 bzw 5500 hat muss für meine Begriffe nicht wechseln.

Die Sonys haben wir uns dann später auch noch angeschaut. Bezüglich der fehlenden Fi lief der 260er bei 4k wie in Stein gemeistelt. Kein Vergleich zum Jvc siehe oben. Allerdings liefen im Sony Kino nur ausgewählte Trailer. Den x5900 werde ich demnächst beim Händler objektiv mit einem Sony VW 260 vergleichen.

Ich kann meinem "Vorredner" screenpowermc voll und ganz zustimmen.
Wir hatten uns erst den Sony angeschaut und danach den JVC.
Es war ein starker Unterschied. Unruhiges Bild, teilweise nicht so scharf wie vom JVC eigentlich gewohnt.
Das, was ich zu Hause vom 5500er gesehen habe, rechtfertigt kein Upgrade durch den 5900.

Herr Hess hat mir irgendwie leid getan.
Er wirkte lustlos und eher desinteressiert.
Letztes Jahr war er voller Euphorie und hat gelächelt.

screenpowermc (Beitrag #423) schrieb:

4500€ für den JVC x5900 wurde uns heute auf der Ifa von Peter Hess mitgeteilt. Der Jvc x5900 wurde uns ohne aktivierte Fi vorgeführt. Zugespielt wurde Fast & Furios 8 4K UHD. Das Bild war bei Bewegungen nahezue anstregend. Ruckeln und schlieren ohne Ende. An der neuen Serie selber wurde bis auf eine kleinerer E-Shift Kosmetik nichts verbessert.

Den Preis für den X5900 kann ich bestätigen, wenn ich Herrn Hess (der Umgebungslärm in der Halle war leider kontraproduktiv, man hat kaum sein eigenes Wort verstanden) richtig verstanden habe, werden aber wohl X7900er und X9900er etwas günstiger.

Zum zweiten Punkt: Fragen! Ich hatte darum gebeten, die Anfangsszene von F & F (optimales Testmaterial) mit CMD FI zu sehen, "Cine Mike" schaltete dann auch "low" und die Zwischenbildberechnung und Bild waren tadellos (alle Händler wären m.E. gut beraten mit Ihren Missionierungsversuchen pro 24p aufzuhören, wenn Sie Geräte verkaufen wollen, immerhin konnten wir uns auf "Geschmackssache" einigen).

hdmaster (Beitrag #424) schrieb:

Herr Hess hat mir irgendwie leid getan. Er wirkte lustlos und eher desinteressiert. Letztes Jahr war er voller Euphorie und hat gelächelt.

Hätte ich in seiner Haut gesteckt, wäre es mir nicht anders ergangen. Da zeigst Du das beste und größte Projektionsbild auf der IFA 2017 (Z1) und stattdessen reden und interessieren sich alle nur für den Sony VW760, der aber selbst auf kleinster Bildwand mit unnatürlichen Bonbon-Farben und digital überzeichnetem Bildeindruck wenig Hehl daraus macht, dass er sich noch im Prototypenstadium befindet und derzeit überhaupt noch nicht mit dem Z1 verglichen werden kann (selbst der 260er sah besser aus als der 760er... ).

Letztes Jahr fand ich den Z1 enttäuschend und war deshalb neugierig, was die Updates in der Zwischenzeit gebracht haben. Meine bis dato merkwürdigste IFA, d.h. die Projektoren, bei denen ich die geringere Erwartungshaltung hatte, überzeugten am Ende gegenüber denen, die Vorschußlorbeeren erhalten hatten - und bestätigt einmal mehr: Sich besser mit den eigenen Augen ein eigenes Bild machen!

screenpowermc (Beitrag #423) schrieb:

Den x5900 werde ich demnächst beim Händler objektiv mit einem Sony VW 260 vergleichen.

Wenn da nicht das fehlende LensMemory und die geringere Lichtstärke wäre.

Da der VW360 jetzt LensMemory hat, zumindest für mich der spannendere Kandidat, der sich dann eher mit dem X7900 misst.

volschin (Beitrag #426) schrieb:

Da der VW360 jetzt LensMemory hat, zumindest für mich der spannendere Kandidat, der sich dann eher mit dem X7900 misst. :prost

Wenn da nicht die 400 Lumen Helligkeit pro JVC wären.

volschin (Beitrag #426) schrieb:

screenpowermc (Beitrag #423) schrieb: Den x5900 werde ich demnächst beim Händler objektiv mit einem Sony VW 260 vergleichen. Wenn da nicht das fehlende LensMemory und die geringere Lichtstärke wäre. Da der VW360 jetzt LensMemory hat, zumindest für mich der spannendere Kandidat, der sich dann eher mit dem X7900 misst. :prost

Das sehe ich ebenso. Die Lichtausbeute sollte auf 120 Zoll genügen. Problematischer sehe ich die fehlende Fi bei 4k und die Verschlechterung bei HDR zum Jvc.

der_kottan (Beitrag #427) schrieb:

Wenn da nicht die 400 Lumen Helligkeit pro JVC wären.

Genau diese höhere Lichtausbeute ist der Grund, warum mein Pendel in Richtung JVC schlägt, wenn ich mir jetzt einen neuen Projektor kaufe. Für HDR und 3D sehe ich hier Vorteile.
Driften werden sicherlich beide Projektoren, JVC DLA-X5900 und Sony VPL-VW260ES.
Die Bewegungsdarstellung ohne Frame Interpolation dürfte beim Sony besser sein, und der Handshake wird wohl auch schneller vonstatten gehen.
Aber Lens-Memory, höhere Lichtausbeute und deutlich besserer Kontrast sprechen für JVC.

George_Lucas (Beitrag #429) schrieb:

Aber Lens-Memory, höhere Lichtausbeute und deutlich besserer Kontrast sprechen für JVC.

...und eine FI Zwischenbildberechnung für 4K UHD Programminhalte (auch wenn diese neueren Datums sein könnte / sollte ).

Laut AVS und dem Interview mit einem der japanischen Ingenieure sollen die Verbesserungen mit E-Shift 5 deutlich sichtbar sein, bin schon mal auf erste Augenzeugenberichte gespannt.

Man sieht ja nur sehr selten einen Unterschied zwischen z.B. X7000 und VW550, da kann ich mir keinen Quantensprung vorstellen...

Frank714 (Beitrag #430) schrieb:

Laut AVS und dem Interview mit einem der japanischen Ingenieure sollen die Verbesserungen mit E-Shift 5 deutlich sichtbar sein, bin schon mal auf erste Augenzeugenberichte gespannt. :)

Das kann ich nach gestriger Sichtung absolut nicht bestätigen. Man hat allerdings im JVC Kino auf der IFA nur durchschnittlichen UHD Content vorgeführt, Hier wurde (sicher wegen Cine Mike, der auch anwesend war) mal wieder mehr Wert auf die Tonspur gelegt als auf das Bild. Das Bild war relativ weich eingestellt. Die Fi war dann außerdem noch ausgeschalten, weil man angeblich um eine "authentische Wiedergabe" bemüht war. Der X5900 hat wohl jetzt einen neuen Modus, eine Art Pure Audio Modus nur für Video, da sind dann alle Helferlein deaktiviert. Nur ergab sich darauß eine drastische Verschlechterung hinsichtlich Laufruhe und Bewegungsschärfe. So kann man meiner Meinung nach keine neuen Beamer verkaufen. Hätte man Referenzmaterial, zB. Passengers wie im Sony Kino vorgeführt, bei einegschalteter Fi (großer Vorteil JVC), hätte das Ergebniss sicher ganz anders ausgesehen. Ich verstehe nicht, wieso man bei derartigen Vorführungen so halbherzig rangeht.

George_Lucas (Beitrag #429) schrieb:

Driften werden sicherlich beide Projektoren

Das befürchte ich allerdings auch. Bei JVC bekommt man das mit Auto Calibration wenigstens noch selber in Griff.

George_Lucas (Beitrag #429) schrieb:

der_kottan (Beitrag #427) schrieb: Wenn da nicht die 400 Lumen Helligkeit pro JVC wären. Genau diese höhere Lichtausbeute ist der Grund, warum mein Pendel in Richtung JVC schlägt, wenn ich mir jetzt einen neuen Projektor kaufe. Für HDR und 3D sehe ich hier Vorteile. Driften werden sicherlich beide Projektoren, JVC DLA-X5900 und Sony VPL-VW260ES. Die Bewegungsdarstellung ohne Frame Interpolation dürfte beim Sony besser sein, und der Handshake wird wohl auch schneller vonstatten gehen. Aber Lens-Memory, höhere Lichtausbeute und deutlich besserer Kontrast sprechen für JVC.

Wenn man in der Preisklasse bis 5000€ kaufen möchte und keine empfindlichen Augen bezüglich des JVC-Lampenflackerns hat, dann wüsste ich auch keine Gründe die für den Kauf des VW260 sprechen würden. Einzig das native 4k. Aber wer, der sich einen Beamer bis 5.000€ kauft, hat wirklich die Umgebung, um von nativem 4k richtig zu profitieren?! Und selbst wenn macht die fehlende 4k-FI den Vorteil teilweise wieder zunichte.

Ich denke, in Sachen HDR werden die neuen JVC´s nochmal einen ordentlichen Sprung nach vorne machen, wenn jetzt die Blenden auch bei HDR Zuspielung arbeiten.
Ob das "neue" eShift wirklich was bringt, bleibt abzuwarten.

--Torben-- (Beitrag #435) schrieb:

Ich denke, in Sachen HDR werden die neuen JVC´s nochmal einen ordentlichen Sprung nach vorne machen

Angeblich nicht. Ob die Blende jetzt tatsächlich bei HDR arbeitet, hab ich vergessen zu fragen.

Auszug aus dem C4H Artikel zu den Geräten:

Das ist mir bekannt Torben. Aber laut Aussage von JVC gestern zur IFA, hat sich bei HDR nicht viel getan. Bezüglich Auto Iris kann ich nichts dazu sagen. Aber zB. einen HDR Dynamik Regler gibt es auch in der neuen Serie nicht. Und am Gamma selber wurde auch nichts verändert. Arve ist also nach wie vor Pflicht.

Also mit meinem X5000, ARVE Tool und HDFury Linker bin ich weiterhn wohl noch gut dabei. Nur die langen Synczeiten und der hohe Input Lag sind noch störend. Letzteres würde ein Wechsel auf einen der Nachfolger beheben. Die langen Synczeiten bleiben ja wohl noch erhalten.

Oder hab ich irgendein neues Feature unterschlagen?

Ach ja. Das automatische Umschalten aufs HDR Preset. Das gab es auch schon beim X5500.

Wollte gerade das selbe schreiben - nur mit Integral anstatt linker

screenpowermc (Beitrag #432) schrieb:

So kann man meiner Meinung nach keine neuen Beamer verkaufen. Hätte man Referenzmaterial, zB. Passengers wie im Sony Kino vorgeführt, bei einegschalteter Fi (großer Vorteil JVC), hätte das Ergebniss sicher ganz anders ausgesehen. Ich verstehe nicht, wieso man bei derartigen Vorführungen so halbherzig rangeht.

Ich hatte gestern Abend noch mal explizit bei JVC nach einer Vorführung mit Ausschnitten von Passengers gefragt (weil ich Blu-ray zuhause und UHD BD bereits auf Sony 1000er gesehen hatte), aber ausgerechnet diese UHD BD hatten Sie leider, leider nicht im Angebot.

(Vielleicht auch besser so, wenn ich bei Sichtung auf dem Z1 Herzstillstand bekommen hätte)

Für den X5900 hätte ich mir auch anderes Demomaterial als F & F 8 gewünscht, was ich bisher anderen Ortes an Ausschnitten gesehen hatte, wirkte auf mich persönlich etwas rotstichig und unnatürlich.

Richtig spannend wäre für mich ein A-B Vergleich Blu-ray und UHD Blu-ray mit E-Shift 5 gewesen, aber hier muss ich mich jetzt auf die fachliche Beurteilung anderer in der Folgezeit verlassen.

Wurde gesagt, wann die Geräte zur Vergügung stehen werden?
Gibt es den 7900er dann auch in weiß?

Klipsch-RF7II (Beitrag #439) schrieb:

Also mit meinem X5000, ARVE Tool und HDFury Linker bin ich weiterhn wohl noch gut dabei. Nur die langen Synczeiten und der hohe Input Lag sind noch störend. Letzteres würde ein Wechsel auf einen der Nachfolger beheben. Die langen Synczeiten bleiben ja wohl noch erhalten. Oder hab ich irgendein neues Feature unterschlagen? Ach ja. Das automatische Umschalten aufs HDR Preset. Das gab es auch schon beim X5500.

Was machst du mit dem Linker oder der Forumskollege mit dem Integral? HDR Flag entfernen damit Gamma D nicht ausgelöst wird?

deckard2k7 (Beitrag #443) schrieb:

Was machst du mit dem Linker oder der Forumskollege mit dem Integral? HDR Flag entfernen damit Gamma D nicht ausgelöst wird?

... zusätzlich funktioniert dann die adaptive Blende

What? Das heißt ich habe HDR, er springt nicht auf Gamma D sondern nimmt das Arve Import Preset und benutzt die Blende?

Na, wenn Du das HDR-Flag entfernst, weiß der Beamer nix davon, daß HDR anliegt, also funktioniert auch die Blende wieder.

Ja, habe ich denn dann noch HDR oder nur noch Rec2020 wie bei dem Strip MetaData Feature von Oppo? Ich möchte ja HDR nutzen und da Klipsch ja auch das Arve Tool benutzt, gehe ich davon aus, dass er auch HDR möchte und es nicht nur um das REC2020 geht, oder hat der Integral/Linker eine andere Bewandtnis in dieser Konstellation?

fine (Beitrag #442) schrieb:

Wurde gesagt, wann die Geräte zur Vergügung stehen werden?

Ja, wurde gesagt; Ende Oktober, Anfang November 2017.

Danke.
Dann muss ich mir einen Eindruck/ Vergleich mit Sony holen.

deckard2k7 (Beitrag #447) schrieb:

Ja, habe ich denn dann noch HDR oder nur noch Rec2020 wie bei dem Strip MetaData Feature von Oppo? Ich möchte ja HDR nutzen und da Klipsch ja auch das Arve Tool benutzt, gehe ich davon aus, dass er auch HDR möchte und es nicht nur um das REC2020 geht, oder hat der Integral/Linker eine andere Bewandtnis in dieser Konstellation?

Der HDFury entfernt nur das HDR Flag. Das heisst der JVC bekommt weiterhin dasselbe Bild inklusive HDR, aber er weiss es nicht. Also schaltet er nicht auf Gamma D um. Wenn Du wie gewohnt Dein HDR Preset auswählst, behältst Du also Dein Arve Gamma, z.B. Benutzer 1, 2 oder 3 bei.

Klipsch-RF7II (Beitrag #450) schrieb:

deckard2k7 (Beitrag #447) schrieb: Ja, habe ich denn dann noch HDR oder nur noch Rec2020 wie bei dem Strip MetaData Feature von Oppo? Ich möchte ja HDR nutzen und da Klipsch ja auch das Arve Tool benutzt, gehe ich davon aus, dass er auch HDR möchte und es nicht nur um das REC2020 geht, oder hat der Integral/Linker eine andere Bewandtnis in dieser Konstellation? Der HDFury entfernt nur das HDR Flag. Das heisst der JVC bekommt weiterhin dasselbe Bild inklusive HDR, aber er weiss es nicht. Also schaltet er nicht auf Gamma D um. Wenn Du wie gewohnt Dein HDR Preset auswählst, behältst Du also Dein Arve Gamma, z.B. Benutzer 1, 2 oder 3 bei.

Und was ist mit der Aussage, dass dann die Blende funktioniert? Das ist doch nur wenn HDR komplett raus ist, oder? Mit dem Strip Metadata von Oppo entferne ich ja HDR komplett.

Nein, der Jvc nutzt das HDR flag dazu um auf Gamma D umzuschalten und die Blende zu deaktivieren - ohne flag macht er dann beides nich, das Signal das du zuspielst bleibt aber das selbe.

Im AVS Forum habe ich gelesen, dass bei Strip Metadata vom Oppp die HDR Infos komplett rausgenommen werden. Das ist mehr als ein Steuer-Bit. Beim Integral und Linker kann man dann also nur das Bit entfernen?

Nein, der X5500 und X7500 dürften sich aber identisch verhalten, der X5900 und X7900 werten aber erstmals die Metadaten aus. Wie sich das dann verhält, bin ich mal gespannt.