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Sony Modelle VPL-VW270ES, VPL-VW570ES und VPL-VW870ES

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Mekali
Hat sich gelöscht
#6313 erstellt: 19. Mrz 2020, 22:30
@stfnrhr
Super Tipp und klasse Begründung Man merkt, dass Du Dich mit der Materie richtig auseinander gesetzt hast. Da Dein VW570 augenscheinlich nach 16 Monaten noch nicht gedriftet ist, empfiehlst Du einen VW270. Du gehörst offensichtlich zu den 5% schauen wir mal wie es in einem Jahr um Deinen 570 bestellt ist... Hoffentlich besser, als ich es vermute
mabuse04
Inventar
#6314 erstellt: 19. Mrz 2020, 22:33

Commander1956 (Beitrag #6309) schrieb:
@mabuse04: Das klingt nicht gut. Das erinnert mich an damals bei einigen VW500. Da konnte man auch auf der Leinwand so etwas wie einzelne Pixel sehen. Soweit ich mich noch erinnere waren das gelöste Klebereste an den Panels. Also Pfusch bei der Montage.


Danke für deinen Erfahrungsbericht aber ich glaube nicht, dass das Klebereste sind. Das ist, wenn es denn überhaupt auftaucht 1 Pixel von 8 Millionen und wird den meisten nicht mal auffallen, denke ich. Es ist auch nicht immer der gleiche Ort, wo das auftaucht und es ist vom Bildinhalt abhängig.
Ich habe gerade mit 'Alita' getestet und da war nichts.

Aber was ich sagen kann, der 270 macht wirklich ein fantastisches Bild, selbst im Wohnzimmerkino, wenn alles denn auch richtig eingestellt ist. Ist schon absolut toll und ich bin begeistert auf 2,80 m Bildbreite.

Also, mit der richtigen Einstellung ist das wirklich der beste Beamer, den ich bisher gesehen habe. Klar gibt es noch etwas bessere und besonders lichtstärkere aber gegen meinen alten FHD DLP, wirklich kein Vergleich.

Viele Grüße m
Commander1956
Inventar
#6315 erstellt: 19. Mrz 2020, 22:56
@mabuse04: Freut mich wenn du generell so begeistert bist von deinem VW270. Ist erfreulich mal etwas gutes hier über den Sony Beamer zu lesen.

Nein das mit dem Kleberesten betraf nur damals eine bestimmte Charge beim VW500. Zum Glück bin davon auch verschont geblieben.

Und wenn es bei dir auch mit den Panels im Zusammenhang stände, warum ist dann der Fehler nicht bei jedem Film zu sehen? Eigentlich müsste man ihn dann sogar auf einem hellen Standbild sehen. Vielleicht solltest du darüber mit deinem Händler sprechen. Und versuche doch mal ein Foto davon zu machen, wenn es auftritt.
Dann noch viel Freude mit deinem VW270. Auch bei mir es er weiter ein Wunschkandidat. Obwohl der W5700 auch sicher nicht schlecht wäre und DLP,s auch für L angzeitqualität stehen. Und preislich käme ich auch viel günstiger weg. Was ich dann auch besser meiner besseren Hälfte vermitteln könnte.
Gruß,
Commander
rumper
Inventar
#6316 erstellt: 19. Mrz 2020, 23:04
Müßig wenn Posts nicht gelesen werden.

Hast du den BenQ schon mal gesehen? Evtl. sogar im. Vergleich zu einem deiner anderen Alternativen?
stfnrohr
Inventar
#6317 erstellt: 19. Mrz 2020, 23:47

Mekali (Beitrag #6313) schrieb:
@stfnrhr
Super Tipp und klasse Begründung Man merkt, dass Du Dich mit der Materie richtig auseinander gesetzt hast. Da Dein VW570 augenscheinlich nach 16 Monaten noch nicht gedriftet ist, empfiehlst Du einen VW270. Du gehörst offensichtlich zu den 5% schauen wir mal wie es in einem Jahr um Deinen 570 bestellt ist... Hoffentlich besser, als ich es vermute :prost


Ja ich weiß Drift , Drift und nochmal Drift , Schenk mit 30 Mille dann hol ich mir den Lg 88 8k Oled der driftet nicht 👏🕺
Commander1956
Inventar
#6318 erstellt: 19. Mrz 2020, 23:54
@rumper:
Müßig wenn Posts nicht gelesen werden.

Hast du den BenQ schon mal gesehen? Evtl. sogar im. Vergleich zu einem deiner anderen Alternativen?

Welches Post meinst du damit? Nein den BenQ und den Epson habe ich noch nicht gesehen. Nur den VW270. An dem vermutlich bildmässig die beiden anderen Kandidaten nicht herankommen.
Gruß,
Commander
mabuse04
Inventar
#6319 erstellt: 20. Mrz 2020, 00:04

Commander1956 (Beitrag #6315) schrieb:
@mabuse04: Freut mich wenn du generell so begeistert bist von deinem VW270. Ist erfreulich mal etwas gutes hier über den Sony Beamer zu lesen.


Also, wenn du genau hier mitgelesen hast, dann wird hier schon öfter geschrieben, dass die Sony Projektoren ein absolut tolles, Film-like Bild machen. Das tun sie auch. JVC habe ich bisher noch nicht gesehen, aber ich denke die sind sich sehr ähnlich.

Leider überwiegt hier immer wieder der Eindruck, dass - ich nenne das jetzt mal bewusst nicht driften - die Panel keine Langzeitstabiltät haben. Im Endeffekt ist das der Hauptgrund und daher eben eine nicht unerhebliche Investition einem gewissen Risiko ausgesetzt ist.
Das lässt sich nur nicht quantifizieren.
Einige sagen hier, das wäre unabdingbar, andere - wie du selbst - schreiben das alles gut ist. Tja, da muss man dann schon sehr genau abwägen, denke ich. Das die BQ von Sony aber mit das Beste ist, was man aktuell kaufen kann, darüber denke ich, besteht hier Einigkeit.


Commander1956 (Beitrag #6315) schrieb:
Und wenn es bei dir auch mit den Panels im Zusammenhang stände, warum ist dann der Fehler nicht bei jedem Film zu sehen? Eigentlich müsste man ihn dann sogar auf einem hellen Standbild sehen. Vielleicht solltest du darüber mit deinem Händler sprechen. Und versuche doch mal ein Foto davon zu machen, wenn es auftritt.
Dann noch viel Freude mit deinem VW270.


Tja, das ist halt die Frage. Wie kann man ein sporadisch auftretendes Phänomen fotografieren? Ich muss halt sehen, ob ich das irgendwie mit Testbildern oder so provozieren kann. Wenn nicht, dann habe ich wohl 'Gespenster' gesehen.
Danke und seit George Lucas und seinem Tipp habe ich den wirklich.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 20. Mrz 2020, 00:04 bearbeitet]
Klausi4
Inventar
#6320 erstellt: 20. Mrz 2020, 00:16

mabuse04 (Beitrag #6319) schrieb:
Wie kann man ein sporadisch auftretendes Phänomen fotografieren? Ich muss halt sehen, ob ich das irgendwie mit Testbildern oder so provozieren kann. Wenn nicht, dann habe ich wohl 'Gespenster' gesehen.


Bei mit Digital-Kameras gedrehten Filmen kann auch mal ein defektes Kamera-Pixel so auffallen...
Commander1956
Inventar
#6321 erstellt: 20. Mrz 2020, 00:23
@Klausi4:
Bei mit Digital-Kameras gedrehten Filmen kann auch mal ein defektes Kamera-Pixel so auffallen...

Wenn es wirklich so ist, müsste der Fehler immer an der gleichen Stelle auftreten. Und dann wäre der Projektor aus dem Schneider.
Gruß,
Commander
Vercettide
Stammgast
#6322 erstellt: 20. Mrz 2020, 09:14
Der BenQ 5700 hatte damals wenn ich mich noch recht erinnere ein 270er ähnliches Bild von Helligkeit und Farben. Dafür war der Schwarzwert schlechter ,die Zwischenbildberechnung war auch nicht das gelbe vom Ei und ich konnte auch den Regenbogeneffekt erkennen.

Ich war damals im HK und hatte auch erst den BenQ 5700 und den Epson 9400 im Auge. Hatten mich beide nicht überzeugt. Und nach meiner Frage auf den 270 hin, hatte der Verkäufer noch gesagt auf eigene Gefahr, denke mal wegen dem Preisunterschied. Und der Sony hat mir all meine Wünsche erfüllt und ist es dann auch geworden. Ich bereue diesen Schritt zu keiner Zeit und bin immer noch voll begeistert. Muss noch dazu sagen, dass ich noch das Advanced HDR Tuning mit Filter dazu gekauft habe aber letztendlich durch Verhandlung -600€ zum Verkaufspreis bezahlt habe. Von daher war der Deal für mich i.O.


[Beitrag von Vercettide am 20. Mrz 2020, 09:19 bearbeitet]
Dosenbier13
Inventar
#6323 erstellt: 20. Mrz 2020, 09:34
Für mich war der Einstieg der W1070 von BenQ. Damals war ich zuerst hin und weg, weil es das erste Großbild im Wohnzimmer war. Aus heutiger Sicht nach HW65 und jetzt VW270 natürlich ein Spielzeug. Wobei das Bild gar nicht so übel war angesichts des Preises. Nur der Regenbogeneffekt ging gar nicht. Ich habe das so extrem wahrgenommen, dass sich für mich die DLP-Technik künftig komplett verbietet.
Commander1956
Inventar
#6324 erstellt: 20. Mrz 2020, 10:03
Guten Morgen, schön das es doch einige zufriedene VW270 Besitzer gibt.
Von den 3 von mir genannten, steht der Sony auch noch an der ersten Stelle.
Stimmt der RBE bei der DLP Einchiptechnik kann ein Problem sein.
Gruß,
Commander
hotred
Inventar
#6325 erstellt: 20. Mrz 2020, 10:57

mabuse04 (Beitrag #6319) schrieb:
Also, wenn du genau hier mitgelesen hast, dann wird hier schon öfter geschrieben, dass die Sony Projektoren ein absolut tolles, Film-like Bild machen. Das tun sie auch.


So siehts aus

Schade, das genau das immer wieder umformuliert und als Bashing hingedreht wird wenn man einfach nur sachlich die Vor und auch Nachteile der Geräte nennt.
toto8080
Hat sich gelöscht
#6326 erstellt: 20. Mrz 2020, 12:17
Ich würde einfach bei jetzigem Stand der Dinge eine Garantie Verlängerung abschließen auf 5 Jahre, diese Möglichkeit besteht ja bei vielen Herstellern oder im Rahmen einer Versicherung.
Das würde ich übrigens nicht nur bei Sony so machen sondern auch bei JVC , das kostet dann im ersten Moment etwas mehr aber nach 5 Jahren hat die Technik uns überholt und dann steht ?? etwas neues auf dem Programm.
Ich kann es nur empfehlen ich hatte jetzt einen defekten Mitsu HC5 , JVC X35 und mein X5000 hat sich auch verabschiedet die Gründe, sind etwas unterschiedlich gelagert, aber defekt ist defekt Bei jedem Gerät bedeutete das jetzt wirtschaftlicher Totalschaden, weil im Grunde nicht`s mehr repariert wird sondern nur getauscht (wie beim Auto ). Dieses vorgehen bei einer z.B. defekten Lightengine finde ich sehr fragwürdig , gutes Geschäft für Prime oder EKM oder ,oder, aber wenn ein z.B. Panel defekt ist bedeutet das nicht das auch das Objektiv , Prisma oder einer der Filter etc. defekt ist ,getauscht wird alles und die Reperaturfirmen können sich so ganz nebenbei gleich mit Ersatzteilen eindecken . So etwas finde ich nicht gerade Kundenfreundlich Was wird wohl ein gutes Zoomobjektiv mit Stellmotoren aus einem X5000 kosten
stfnrohr
Inventar
#6327 erstellt: 20. Mrz 2020, 12:24
Kann ich nur beipflichten mit den 5 Jahren. Meine JVC‘s waren auch öfters mal beim Service. Defekte Platine und so Späße .

Sony Support war soweit auch ohne Probleme
weyrich
Inventar
#6328 erstellt: 20. Mrz 2020, 12:33
Vielleicht teilweise Offtopic, aber gerade passend...
Vor 9 Jahren habe ich bei einem Wettbewerb ua hier im Forum einen Panasonic Beamer gewonnen (5000er).
Er läuft und läuft und läuft und hat noch nie das kleinste Problem gemacht. Glück???
(Okay, mit der Garantie wäre es angesichts der Umstände der Anschaffung auch etwas schwierig! )
Commander1956
Inventar
#6329 erstellt: 20. Mrz 2020, 13:10
Finde ich gut wenn hier User mit Langzeiterfahrungen berichten. Auch wenn es keine aktuellen Sony Projektoren sind.
Habe selbst des öfteren von meinem alten VW500 geschrieben.
Mal eine Frage an die Experten. Wie kann man das Gamma denn messen? Und was kosten die Geräte dafür? Im Menü der Sony,s lässt sich die Gammaeinstellung verändern.
Eine 5 Jahres Garantie wäre besonders in meinem Fall empfehlenswert. Weniger für Leute die alle 2 Jahre sich ein neues Gerät leisten.
Ist zwar auch Offtopic, mein bisher einzigste DLP war damals der Scharp XV Z201E. Und den RBE habe bei dem Projektor nur bei bestimmten Szenen bewusst gesehen. Kann mich aber noch daran erinnern, dass ich nach 2 Filmen hintereinander, öfters Kopfschmerzen hatte. Bei den LCD, bzw. LCOS Beamern ist das noch nie vorgekommen.
Mein erster LCD und Projektor überhaupt, war 1998 der Sony VPL W400QM.
So das war dann aber genug ausserhalb des Threads.
Gruß,
Commander


[Beitrag von Commander1956 am 20. Mrz 2020, 13:12 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#6330 erstellt: 20. Mrz 2020, 13:23

Commander1956 (Beitrag #6329) schrieb:

Mal eine Frage an die Experten. Wie kann man das Gamma denn messen? Und was kosten die Geräte dafür?

Hier im Forum gibt es ein paar Leitfäden.
Zum Beispiel diesen hier:
Beamer und TV Kalibrieren: Ein Leitfaden für Anfänger!


[Beitrag von George_Lucas am 20. Mrz 2020, 13:24 bearbeitet]
ToFu22
Ist häufiger hier
#6331 erstellt: 20. Mrz 2020, 14:02
Hallo alle zusammen
mein Problem mit dem VW270 ist gelöst.
Habe vom Händler einen neuen bekommen.
Hat sich gelohnt , die dunkelen Szenen haben keinen Blauschimmer mehr, das ganze Bild sieht kontrastreicher aus
und die Bildschärfe ist Top und auch gleichmäßiger. Der alte war ja links deutlich unschärfer wie mitte und rechts.

So jetzt werden erst mal Filme geschaut, und sich gefreut über das schöne Bild. Dank dem Coronavirus hat man jetzt mehr Zeit dafür.

Bleibt alle gesund

Gruß Torsten
Commander1956
Inventar
#6332 erstellt: 20. Mrz 2020, 14:19
Hallo Torben,
also ein Happyend. Dann noch viel Spaß beim Filme gucken. Schön das sich die positiven Beiträge zum VW270 mehren.
Gruß,
Commander
ToFu22
Ist häufiger hier
#6333 erstellt: 20. Mrz 2020, 14:34
Danke und viel Erfolg bei der Beamerwahl

Gruß Torsten
stfnrohr
Inventar
#6334 erstellt: 21. Mrz 2020, 01:05

Commander1956 (Beitrag #6332) schrieb:
Hallo Torben,
also ein Happyend. Dann noch viel Spaß beim Filme gucken. Schön das sich die positiven Beiträge zum VW270 mehren.
Gruß,
Commander



Es ist grundsätzlich so das sich im Forum immer die paar Prozent harte Kritiker befinden. Es gibt sehr viele zufriedene Sony/ JVC usw . Besitzer die das Ding einfach kaufen und damit schauen. Und fertig .

So wie wenn dir ne neue Karre kaufst , dich vorher informierst und wenn du sie hast ist gut .


[Beitrag von stfnrohr am 21. Mrz 2020, 01:06 bearbeitet]
netleader
Ist häufiger hier
#6335 erstellt: 26. Mrz 2020, 00:59
Mir ist heute ein unschönes Verhalten aufgefallen.
Da wir ja alle grade viel Zeit haben, habe ich diese genutzt und bei meinem 570er die Konvergenz und die Schärfe mal korrigiert.
Das war vor 2 Tagen, heute Abend haben wir Film geschaut und nachdem der Film vorbei war kam mir das Bild unscharf vor also hab ich nochmal genau nach geschaut und ja die Schärfe hat sich geändert die Konvergenz war an einigen stellen auch wieder verstellt. Wie kann das sein?

Und ja der Projektor war bei dem Einstellen der Konvergenz und Schärfe ca 1h an.
Vercettide
Stammgast
#6336 erstellt: 26. Mrz 2020, 06:22
Ja ist mir bei meinem 270 auch schon aufgefallen, dass er nach 1h sich immer noch verstellt. Hab ihn dann einfach nach dem Film nochmals etwas angepasst. Wenn ich ihn nun starte ist er dadurch anfangs etwas unscharf aber das gibt sich ja dann wieder. Scheint wohl normal zu sein. Bauartbedingt?
ToFu22
Ist häufiger hier
#6337 erstellt: 26. Mrz 2020, 14:15
Das scheint so zu sein bei den Geräten.
Am besten die Schärfe nach dem ersten Einschalten grob einstellen , eine Film schauen, dann Schärfe etc, einstellen und
dann nicht weiter dran rum stellen.

Gruß
Torsten
Mitig8
Stammgast
#6338 erstellt: 26. Mrz 2020, 20:56
Hi Leute!

War mit meinem VW270er bis jetzt eigentlich sehr zufrieden (bis auf Schwarz aber egal)! Allerdings ist von heute auf Morgen in einer Ecke extremes blaues Shading aufgetreten welches in hellen und weißen Bildanteilen extrem auffällt!

Hat das sonst noch wer von euch gehabt!?

Für mich war das definitiv der letzte Sony Beamer! Da pfeiff ich auf natives 4k. Nur ärger mit den Kisten. Mein VW360 ist nach 3 "Reparaturen" ein quasi Totalschaden gewesen und jetzt nach nicht mal einem Jahr und 2000 Stunden später hat mein 270er Shading und massives Lampenflackern!

hotred
Inventar
#6339 erstellt: 26. Mrz 2020, 21:09
Naja - Defekte können überall auftreten (und tun das auch...).

Bzgl. Lampe:

Beamer nur im Eco betrieben - dauerhaft?
Wenn ja vielleicht mal längere Zeit im Normalmodus laufen lassen, aber da er wohl sowieso eingesendet werden muss einfach auch die Lampe reklamieren dann dürfte es eine neue geben (dann besser nicht vorher versuchen die alte "freizubrennen")
Mitig8
Stammgast
#6340 erstellt: 27. Mrz 2020, 15:47
Hallo!

Sieht danach aus als ob bei Sony aber übermäßig davon auftritt....leider weil die eigentlich ja ein super Bild machen!

Die Lampe habe ich einen ganzen Tag auf hoch gestellt und es hat trotzdem mehrere Tage gedauert bis das Flackern jetzt heute wieder weg war. im hohen Modus ist der Beamer aber schon sehr nervig!

Schade dass es immer was zum ÄRGERN gibt!

Trotzdem ein schönes Wochenende euch allen und bleibt gesund!!!
Commander1956
Inventar
#6341 erstellt: 27. Mrz 2020, 21:23
Dieses Flackerproblem gab es auch schon bei JVC. Vermutlich liegt der Fehler bei der Lampe und nicht an der Elektronik des Projektors?

Aber auf jedenfall ein Grund zur Reklamation. So etwas darf nicht passieren, auch wenn der Beamer nur im Eco Betrieb läuft.
Gruß,
Commander
HerrRossiUSA
Stammgast
#6342 erstellt: 29. Mrz 2020, 18:13
Ich bin schwer am Überlegen mir den Sony 570 als Nachfolger des Epson 9200 zuzulegen. Leider finde ich nur wenige Vergleichsvideos zwischen Sony 570 und JVC N7 auf youtube.

Einzig ein schönes Vergleichsvideo zwischen Sony 270 und N5 konnte ich finden. Da stinkt der Sony meiner Meinung nach aber ziemlich ab.

Hat irgendjemand hier die Geräte schon mal im Vergleich zu sehen?
George_Lucas
Inventar
#6343 erstellt: 29. Mrz 2020, 18:42

Sony 570 und JVC N7 (…) Hat irgendjemand hier die Geräte schon mal im Vergleich zu sehen?

Mir gefällt der JVC DLA-N7 in Summe etwas besser.
Ich fasse meine Eindrücke mal zusammen:

Vorteile JVC DLA-N7
+ On/Off-Kontrast
+ Schwarzwert
+ native Schärfe
+ HDR-Darstellung (dank Frame Adapt HDR)
+ Farbraum für HDR (BT.2020/P3)
+ AutoCal
+ Zwischenbildberechnung macht natürlichere Bilder (Geschmacksache)
+ Plastizität in Filmen und Fotoaufnahmen (Geschmacksache)

Vorteile Sony VPL-VW570
+ ANSI-Kontrast
+ Auto Iris (ohne Verfärbungen)
+ Fernbedienung

Gleichwertig
+ Werkseinstellung für Rec.709
+ Farbtemperatur 6500K/D65
+ Lichtausbeute
+ 3D-Darstellung
+ Betriebslautstärke
+ Lens-Memory
- Gamma/Farbraumdrift
chief-purchaser
Inventar
#6344 erstellt: 29. Mrz 2020, 20:01
Auch wenn ich eher zum JVC tendieren würde, ein nicht zu vernachlässigender Punkt ist der Preis. Da liegt der Vorteil eindeutig beim Sony. VW 570
George_Lucas
Inventar
#6345 erstellt: 29. Mrz 2020, 22:26
Beide Projektoren kosten das gleiche.

Daher fiel meine Wahl auf den DLA-N7.
Vor allem die Kombination aus besserer Schärfe, Kontrast, Detaildarstellung und Dynamisches HDR via Frame Adapt HDR waren ausschlaggebend für meine Kaufentscheidung.
Commander1956
Inventar
#6346 erstellt: 29. Mrz 2020, 23:55
@George Lucas:
Beide Projektoren kosten das gleiche.

Das glaube ich nicht so ganz, denn beim Sony ist die Differenz von EK zum UVP viel größer. Bei JVC haben die Händler laut Lars Mette, beim Rabatt kaum Spielraum. Oder hast du etwa deinen N7 zum EK bekommen?
Wenn es ums Geld sparen geht, dann doch einfach den N5 nehmen? Der ist auch nicht viel schlechter als der N7. Vorausgesetzt das HDR Frame Adapt ist einem wichtig. Und man braucht nicht die Helligkeit des VW570?
Mir wäre schon der N5 zu teuer, zu schwer, zu klobig und von der Distanz schafft er es nicht die Leinwand in voller Breite auszuleuchten. Für Frauen ist der JVC für ein Wohnzimmer auch in Weiss nur ein Fremdkörper. Wogegen das Gehäuse des Sony einfach gefälliger wirkt. Auch das ist ein Aspekt wenn man in Einer Beziehung lebt.
Habe ich noch vergessen die Zwischenbildberechnung des JVC soll besser als die von Sony sein? Das glaube ich erst wenn ich es sehe. Auch hier kann ich wieder den Lars Mette zitieren, dass die Bildelektronik des VW270 besser als die des N5 ist. Aber im Package, ist der N5 dem Sony überlegen. Das Aussehen der Gehäuse ist nicht in die Bewertung eingeflossen. Um es mit Star Trek Worten auszudrücken Borg Kubus gegen die Enterprise E.
Gruß,
Commander
Schnitzel1979
Ist häufiger hier
#6347 erstellt: 30. Mrz 2020, 00:00
Hallo zusammen,
bin gespannt, ob dieses Jahr ein Nachfolger des 870 Modell erscheint,
auch wenn die Ifa ausfallen sollte.
Viele Grüße,
Schnitzel
rumper
Inventar
#6348 erstellt: 30. Mrz 2020, 06:33
"Lars Mette" ist also dein "Gott" und was er sagt ist Gesetz?

Ich vertraue da lieber auf unseren George...

Am Ende zählt nicht die UVP und auch nicht der EK sondern der Preis, den man aushandeln konnte.

Hätte "Lars Mette" etwas Gegenteiliges gesagt, wäre das natürlich anderes...


[Beitrag von rumper am 30. Mrz 2020, 06:34 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#6349 erstellt: 30. Mrz 2020, 07:17
Commander hat aber natürlich Recht mit dem Preis. Klar kosten beide UVP das gleiche, aber der Straßepreis unterscheidet sich doch erheblich. Das darf doch ruhig als Argument mal erwähnt sein.
George_Lucas
Inventar
#6350 erstellt: 30. Mrz 2020, 08:24
Na, ja. Es gibt ja auch noch andere Händler als Lars Mette.
hotred
Inventar
#6351 erstellt: 30. Mrz 2020, 08:44
Sollte der wohl leider noch immer vorhandene - wenn auch stark verzögerte - Kontrastverlust bei Sony nicht auch ein nicht unerheblicher Aspekt sein in so einer Überlegung

Nicht jeder tauscht das Gerät innerhalb 2-3 Jahren - sondern möchte es u.U. auch mal bis zu 10? behalten...


[Beitrag von hotred am 30. Mrz 2020, 08:45 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#6352 erstellt: 30. Mrz 2020, 08:55
Richtig! Das sollte hier unbedingt nach spätestens jedem 3. Beitrag nochmal herausgestellt werden!
hotred
Inventar
#6353 erstellt: 30. Mrz 2020, 09:01

n5pdimi (Beitrag #6349) schrieb:
Klar kosten beide UVP das gleiche, aber der Straßepreis unterscheidet sich doch erheblich. Das darf doch ruhig als Argument mal erwähnt sein.


Tut mir leid n5pdimi - ich konnte nicht ahnen das so eine - ich würde mal sagen nicht "unerhebliche" Eigenschaft, die bei langer Nutzungsdauer durchaus relevant werden kann kein Argument ist das "erwähnt sein darf"...

Sorry
n5pdimi
Inventar
#6354 erstellt: 30. Mrz 2020, 09:09
Du hast ja auch gar nicht geschrieben/behauptet dass beide das gleiche kosten...
hotred
Inventar
#6355 erstellt: 30. Mrz 2020, 09:15
Wenn man sich einerseits Gedanken darüber macht, welches Gerät man günstiger beziehen kann - da diese beiden Geräte ja doch sehr ähnlich sind und weitgehend die selbe Zielgruppe ansprechen so ist es doch nur plausibel das man gleichzeitig auch daran denkt wie sich der Wert im Laufe der Nutzung entwickeln wird, oder nicht?!?

Falls Kontrastverlust auftritt so wird das zwar im besten Fall den Verkaufspreis nicht beeinflussen - aber es ist eher unwahrscheinlich.

Ebenso könnte es passieren das man deshalb das Gerät schneller wechseln möchte als das eigentlich notwendig wäre...

Wenn man in der Preisklasse kauft ist es doch denke ich nur vernünftig das man sich umfassend Gedanken macht
n5pdimi
Inventar
#6356 erstellt: 30. Mrz 2020, 09:18
Ich seh jetzt keinen Widerspruch in unseren Aussagen. Das ist natürlich alles ein Gesamtpaket, was sich ja grade über den Preis wieder in die Ein- oder Andere Richtung glattziehen kann...
hotred
Inventar
#6357 erstellt: 30. Mrz 2020, 09:31

n5pdimi (Beitrag #6352) schrieb:
Richtig! Das sollte hier unbedingt nach spätestens jedem 3. Beitrag nochmal herausgestellt werden!


Genau - deshalb sehe ich auch keinen Sinn in diesem Beitrag

Es ist doch nur logisch, das man sich wenn man über den Ankaufspreis Gedanken macht dies auch um einen eventuell erzielbaren Verkaufspreis und die mögliche Haltedauer tut - das es ja alles zusammenhängt.

Wenn man also argumentiert das man ggfs. den Sony günstiger einkaufen kann, so kann man auch Gedanken darüber anstellen das man ihn später dafür eventuell aber auch wieder entsprechend günstiger verkaufen kann bzw. möglichweise nicht so lange behalten möchte wie man das eigentlich vor hatte.

Gedanken sind ja (zum Glück - noch ) frei und kostenlos...
George_Lucas
Inventar
#6358 erstellt: 30. Mrz 2020, 09:55

hotred (Beitrag #6351) schrieb:
Sollte der wohl leider noch immer vorhandene - wenn auch stark verzögerte - Kontrastverlust bei Sony nicht auch ein nicht unerheblicher Aspekt sein in so einer Überlegung

Auf alles Fälle, wenn ihn jemand beim Test bestätigen kann.
Das ist bei den Testgeräten allerdings nicht der Fall, die ich erhalten habe.
Darüber hinaus weist auch mein eigener JVC DLA-N7 keinen nennenswerten Drift auf! Nach über 1000 Stunden in gut einem Jahr sind Farbraum und Gamma weitestgehend im Werkszustand.
Das habe ich im JVC-Thread auch dokumentiert.

Wie sich der Sony VPL-VW570 nach so einer intensiven Nutzung verhält, kann ich leider nicht sagen.
Deshalb habe ich diese Parameter in meiner Gegenüberstellung nicht aufgeführt.

Bezüglich Preise:
Hier gehe ich grundsätzlich vom UVP oder bei älteren Geräten vom aktuellen Straßenpreis aus.
Je nach Händler/Kunde/Abnahmemenge sind natürlich unterschiedliche Preise möglich. Das hat natürlich auch Gültigkeit für einen späteren Verkauf, wie Du richtig angemerkt hast.

Bezüglich Größe
Beide Projektoren sind richtige Schwergewichte und verhältnismäßig groß.
Da die Frage nach Unterschieden ist, gehört die Größe eigentlich dazu. Für mich in meinem dedizierten Heimkino ist die Größe gar kein Problem.
Im 12-Quadratmeter-Wohnzimmer würde ich beide nicht unter die Decke hängen, sondern mir eine andere (unauffälligere) Installation überlegen.


[Beitrag von George_Lucas am 30. Mrz 2020, 09:59 bearbeitet]
dvd-berger
Stammgast
#6359 erstellt: 30. Mrz 2020, 10:21
Bei unseren Nachbarn in Holland gibt es die JVC N-5 und N-7 ja schon lange für einen guten Straßenpreis.
stfnrohr
Inventar
#6360 erstellt: 30. Mrz 2020, 10:48

chief-purchaser (Beitrag #6344) schrieb:
Auch wenn ich eher zum JVC tendieren würde, ein nicht zu vernachlässigender Punkt ist der Preis. Da liegt der Vorteil eindeutig beim Sony. VW 570


Außer man Kauf bei HKR 😂
Commander1956
Inventar
#6361 erstellt: 30. Mrz 2020, 11:08
@George Lucas:
Auf alles Fälle, wenn ihn jemand beim Test bestätigen kann.
Das ist bei den Testgeräten allerdings nicht der Fall, die ich erhalten habe.
Darüber hinaus weist auch mein eigener JVC DLA-N7 keinen nennenswerten Drift auf! Nach über 1000 Stunden in gut einem Jahr sind Farbraum und Gamma weitestgehend im Werkszustand.
Das habe ich im JVC-Thread auch dokumentiert.

Im Grobi Chat am Freitag kam auch das Thema "Drifting" zur Sprache. Und laut Raphael Vogt kann man das Drifting bei JVC komplett beheben. Da dort nur das Gamma driftet. Somit ist die Langzeitstabilität deines N7 gesichert.
Bei Sony ist der Kontrastverlust leider nicht korrigierbar.

Da dieser aber jedoch schon seit Jahren bei meinem 500 eingetreten sein muss und ich nun über ein Jahr lang eine Kontrastleinwand (Black Horizon) nutze, haben sich Kontrast und Schwarzwert wieder gebessert. Was die Farben betrifft müsste man messen, ob der BT709 Farbraum noch komplett abdeckt wird.
Da ich stark vermute das sich Gamma Drifting und Kontrastvetlust sich in der neuen Sony Generation zum VW500 verschlechtert haben, sollte die neuen Projektoren zumindest theoretisch auch solange halten. Wobei bei die optische Schärfe der Objektive sogar verbessert wurde.
Allerdings bilden die Objektive der JVC N Serie noch schärfer ab.
Nun ohne dir zu Nahe treten zu wollen das Design der Sony Gehäuse ist trotz der in etwa identischen Größe, einfach schöner. Und das Gewicht ist fast 6kg höher. Und da wir eine abgehängte Decke (Vermutlich Rigibsplatten) haben, wo spezielle Dübel notwendig waren. Habe ich schon Angst da jetzt 20kg an der Deckenhalterung zu befestigen. Der VW270 dagegen hat das gleiche Gewicht, wie der 500. Und da die Halterung mit der Bodenplatte speziell auf Sony zugeschnitten ist, müsste ich die bei JVC auch wechseln.
Dann wäre da noch der ca. 1000 € teuere Preis des N5.

Was mich noch neben der Finanzierung abhält ist der eigentlich noch dieses Jahr kommende Nachfolger des VW270.
Da bin ich mit dem 500 ein gebranntes Kind. Denn wie Jeder weis, kam danach der 520 und hatte HDR und erweiterten Farbraum. Obwohl die Besitzer des 1000/1100 erst richtig gekniffen waren. Da es keine Nachrüstmöglichkeit gab.
Also was wenn der nächste Sony unwahrscheinlicherweise Dolby Vision unterstützt? Dagegen wahrscheinlichen ein eigenes HDR Frame Adapt?
Hinzu kommt jetzt das Risiko in der Weltweit größten Krise seit meiner Geburt, soviel Geld auszugeben. Und das eigentlich nur , um endlich auch HDR und erweiterten Farbraum zu haben.

Eine IFA wird es dieses Jahr garantiert nicht geben. Corona wird die Welt noch bis in 2021 beschäftigen. Allerdings wäre dann endlich wieder der 2 Jahres Rythmus hergestellt.

@Schnitzel1979: Jährlich eine IFA macht einfach keinen großen Sinn. Und mal ehrlich wer zu Hause einen VW870 besitzt , hat für Jahre ausgesorgt. Und falls du zuviel Geld hast spende es nach Italien, die brauchen jetzt jeden Cent.
Gruß,
Commander
mabuse04
Inventar
#6362 erstellt: 30. Mrz 2020, 11:12

Commander1956 (Beitrag #6361) schrieb:
Was mich noch neben der Finanzierung abhält ist der eigentlich noch dieses Jahr kommende Nachfolger des VW270.


Darf ich dich fragen, wo die Information herkommt? Und was ist darüber bekannt?

Danke dir im Voraus und viele Grüße m
Mankra
Inventar
#6363 erstellt: 30. Mrz 2020, 11:31
Zum Kontrastverlust:
Betrifft dieser nur den ON/OFF oder zieht sich dies durch alle ADL Stufen?

Bei paar % helleren Bildanteilen bieten die Sony SXRD einen höheren InBild Kontrast.

Wäre somit noch interessant, ab welcher Laufzeit der Kontrast bei z.b. 10% ADL auf JVC Niveau sinkt?
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