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Sony Modelle VPL-VW270ES, VPL-VW570ES und VPL-VW870ES

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Autor
Beitrag
iliketechnology
Stammgast
#6463 erstellt: 19. Apr 2020, 09:36
Hallo,

Wo liegt denn zur Zeit der beste Kurs für VW570 und VW270 in Dtld und Niederlanden?

Seltsam finde ich die vielen VW270 auf EBay Kleinanzeigen nach so kurzer Zeit ...

Grüße,
Alexander
D-185
Inventar
#6464 erstellt: 19. Apr 2020, 09:46
Die Sonys werden veräußert bevor diese zu stark driften...
iliketechnology
Stammgast
#6465 erstellt: 19. Apr 2020, 10:01
Welcher Zeitraum? Nach 1 oder 2 Jahren? Der Wertverlust ist schon enorm nach so kurzer Zeit. Dtld hat eindeutig zu viele Reiche
hotred
Inventar
#6466 erstellt: 19. Apr 2020, 17:12

iliketechnology (Beitrag #6465) schrieb:
Der Wertverlust ist schon enorm nach so kurzer Zeit. Dtld hat eindeutig zu viele Reiche



Wieso

Der billigste gebrauchte auf Kleinanzeigen kostet aktuell 3150€ - der billigste Onlinepreis fängt bei 4000€ an.
(beide Preise unverhandelt)

Das sind gerade mal gut 20% weniger für Gebrauchtware - das ist doch nicht viel...

Diese 20% verliert doch Unterhaltungselektronik gewöhnlich ohnehin mehr oder weniger direkt nach dem das Gerät gekauft ist und keine Rücknahme (mehr) möglich...

Im Prinzip bin ich eher überrascht das die Gebrauchtpreise trotz der bekannten Probleme noch so hoch sind.
n5pdimi
Inventar
#6467 erstellt: 19. Apr 2020, 17:38
Naja, das ist der Wunschpreis des Verkäufers. Ich würde für einen gebrauchten VW270 mit so 500-800 Stunden (einfach mal so als Hausnummer) so realistisch um die 2500.- veranschlagen. Wenn ich meinen morgen verticker wollte, würde ich vielleicht mal so bei 2800 starten um ihn dann für 2500+/- los zu werden. Just my 5cents...
Das ist Unterhaltungselektronik. Sobald der einma unter der Decke hing und gelaufen ist, ist der ja sofort mindestens 500-800 EUR weniger Wert als Kaufpreis.


[Beitrag von n5pdimi am 19. Apr 2020, 17:40 bearbeitet]
hotred
Inventar
#6468 erstellt: 19. Apr 2020, 18:26
Ja klar - wobei das dann realistisch irgendwo fast "normal" ist ohne einem "Drift-Abschlag"

Ca. 30% Preisminderung wäre ja auch für einen zb. Tv völlig normal nach zb. einem Jahr - meistens wird es eher mehr sein...
n5pdimi
Inventar
#6469 erstellt: 19. Apr 2020, 19:13
Dito. Und die Leute rechnen das natürlich auch gerne mal von der UVP (die z.B. ich bei weitem nicht gezahlt habe).
toto8080
Hat sich gelöscht
#6470 erstellt: 19. Apr 2020, 20:55
Sind doch wohl gerade mal 50% der User die sich bis in`s Detail informieren. Der Rest ist erst mal von der Bildgröße (Leinwand) und von Bild wenn der Sony neu ist geflasht , die "Schmerzen" kommen erst später
*StefanoZ*
Stammgast
#6471 erstellt: 19. Apr 2020, 21:27
Und wegen der "Schmerzen" habe ich seit 2016 einen HW65 und mich zwischendurch nicht zum Kauf eines neuen (sauteuren) 4k-Sony durchringen können. Wahrscheinlich habe ich die Probleme des HW65 noch nicht erkannt und bin darum noch schmerzfrei. :-) Ich muss mich unbedingt mal dranmachen ihn zu messen/kalibrieren. Vlt. treibt es mich dann endlich zum VW570. :-)


[Beitrag von *StefanoZ* am 20. Apr 2020, 07:34 bearbeitet]
hotred
Inventar
#6472 erstellt: 20. Apr 2020, 05:45
Aber das ist ja genau der Punkt - wenn man für sich selbst keinen Nachteil davon hat, weil es einem nicht auffällt - so ist es ja in dem Sinn kein Problem...

Erst wenn man dann verkaufen möchte oder mit dem Gedanken spielt was neues zu kaufen und dann den Vergleich hat wie es aussehen könnte - wird es zu einem...

Aber das ist natürlich auch nicht immer so das es der Besitzer nicht "sieht".
iliketechnology
Stammgast
#6473 erstellt: 20. Apr 2020, 19:17
20-30% ist nicht viel, ich hätte so teure Geräte ab 3000€ länger abgeschrieben oder genutzt, bis zur Wertlosigkeit oder einem großen Technologischen Sprung. 1500€ in ein oder zwei Jahren ist schon ne Summe. Mein fast 8 Jahre alter Sanyo Z4000 werkelt hier immer noch. Hätte Sony nicht das Gamma / Kontrast Problem und JVC nicht das ANSI Problem hätte ich ihn schon Gegen 4K nativ ersetzt, jetzt mit Corona muss ich wohl noch ne Weile Warten bis zur neuen Generation.

Bester Strassenpreis für 270 aktuell? müssten eigentlich Ladenhüter sein ... wo die Angst vor Rezension umgeht
neo2483
Stammgast
#6474 erstellt: 21. Apr 2020, 06:59
[quote="iliketechnology (Beitrag #6473)" Mein fast 8 Jahre alter Sanyo Z4000 werkelt hier immer noch. Hätte Sony nicht das Gamma / Kontrast Problem und JVC nicht das ANSI Problem hätte ich ihn schon Gegen 4K nativ ersetzt, jetzt mit Corona muss ich wohl noch ne Weile Warten bis zur neuen Generation.[/quote]
So schmerzfrei was Bildqualität angeht wäre ich auch gerne
Commander1956
Inventar
#6475 erstellt: 21. Apr 2020, 08:04
@ iliketechnology:
Mein fast 8 Jahre alter Sanyo Z4000 werkelt hier immer noch. Hätte Sony nicht das Gamma / Kontrast Problem und JVC nicht das ANSI Problem hätte ich ihn schon Gegen 4K nativ ersetzt, jetzt mit Corona muss ich wohl noch ne Weile Warten bis zur neuen Generation.

Echt noch einen Z4000? Das war ein LCD Projektor und damals sehr beliebt.
Ob Sony nicht doch noch die neue Generation im Herbst herausbringt, werden wir frühestens im August/September erfahren.
Sicher ist jetzt nur, dass die IFA dieses Jahr wegen Corona ausfallen wird. Gerade wurde das Oktoberfest abgesagt, da wird die IFA erst recht gestrichen.

Allerdings zeitmäßig hatten die Sony Ingenieure diesmal viel Zeit. Somit könnte eine neue 4K Generation schon bereit stehen. Problematisch könnte aber die Massenproduktion werden. Denn die könnte durch Corona beeinträchtigt sein.
Sollte aber tatsächlich dieses Jahr kein neuer Sony 4K in die Läden kommen, erwarte ich im Herbst mit einer erheblichen Senkung des UVP,s.
Nach so langer Zeit sind die bisherigen Preise nicht mehr gerechtfertigt.
Ich spekuliere mal den VW270 für einen UVP von 3999 €?
Gruß,
Commander
*StefanoZ*
Stammgast
#6476 erstellt: 21. Apr 2020, 12:30

Commander1956 (Beitrag #6475) schrieb:
Sollte aber tatsächlich dieses Jahr kein neuer Sony 4K in die Läden kommen, erwarte ich im Herbst mit einer erheblichen Senkung des UVP,s.
Nach so langer Zeit sind die bisherigen Preise nicht mehr gerechtfertigt.
Ich spekuliere mal den VW270 für einen UVP von 3999 €?
Gruß,
Commander


Mir hat ein Händler letztens erst erklärt, dass Sony die Händlereinkaufspreise erhöht hat. Ich glaube die Hoffnung kannst du begraben. Ich lasse mich gerne in naher Zukunft vom Gegenteil überzeugen.
Schnitzel1979
Ist häufiger hier
#6477 erstellt: 21. Apr 2020, 13:22
Hallo zusammen,

hoffe, dass spätestens Frühjahr 2021 neue Geräte auf den
Markt kommen, da würde ich gerne upgraden. Gucke auf einen
Nachfolger des 270 oder eines 760.
Viele Grüße,
Schnitzel
Commander1956
Inventar
#6478 erstellt: 21. Apr 2020, 14:45
@*StefanoZ*:
Mir hat ein Händler letztens erst erklärt, dass Sony die Händlereinkaufspreise erhöht hat. Ich glaube die Hoffnung kannst du begraben. Ich lasse mich gerne in naher Zukunft vom Gegenteil überzeugen.

Mag sein, aber ich bin nicht bereit für ein fast 3 Jahre altes Gerät ( damit meine ich den Stand der Technik) einen UVP von fast 5000 € zu zahlen. Und selbst wenn dann der verhandelte Preis um 1000 € sinken würde, wäre mir das noch zu hoch. Aber das muss halt jeder selbst entscheiden, was einem der Sony wert ist. Ausserdem darf man beim Preis nicht vergessen, dass der Nachfolger schon vor der Tür steht.

Am Schlimmsten sieht es bei Epson TW9400 /W aus. Sorry aber die alten Möhren brauchen dringend Nachfolger.
Bei JVC dagegen könnte man durchaus noch bis 2021 warten.
Ist zwar off Topic, aber wie gut es einigen Händlern trotz Krise noch geht, habe ich heute im Fahradgeschäft erfahren. Bei der Suche nach einem E Bike für meine Frau, wollte der nicht mal den Preis verhandeln.
Gruß,
Commander
mabuse04
Inventar
#6479 erstellt: 21. Apr 2020, 15:01
Ich kann deinen Standpunkt ja absolut verstehen aber meine persönliche Einschätzung ist, dass die Corona-Krise da einiges durcheinandergebracht hat und das nicht zum Guten, für uns Verbraucher.
Ich denke, dass die Hersteller im Allgemeinen durchaus einen Nachfragerückgang spüren aber auch gleichzeitig eine Verknappung des Angebots, wegen Werksschließungen. Dann anzunehmen alles würde billiger werden, halte ich für die nicht richtige Aussage.
Sollte das stimmen und Sony den HEK ausgerechnet jetzt hochsetzen, dann ist das für mich kein gutes Zeichen.
Auch weiß ich nicht, was du immer von einem Nachfolger redest. Das ist doch auch wieder in diesen Zeiten eher Wunsch als Realität. Das mit vorhergehenden Zyklen gleichzusetzen, halte ich für doch etwas gewagt.

Meiner Ansicht nach hilft da nur abwarten und sehen was sich da entwickelt. Sollten Nachfolger für die aktuelle Generation schon fertig sein so werden die sich auch verzögern und das würde meiner Meinung nach erst Recht gelten, wenn diese erst noch in der Entwicklung sind.
Ich denke auch nicht, dass wir dieses Jahr noch eine große Messe sehen werden. Ob das einen Einfluss hat oder auch nicht, werden wir denke ich auch erst noch sehen müssen.
Also, ich glaube nicht, dass da so schnell was Neues kommen wird und die Preise werden wohl auch erstmal nicht fallen.

Nur meine persönliche Einschätzung zu dem Thema.

Viele Grüße m
*StefanoZ*
Stammgast
#6480 erstellt: 21. Apr 2020, 16:47
@mabuse04, Commander1956: Ich teile eure beiden Meinungen. Die Sony Projektoren werden bald 2 Jahre alt und dass man da langsam über einen Nachfolger reden kann bzw. ihn sich wünscht, ist absolut verständlich. Und damit natürlich auch der erhoffte Preisnachlass. Allerdings glaube ich in der jetzigen Zeit auch nicht an einen Nachfolger. Bei fast jedem sind die Portemonnaies eher geschlossen als geöffnet und ob da Sony & Co. das Potenzial sehen, einen neuen und wahrscheinlich ähnlich teuren Nachfolger rauszubringen, wage ich zu bezweifeln. Frei nach Jupp Schmitz: Wer soll das bezahlen? :-)

Die Info zu dem Händlereinkaufspreis habe ich schriftlich und daher glaube ich das jetzt einfach mal. Allerdings ist das schon ein bemerkenswertes Zeichen seitens Sony. Wo doch jeder eher Preisnachlässe als Preiserhöhungen erwartet. Sony wird seine Gründe haben.

Ich denke, dass es im Moment für mich besser ist, meinen HW65 noch mal ordentlich zu checken und auszureizen (und hfftl. ohne Schmerzen zu erleiden), als mich in der aktuellen Situation mit einem VW570 in ein finanzielles Abenteuer zu stürzen. -auch wenn ich das Geld habe. Außerdem steht ja der Sommer vor der Tür, wo man eh meist draußen ist. Mit dem Motorrad zum Beispiel. Okay, wg. Corona ist das Draußen auch nicht mal sicher.


[Beitrag von *StefanoZ* am 21. Apr 2020, 17:00 bearbeitet]
Commander1956
Inventar
#6481 erstellt: 21. Apr 2020, 17:58
@*StefanoZ* und mabuse4: Ihr habt Recht, nach euren Argumenten ist dieses Jahr wohl nicht mit neuen Projektoren zu rechnen.
Ich habe mich vertan, der VW270 wird erst 2 Jahre alt. Nur der VW760 erreicht im Spätsommer sein drittes Jahr. Allerdings hat ihm Sony bei der letzten IFA ein Update mit der automatischen Iris, verpasst.

Deshalb ist es vielleicht wirklich besser das Geld zusammen zu halten und seinen alten Projektor weiter zu nutzen. Ich warte jetzt schon so lange auf HDR und erweiterten Farbraum, da kommt ein halbes - oder ganzes Jahr, auch nicht mehr drauf an.

Wird wieder off Topic, gestern habe ich am TV und Projektor gesehen, dass HDR Fluch und Segen sein kann. Auf dem TV mit HDR Ready, war die UHD von "Rolkerball" verrauscht und flimmerte in einigen Szenen. Davon war mit dem VW500 in SDR nichts zu sehen. Zwar war Rollerball da vom Bild her auch nicht gerade 4K würdig, aber das Bildrauschen, war nur noch dezent wahrnehmbar.
Gruß,
Commander
mabuse04
Inventar
#6482 erstellt: 21. Apr 2020, 18:36
Hallo Commander,

man weiß es halt nicht, wie es wirklich weitergeht. Ich würde sagen abwarten und dann zuschlagen, sollte sich eine günstige Gelegenheit ergeben.

Das mit den Disks und den Unterschieden ist schon manchmal so, ich denke gerade bei älteren Filmen.

Sollte hier jemand das noch nicht kennen, so kann ich das hier empfehlen: https://blu-ray-rezensionen.net/

Da habe ich gerade nachgesehen und da gibt es genau über Rollerball auch Infos.

Bleibt alle gesund und viele Grüße m
Commander1956
Inventar
#6483 erstellt: 21. Apr 2020, 20:30
Habe gerade bei AREA DVD gelesen, die IFA 2020 findet statt. Allerdings vermutlich nicht als Publikums-Messe. Zur Zeit wird an einem Alternativkonzept gearbeitet.
Weitere Infos folgen demnächst.
Somit hätte Sony und die anderen Hersteller doch eine Plattform um Neuheiten für das Weihnachtsgeschäft vorzustellen.
Gruß,
Commander
mabuse04
Inventar
#6484 erstellt: 21. Apr 2020, 20:43
Ja, das meinte ich ja mit Entwicklung abwarten und fände ich persönlich natürlich auch sehr cool und dann darf man mal gespannt sein, was da kommen könnte.
Meiner Ansicht nach könnten ja eigentlich nur Oberklasse Merkmale nach unten durchsickern, was sehr gut wäre. Dann hoffentlich für die gleichen Preise und mit nochmal verbesserter Elektronik. 8k wäre ja wohl Quatsch und für mich persönlich überflüssig. Aber eine Alternative zu Frame Adapt HDR wäre natürlich auch schön, sollte dies mit der aktuellen Elektronik denn überhaupt gehen.

Danke für die Info und viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 21. Apr 2020, 20:44 bearbeitet]
Alex_Quien_85
Inventar
#6485 erstellt: 22. Apr 2020, 05:27
Digitale Vorstellungen mittels online Streams sind ja in der Game Industrie schon etabliert, siehe Nintendo Direct etc. Könnte ich mir auch gut in der klassischen Elektronikindustrie vorstellen
Aragon70
Inventar
#6486 erstellt: 26. Apr 2020, 02:21
Was hat es genau mit diesem Gamma Drift auf sich? z.B. beim VPL-VW270ES?

Wann tritt das ungefähr auf und wie muß man sich das vorstellen? Gibts dazu irgendwo Vergleichsbilder? Und vor allem warum tritt das auf?
Commander1956
Inventar
#6487 erstellt: 26. Apr 2020, 05:33
@Aragon70: Das Gamma Driftingproblem haben alle LCOS Projektoren, also auch JVC. Nur bei DILA lässt sich das korrigieren. Bei SXRD leider nicht.

Sehen kannst du es im Bild am besten im Vergleich neues Gerät, gegen älteres.
Das Bild verliert an Kontrast und der Schwarzwert verschlechtert sich. Hinzu kommt beim Sony das auch die Farben sich verändern. Was natürlich auch grundsätzlich mit dem Alter der Lampe zusammenhängt. Hier sind die teuren Laser Beamer im Vorteil.
Allerdings auch eine neue Lampe macht bei einem Sony kein taufrisches Bild mehr.

Ich persönlich empfinde das Drifting aber nicht so problematisch, weil es ein schleichender Prozess ist. Ohne Messgeräte wird dir das erst nach Jahren wirklich auffallen.
Und ein direkter Bildvergleich alt gegen neu, ist in der Regel eher unwahrscheinlich.
Übrigens sollte man einen Sony Projektor auch nicht alle Jubeljahre mal laufen lassen. Wie Raphael Vogt in einem Grobi Chat sagte, entsteht das Drifting auch, wenn der Projektor nicht regelmässig genutzt wird. Also mindestens 1 bis 2 mal in der Woche Filme schauen.
Denn dafür kauft man sich so ein teures Gerät, um damit Spaß zu haben.
Wie und warum gerade bei der LCOS Technik das Gamma Drifting entsteht, können dir sicher die Experten hier im Forum erklären.
Gruß,
Commander


[Beitrag von Commander1956 am 26. Apr 2020, 05:34 bearbeitet]
holzli
Stammgast
#6488 erstellt: 26. Apr 2020, 06:00
Also ich hatte letzte Woche Kontakt mit meinem Bekannten von Sony gehabt.

- VW760 bekommt keinen Nachfolger!
- Im September Software Update für VW760 (konnte aber nicht sagen was)
- VW870 bekommt ebenfalls keinen Nachfolger
- VW5000 kommt neues Model mit 10`000 Lumen, Preis wird wohl sogar etwas tiefer als beim jetztigen 5000er.

Über die kleineren haben wir gar nicht gesprochen, da weiss ich nichts.
Commander1956
Inventar
#6489 erstellt: 26. Apr 2020, 06:47
@holzli: Wer bitte schön kann sich einen VW5000 kaufen. Das ist eigentlich schon ein Profi Projektor. Der gehört in ein Luxus Heimkino, oder in ein Studio.

Warum bekommt der 760 keinen Nachfolger? Das ist doch eine Preisklasse, wo es schon noch Käufer gibt.

Und warum fragst du gerade nicht nach den wirklich relevanten Modellen VW270 und VW570?

Wobei das was du und ich hier schreibe eigentlich in den Thread Sony 2020 gehört.
Gruß,
Commander
D-185
Inventar
#6490 erstellt: 26. Apr 2020, 07:14
Sony verkauft somit lieber einen 5000 als drei bis vier 760...
Weniger Arbeit gleiche Einnahmen.
Von den kleinen Modellen ganz zu schweigen.


[Beitrag von D-185 am 26. Apr 2020, 07:15 bearbeitet]
Commander1956
Inventar
#6491 erstellt: 26. Apr 2020, 07:37
Die Frage ist auch wie glaubwürdig sind die Aussagen? @holzli wenn dein Informant nicht gerade der CEO von Sony ist?
Ich habe eine Aussage von einem Sony zertifizierten Händler, dass dieser erst im August wisse was Sony auf der IFA präsentiert.
Was mir logisch erscheint ist nur, dass dieses Jahr nicht die gesamte 4K Flotte erneuert wird. Wobei der VW5000 wirklich das älteste Gerät ist.
Der 760 hat letztes Jahr mit der Iris ein Update erhalten. Somit wäre er erst im.nächsten Jahr zu ersetzen. Der 870 ist genauso alt wie 270 und 570.

Und mit vielen Wohlwollen kann man den 870 noch als Heimkino-Projektor zählen.
Somit erfüllt er neben den kleineren 4K Beamern die
2 Jahres Regel.
Gruß,
Commander
Mankra
Inventar
#6492 erstellt: 26. Apr 2020, 08:13

Commander1956 (Beitrag #6491) schrieb:
@holzli wenn dein Informant nicht gerade der CEO von Sony ist?

Der CEO von Sony wird ziemlich genau gar nix über einzelne Modelle wissen.
Dieser ist für die Gesamtstrategie des Konzerns zuständig, nicht für die Modelpolitik einer kleinen Nischenabteilung.

VW5000 ist zwar auch nicht meine Preisklasse, trotzdem interessant, dass es in Sachen Lichtleistung in großen Schritten weiter geht.
Hoffentlich gibt es ähnliche Updates auch bei den 760 und 870er Nachfolgern.
--Torben--
Inventar
#6493 erstellt: 26. Apr 2020, 08:21

Commander1956 (Beitrag #6487) schrieb:
@Aragon70: Das Gamma Driftingproblem haben alle LCOS Projektoren, also auch JVC. Nur bei DILA lässt sich das korrigieren. Bei SXRD leider nicht.
...


Leider ist das nur die halbe Wahrheit bzw. Halbwissen.
Bei Sony kann man sehr wohl das Gamma korrigieren. Es ist nur umfangreicher und aufwändiger. Bei JVC kann das eine „Automatik“ übernehmen.
Problem ist bei Sony nur, dass der Kontrast mit der Zeit irreparable einbricht.
Was mit dem Gammaeinbruch zusammen auch noch nebenbei passiert... der Weissabgleich stimmt nicht mehr über die gesamten Helligkeitsstufen. Dir wird also nicht nur Kontrast und Schwarzwert genommen, sondern deine Weiss- und Graustufen stimmen auch nicht mehr.
Das Gamma und der Weissabgleich sind sozusagen die Basis für Alles. Verschiebt sich das, stimmt eigentlich nichts mehr im Bild.

„Es nur im Vergleich zu sehen“ stelle ich auch als Gerücht hin, da ich sowohl schon Sonys als auch JVCs gemessen habe, bei denen mich die Besitzer fragten, ob ich das mal nachmessen und ggf korrigieren könnte.

Ebenso die Mär, dass das „öfter den Beamer laufen lassen“ helfen soll. Ich war schon auf einem Workshop, bei dem ein Vorführgerät (VW) des Händlers gemessen wurde, der unter der Woche nahezu täglich lief. Welche Wunder... der hatte ebenso den Gammadrift.


Aragon70 (Beitrag #6486) schrieb:
Wann tritt das ungefähr auf und wie muß man sich das vorstellen?

Damit kann man eigentlich im ersten Jahr rechnen. Ich wurde aber auch schon von Besitzern nach einem halben bis dreiviertel Jahr angesprochen, bei denen sich der Gammaeinbruch bestätigte. Sowohl bei JVC als auch Sony.


@Aragon70
Lange Rede kurzer Sinn... lass dir dein Gamma von einem Fachkundigen korrigieren. Wenn du Lust hast, vielleicht sogar vom Sony Support.
Es gibt Dinge, dagegen kann man nichts unternehmen. Aber den Gammadrift, der dir das ganze Bild verkurbelt, auch wenn es manche nicht sehen oder sehen wollen, den kann man sehr wohl korrigieren und der Unterschied ist das deutlich.
--Torben--
Inventar
#6494 erstellt: 26. Apr 2020, 08:41
Nachtrag:
Stelle doch einfach mal dein Gamma auf 1.9 oder 1.8 und schaue, was mit deinem Bild passiert, was mit Schwarzwert usw. passiert. Ungeachtet dessen ob das Gerät schon gedriftet ist.
Den einhergehenden abweichenden Weissabgleich über die Graustufen kann man damit halt nicht simulieren.
espny
Inventar
#6495 erstellt: 26. Apr 2020, 09:06

Commander1956 (Beitrag #6489) schrieb:
@holzli: Wer bitte schön kann sich einen VW5000 kaufen. Das ist eigentlich schon ein Profi Projektor. Der gehört in ein Luxus Heimkino, oder in ein Studio.

Warum bekommt der 760 keinen Nachfolger? Das ist doch eine Preisklasse, wo es schon noch Käufer gibt.

Und warum fragst du gerade nicht nach den wirklich relevanten Modellen VW270 und VW570?

Wobei das was du und ich hier schreibe eigentlich in den Thread Sony 2020 gehört.
Gruß,
Commander


Was soll das denn jetzt? Bloß weil diese Modelle für dich relevanter sind heißt das doch nicht, dass dies für auch ALLE anderen gilt.

Und dies sind halt holzlis Infos, nicht mehr und nicht weniger.
Commander1956
Inventar
#6496 erstellt: 26. Apr 2020, 10:08
@espny:
Was soll das denn jetzt? Bloß weil diese Modelle für dich relevanter sind heißt das doch nicht, dass dies für auch ALLE anderen gilt. 

Für mich relevanter, dass dürfte wohl für die Allermeisten hier im Forum gelten! Glaube nicht das es hier viele Reiche oder gar Millionäre gibt. Und falls doch, dann spendet lieber, als euch Gedanken um einen Nachfolger vom VW5000 zu machen. Der soviel ich weis auch einen extra Thread hat. Und somit hier off Topic ist.
Gruß,
Commander
espny
Inventar
#6497 erstellt: 26. Apr 2020, 11:05
Vielleicht solltest Du Holzlis Posting nochmals in Ruhe lesen. da ging es keinesfalls nur um den Nachfolger des VPL-VW5000ES. Daher ist hier auch nichts OT!

hotred
Inventar
#6498 erstellt: 26. Apr 2020, 12:10
Welches "Programm" genau fährst du hier eigentlich



Commander1956 (Beitrag #6487) schrieb:
@Aragon70: Das Gamma Driftingproblem haben alle LCOS Projektoren, also auch JVC. Nur bei DILA lässt sich das korrigieren. Bei SXRD leider nicht.

Das stimmt doch so nicht.


Ich persönlich empfinde das Drifting aber nicht so problematisch, weil es ein schleichender Prozess ist. Ohne Messgeräte wird dir das erst nach Jahren wirklich auffallen.
Und ein direkter Bildvergleich alt gegen neu, ist in der Regel eher unwahrscheinlich.

Das stimmt zwar irgendwie, kann man aber wohl kaum verallgemeinern und welcher "Qualitätsanspruch" wäre das dann - das man ein so teures Gerät vorsätzlich mit dem Hintergrund kauft das man das im Laufe der Zeit schlechter werdende Bild eventuell nicht bemerkt ohne Vergleich?


Übrigens sollte man einen Sony Projektor auch nicht alle Jubeljahre mal laufen lassen. Wie Raphael Vogt in einem Grobi Chat sagte, entsteht das Drifting auch, wenn der Projektor nicht regelmässig genutzt wird. Also mindestens 1 bis 2 mal in der Woche Filme schauen.
Denn dafür kauft man sich so ein teures Gerät, um damit Spaß zu haben.

Dazu gibt es wohl keinerlei Nachweis - wird wohl eher mehr Zufall sein... Und selbst wenn nicht, es kann doch nicht sein das man einen Beamer regelmäßig laufen lassen muss damit er sich nicht "kaputt steht"

Also irgendwie kann ich der Argumentation nicht folgen - es sollen deiner Ansicht nach "unbedingt" neue Modelle kommen, denn:

aber ich bin nicht bereit für ein fast 3 Jahre altes Gerät ( damit meine ich den Stand der Technik) einen UVP von fast 5000 € zu zahlen.


Welche Auswirkungen das auf den Wert der gebrauchten Geräte - deren Wert ohnehin schon wegen der Driftsache "leidet" - hat, ist dir klar???
Sollte es viel mehr nicht erst dann neue Modelle geben, wenn das auch Sinn macht da es tatsächlich Neuerungen gibt die das rechtfertigen

Und über die Epson schreibst du:

Am Schlimmsten sieht es bei Epson TW9400 /W aus. Sorry aber die alten Möhren brauchen dringend Nachfolger.


Na scheinbar können sich die deiner Ansicht nach "alten Möhren" noch gut behaupten gegen die Konkurrenz - sonst würden sie wohl kaum so beliebt sein und so oft verkauft werden...


[Beitrag von hotred am 26. Apr 2020, 12:13 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#6499 erstellt: 26. Apr 2020, 23:46
Ich habe keinen VW270ES, ich überlege nur gerade ob ich den Epson EH-TW9300 durch einen VW270ES ersetzen soll da ich gerne 4K mit Frame Interpolation hätte und am besten auch noch eine die in 3D richtig funktioniert.

Bei 4K DLPs bekommt man das leider kaum in Kombination.
Commander1956
Inventar
#6500 erstellt: 27. Apr 2020, 05:25
@Aragon70: Wenn es nicht eilt würde ich an deiner Stelle noch einige Monate warten.
Wahrscheinlich stellt Sony auf der IFA neue Projektoren vor.
Danach wird der Preis des VW270 auch noch weiter fallen. Oder du schaust dir den Neuen an, der sicher nicht schlechter sein wird. Vielleicht auch im Vergleich zum JVC N5. Denn im Moment ist der N5 dem VW270 überlegen. Allerdings auch zu einem deutlich höheren Preis.
Gruß,
Commander
flashboy
Stammgast
#6501 erstellt: 27. Apr 2020, 06:51
Hallo Zusammen,

ich denke wichtiger als die Bildqualität von JVC und Sony wäre - zumindest für mich - die Langlebigkeit der Geräte. Das würde ich mir wünsche!

Die Bildqualität ist doch bei beiden Projektoren spitze. Es sollte nun aber den beiden Häusern endlich mal gelingen Geräte zu bauen die nicht von den bekannten Problematiken betroffen sind. Damit wäre mehr gewonnen wie nochmal +5 Prozent an Bildqualität...

Das nur mal zum Nachdenken, vielleicht auch für die Hersteller


[Beitrag von flashboy am 27. Apr 2020, 06:52 bearbeitet]
hotred
Inventar
#6502 erstellt: 27. Apr 2020, 08:07
Genau so sehe ich das auch - auch wenn es bei Jvc weniger problematisch ist weil man es einfacher selber beheben kann, vor Allem aber weil keine nicht zu behebenden Schäden zu erwarten sind.
oto1
Hat sich gelöscht
#6503 erstellt: 27. Apr 2020, 09:06

--Torben-- (Beitrag #6493) schrieb:

Leider ist das nur die halbe Wahrheit bzw. Halbwissen.

aber scheinbar macht das die leute froh

alles wurde schon tausend mal geschrieben und immer noch wird es so gedreht wie man es haben will, ich lach mich echt nur noch weg...wenn man sich die wünsche für ein neues gerät anschaut dann muss man feststellen das man sich hier sein geschreibsel echt sparen kann!
da wird sogenanten journalisten mehr geglaubt als useren die sich damit auskennen und nichts zu verlieheren haben wenn sie hier offen berichten...

also ich brauche keinen nachvolger von auch immer welchen VW, bis auf die FI im den kleineren gab es die ganzen jahre nichts neues, die kisten sehen alle gleich aus, haben alle fast den gleichen schwarzert + kontrast und gleiche farben. einzig der VW760/870 hat ein wenig mehr an farben.
die lumen unterschiede spielen nur eine rolle wenn man sie dann braucht, aber heute brauchen ja alle plötzlich mehr als 3000lumen

also wenn ich mir was wünschen würde, wäre zuerst das es keinen kontrast und farbraum schrumpf mehr gibt, gamma darf gerne weiter fröhlich driften. und jetzt fangt nicht wieder an das die laser geräte davon nicht betroffen sind!
bis auf das objektiv im VW870 müssten die erst mal alle neu, das das auch günstig und gut geht sieht man bei JVC. und in der nativen schärfe sieht man zwischen sony und JVC eure immer wieder beschriebenen welten spätestens bei den berichten zur der gleichmässigkeit der konvergenz und schärfe zum rand, sollten die hier so intelligenten mitleser mal aufhorchen.
so und damit der sony sich nicht mehr am haussatub verschluckt muss ein neues gehäuse her, damit auch der ANSI stabil bleibt, aber auch das verstehen hier immer noch die wenigsten!

lächerliche 3 punkte und bei mir steht wieder ein sony, den ich nicht als schnellen elektroschrot bezeichen würde
Piranha74
Stammgast
#6504 erstellt: 28. Apr 2020, 08:58
Hallo zusammen, kurze Frage zum VW570. Ich habe die native Auflösung bei 4096x2160 gelassen, und das Bild auf der 260cm breiten LW so eingestellt, dass ich über die LW hinaus zwar ein wenig Licht an die Wand bekomme, sich aber das Bild perfekrt auf der LW einpasst. Ich habe die Auflösung bewusst bei 4096x2160 gelassen, da ich ansonsten wohl weniger Lumen bzw. Licht auf die LW bekomme bzw. aud dem Projektor.

Läuft euer Projektor auch auf 4096x2160 ?

Vielen Dank und Grüße an alle :-)
n5pdimi
Inventar
#6505 erstellt: 28. Apr 2020, 09:03
Was verstehst Du unter "auf 4096 x 2160 gelassen"? Der Projektor gibt immer 4096 x 2160 aus. Die Frage ist, was Du zuspielst und auf was Du die Leinwand einpegelst. Wenn Du über die LEinwand heineaus Licht bekommst, dann hast Du den Projektor anscheinend eben nicht auf 4096 x 2160 zur Leinwand eingerichtet, sondern auf UHD, also 3840 x 2160. Somit nutzt Du das Licht des Projekors eben nciht voll aus. Dazu müsstest Du das komplette Projektionsbild innerhalb der Leiwnand haben, ohne Licht rechts und links, und dann die Streckung benutzen. Damit hast Du bei 16:9 Content aber nie eine 100% ausgefüllte Leinwand.
Aragon70
Inventar
#6506 erstellt: 29. Apr 2020, 00:24

Commander1956 (Beitrag #6500) schrieb:
@Aragon70: Wenn es nicht eilt würde ich an deiner Stelle noch einige Monate warten.
Wahrscheinlich stellt Sony auf der IFA neue Projektoren vor.
Danach wird der Preis des VW270 auch noch weiter fallen. Oder du schaust dir den Neuen an, der sicher nicht schlechter sein wird. Vielleicht auch im Vergleich zum JVC N5. Denn im Moment ist der N5 dem VW270 überlegen. Allerdings auch zu einem deutlich höheren Preis.
Gruß,
Commander


Ja, sind halt nochmal 2000€ mehr für den N5, ich denke das ist mir dann doch zuviel. Bin ja noch lange nicht sicher ob ich die 4700€ für den VW2700 ausgeben will.

Wobei ich skeptisch bin ob der VW270 wirklich soviel günstiger wird wenn ein Nachfolger kommt. Beim Vorgänger dem VW260 ist das scheinbar nicht passiert.

Gibts denn irgendwo Vergleichsbilder wie stark sich dieser Gamma, Farb wie auch immer Drift genau auswirken kann un idst dieses Drift Problem Teil der Garantie oder davon ausgenommen?
Wolfgang1133
Inventar
#6507 erstellt: 29. Apr 2020, 03:33
Doch doch ich meine mich noch vage daran zu erinnern, dass die Firma Winnings den 260er für 3500€ raus gehauen hat.
Und mit gutem Verhandlungsgeschick, solltest Du den 270er für ca. 4000 € bekommen.
Und seit wann kostet der N5 2000€ mehr, wie der 270er. Das müssten doch 1000€ sein.
dvd-berger
Stammgast
#6508 erstellt: 29. Apr 2020, 05:01
Wenn man sich nicht scheut bei unseren Nachbarn in Holland zu kaufen, dann sind es gegenüber dem Sony sogar "nur" 800,-Euro.
n5pdimi
Inventar
#6509 erstellt: 29. Apr 2020, 06:33
Echt? Dort gibt es einen N5 für ca. <4500.- EUR?
Mekali
Hat sich gelöscht
#6510 erstellt: 29. Apr 2020, 06:53
Nein nicht für unter 4500
dvd-berger
Stammgast
#6511 erstellt: 29. Apr 2020, 07:05
Das man den Sony für 4K bekommen kann ist mir bekannt, den N5 dann für 800,-Euro mehr.
Wenn man den Sony für noch weniger bekommt, ist der Unterschied natürlich größer, aber niemals 2K!
Commander1956
Inventar
#6512 erstellt: 29. Apr 2020, 07:11
Sorry, aber einen teuren Beamer, sei es der VW270, oder der N5, kauft man nur bei einem renommierten Händler.
Einmal damit der Projektor vorm Kauf mit Anderen verglichen werden kann. Damit er vor dem Kauf auf Pixelfehler, usw. überprüft und natürlich auch fachgerecht kalibriert wird.
Und bei einem guten Händler hat man auch im Problemfall einen Ansprechpartner.
Das dürfte von Holland nach Deutschland nicht so einfach sein. Und jetzt in der Corona Krise ganz besonders schwierig.
Deshalb mein Rat, einfach mal einen Termin mit einem Fachhändler in der Nähe ausmachen.
Und im Fall von einem Sony 4K auf jedenfall vor dem Kauf die IFA abwarten. Wobei JVC meistens erst nach der Messe nachlegt. Denn technisch ist der N5 dem VW270 in den entscheidenden Eigenschaften überlegen.
Gruß,
Commander
Mankra
Inventar
#6513 erstellt: 29. Apr 2020, 07:33
Es soll sogar außerhalb Deutschlands "renommierte Händler" geben !!

z.B. Cinemotion ist nur paar km über die Grenze, zumindest für die im Norden Deutschlands Ansässigen könnte man auch selbst hinfahren.

Wenn der Fachhändler vor Ort nur ein, zwei Hunderter teurer ist, OK.
Bei 500,- ist der etwas höhere Aufwand mit dem Versand im Bedarfsfall wohl locker eingepreist.

Für uns Österreicher, wo man kaum Rabatt auf den UVP bekommt, ist ein Kauf im Ausland sowieso aufgelegt. Ob DE oder NL ist dann schon fast egal.
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